Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[Giggs82]

Peli puuroutuu monella muullakin 16-alueen rajalle jos vastustajalla on siellä bussi parkissa. Paremmin tuolla mielestäni kuitenkin pärjätään kuin viime vuonna. Jotenkin tuntuu, että tämä on jopa nykyinen normi, että kaikilla on sama ääripassiivinen taktiikka kun vastassa on joku top6 joukkueista. Tuohon kannattaa siis vaan tottua. Mutta United malttaa kuitenkin varsin maltillisesti hakea sitä paikkaa ja lisäksi vaihdosta tuntuu aina löytyvän joku ratkomaan pelejä. Uskon kyllä, että noita pelejä tullaan tällä kaudella kääntämään hyvällä prosentilla itselle.

3-0-0 10-0 saldo on kyllä paljon parempaa mitä ennen kauden alkua uskalsi toivoa. Tänään ei ollut helppo peli, mutta toisaalta kaikki muu paitsi Unitedin voitto olisi ollut oikeusmurha. Leicesterillä oli käytännössä yksi hyvä maalipaikka koko ottelussa ja sekin 90+3 minuutilla. Tälläiset pelit nyt keskimäärin päättyy juurikin 2-0 tai 3-0 ja aika harvoin muuhun kuin hallitsevan joukkueen voittoon. Viime kaudella oli vaan käsittämättömän huonoa viimeistelyä ja myös huonoa tuuria, ei sellainen viimeistelyprosentti yksinkertaisesti voi jatkua montaa kautta putkeen. Eikä ole jatkunutkaan tällä kaudella.

Mitä noihin tämän päivän täpäriin tilanteisiin tulee niin mielestäni sekä Matan, että Fellainin tilanteet oli paitsioita. Tosin senteistä molemmissa tapauksissa kyse.

e. Jos nyt jotain miinusta haluaa etsiä niin mielestäni annetut kulmat eivät ole kovinkaan laadukkaita. Esim. Blind:han on tunnettu hyvästä jalastaan, mutta mitä ihmettä sille jalalle tapahtuu kun kulmia pitäisi antaa? Luvattoman usein ne lentävät koko kaluston yli. Manulla olisi hyvin pääpelivoimaa ja kohta on tulossa lisää Zlatanin muodossa. Pitäisi vaan saada sitä pallo tonteille. Toisaalta samaan aikaan Valencia jatkaa tuttuja otteitaan ja keskittää ensimmäiseen vastustajan pelaajaan. Beckhamia huutaa.

[Eiccu]

Hyvä tulos ja varsin dominoiva esitys hyökkäyssuuntaan, vaikka aika paljon tuhlailtiinkin. Toisaalta on hyvä merkki, että joukkue kaivaa lopussa ne maalit, vaikka aiemmin olisi tuhlailtu. Viime kaudellahan noin ei ollut, vaan meno kävi tuskaisemmaksi ja enemmän väkisin puristamiseksi loppua kohti.

Puolustuspelaaminen oli vähän riskialtista ja siinä oli Leicestrillä pari sellaista vastahyökkäystä, että jonain toisena päivänän omissa olisi soinut ja tulos ei välttämättä olisi ollut yhtä positiivinen. Mielestäni siis puolustussuuntaan heikompi peli Unitedilta kuin kaksi edellistä, eikä syyttävä sormi osoita puolustuslinjaa, vaan pikemminkin ylempänä pelaavia, jotka "päästivät" Leicesterin pari kertaa juoksemaan suoraan puolustuslinjaa vastaan.

[Sir Virtanen]

Oikein hyvältä näyttää. Pelejä katselessa ei ei tarvi edes hirveesti jännittää. Mylly jauhaa ja tulosta tulee. Matic oli itselleni yllätävä ostos, mutta tuntuis toimivan. Lisäksi oon varma, että penkiltä löytyy voimaa ja taktista variaatiota joka kisaan. Mestareiden liigaa ei tuskin voitetaan, mutta valioliiga kyllä.

Vielä kaiken päälle on De Gea maalissa. Aijai nyt voi ja pitää nauttia. Pitkästä aikaa todella ilo katella pelejä!!!

[Leka Harkko]

Kokonaisvaltainen suoritus tänään, vaikka maalit olisi jäänyt puuttumaan. Vaikka Mourinhon systeemi näyttää nyt tuottavan tulosta, niin totuuden nimissä on sanottava, että isoja vastaan vasta nähdään mikä on todellinen iskukyky. Nyt alkukaudesta mikkihiirijoukkueilta (tm 99) on otettu luulot pois aika vakuuttavasti. Lokakuussa on ensimmäinen todellinen testi, kun Kloppon porukkaa isännöi Unitedia.

[Giggs82]

Vaikka Mourinhon systeemi näyttää nyt tuottavan tulosta, niin totuuden nimissä on sanottava, että isoja vastaan vasta nähdään mikä on todellinen iskukyky. Nyt alkukaudesta mikkihiirijoukkueilta (tm 99) on otettu luulot pois aika vakuuttavasti. Lokakuussa on ensimmäinen todellinen testi, kun Kloppon porukkaa isännöi Unitedia.

Tässäkin on totuuden siementä, mutta mielestäni tätä pienempien voittamista aliarvostetaan lähes säännöllisesti. Yli 2/3 kauden peleistä on kuitenkin sitä rutiinisuorittamista pienempiä vastaan ja niissä peleissä pitäisi pystyä jauhamaan tasaisen tappavasti voittoja. Sillä pääsee jo aika pitkällä jos selvät altavastaajat kaatuu hyvällä prosentilla.

[Panze]

Olipas jälleen vakuuttava esitys, mutta viimeistelylle olisi syytä tehdä jotain. Erityismaininta toppariparille, mielestäni erittäin hyvä alku parivaljakolle, toivottavasti molemmat pysyvät ehjinä.

[Leka Harkko]

Tässäkin on totuuden siementä, mutta mielestäni tätä pienempien voittamista aliarvostetaan lähes säännöllisesti. Yli 2/3 kauden peleistä on kuitenkin sitä rutiinisuorittamista pienempiä vastaan ja niissä peleissä pitäisi pystyä jauhamaan tasaisen tappavasti voittoja. Sillä pääsee jo aika pitkällä jos selvät altavastaajat kaatuu hyvällä prosentilla.

Toki näin, mutta pointti olikin siinä, että mestaruutta varten myös top-4 joukkueilta pitää kaivaa pisteet ja ne ovat ne Manun todellinen testi. Niistä kun 2/4 klaaraa ja pienet nykyisellä rutiinilla, on joukkue keväällä vahvoissa asemissa.

[Duracel]

Hiukan nöyryyttä nyt kehiin, paremmin puhuisin top 6 joukkueista, jotka kaikki ovat realistisia mestariehdokkaita. Myös Manu kuuluu tähän joukkoon.

[Sisäpiiritietoa!]

Peli oli jälleen vahvaa, olkoonkin että Leicester pystyi mielestäni tämän kauden kolmesta ensimmäisestä vastustajasta Valioliigassa parhaiten Manua haastamaan. Ketuilla monta "lähellä piti"-tilannetta, joissa Manu näytti ajoittain hiukan epäorganisoidulta joukkueelta. Alku oli mahtava, ja peliin tuli välittömästi vahva henki päälle. Sinällään Manun pallonhalinta oli suht vahvaa, mutta pienellä maltilla olisi United ollu vielä huomattavasti vaarallisempi joukkue. Kuvaavaa oli, että Who Scoredin mukaan Manu keskitti pelissä peräti 39 kertaa, joista vain 9 crossia löysi oman pelaajan. Maalintekopaikkoja olisikin luultavasti syntynyt enemmän, jos United olisi jaksanut hiukan systemaattisemmin ja sinnikkäämmin edetä paremmille keskityspaikoille ja murtautumismahdollisuuksille. Lukakun target pelaaminen oli tänään huikeaa, ja häntä olisi voinut käyttää vielä enemmän pelaaman seiniä ja kombinaatioita. Nyt päätettiin laittaa keskityksiä kaukaa ja ajoissa paljon, mutta Leicesterinkin kaltainen joukkue on nimen omaan vahva näissä. Vielä Valencian surkea keskitystaito(tänään 2/10)huomioiden se ei välttämättä ole se paras vaihtoehto tämäntyylisissä matseissa. 3 pisteelle kuitenki iso👍!

[Eiccu]

Peli oli jälleen vahvaa, olkoonkin että Leicester pystyi mielestäni tämän kauden kolmesta ensimmäisestä vastustajasta Valioliigassa parhaiten Manua haastamaan.

Leicester oli kyllä ennakkoonkin kovin noista kolmesta ensimmäisestä. Kyseessä on kuitenkin viime vuoden CL-puolivälieräjoukkue ja täysi pistepotti Arsenalin vieraana oli todella lähellä. Siihen peilaten tuo tosiaan oli erinomainen esitys, vaikka aiemmin muuta väitinkin.

[Sisäpiiritietoa!]

Leicester oli kyllä ennakkoonkin kovin noista kolmesta ensimmäisestä. Kyseessä on kuitenkin viime vuoden CL-puolivälieräjoukkue ja täysi pistepotti Arsenalin vieraana oli todella lähellä. Siihen peilaten tuo tosiaan oli erinomainen esitys, vaikka aiemmin muuta väitinkin.

Juuri näin, Ketuthan ovat muutenkin pelanneet ihan mukiinmenevän alkukauden. Tosin totta kai näistä peleistä 3 pistettä pitää pystyä ottamaan, jos mestaruudesta tällä kaudella halutaan pelata.

[Machiavelli]

Leicester kaatui odotusten mukaisesti, vaikka en itsekään mitään helppoa matsia odottanut. Harmillista kyllä tämä tendenssi, että altavastaajat makaavat todella syvällä hyvin passivoituneena. Se vie parhainta terää Unitedinkin hyökkäykseltä, joka on parhammillaan hyvinkin nopeaa, kun vastahyökkäyksiin pääsisi. Siksi luulen, että Manu tulee olemaan erittäin vaarallinen myös top 6
-joukkueita vastaan, kun tilaa hyökkäysalueella on enemmän käytössä.

Kuten täälläkin puhetta, keskitysten laatuun soisi tulla parannusta. Niin Blind kuin Valenciakin kykenevät pelaamaan korkealla, mutta laatu keskityksissä oli tuskastuttavan heikkoa tänään ja usein aikaisemminkin. Muistan kyllä itsekin ajat, kun Beckham oli rosterissa

Odotan kyllä todella näkeväni kentällä viimeistään ensi vuonna yhtä aikaa hujopit Zlatan (1,95m), Pogba (1,91m), Fellaini (1,94m), Lukaku (1,91m) ja Matic (1,94m). Kuulostaa jo etukäteen naurettavalta huomioiden sen, että en hetkeäkään epäile Jose-sedän pokkaa pistää nämä kentälle ainakin tappioasemassa ollessa. Vaikka pituus ei pelkästään autuaaksi teekään missään nimessä.

Kolmen ottelun jälkeen voi vain todeta, että EOM.

[Pell33]

Hyvä voitto Leicesteristä. Peli oli toki näennäisesti tiukkaa kun ensimmäistä maalia ei tahtonut tulla hyvistä paikoista huolimatta ja rankkarikin meni tuhlaukseksi. Leicesterillä muutama hyökkäys, mutta kyllä tulivoima vastustajalla oli aika onneton niissä paikoissa. David heitti vielä wonder seivin viimeselle minuutille.

Leicester puolusti todella tiukasti ja alhaalta. Hyökkäys toki puuroutuu todella helposti kun toistakymmentä pelaajaa miehittää pientä osaa kentästä. Kyllä kaukovetojakin pitää löytyä sumppuja vastaan, jotta hyökkäys hieman vaihtelee ja pitää vastustajaa varpaillaan. Yksi Pogban veto oli todella lähellä maalia, vaikkei edes osunut tolppaan. Vaikea lähteä kritisoimaan Pogbaa yksinyrittelijäisyydestä, kun lähes joka peliin tarjoilee erinomaisia tontteja pelikavereille. Olisikohan näissä peleissä missä vastustaja sumputtaa rankasti hyvä taktisesti antaa vastustajan hallita peliä myös. Tosin eilinen Leicester ei edes yrittänyt saada aikaan pitempää pallon hallintaa. Tämä oli myös United hyvyyttä puolustussuuntaan.

Lukakun pilkku oli todella hyvän korkuinen maalivahdille torjuttavaksi. Maanuoliainen tai puolimetriä ylemmäksi niin kovat vedot painuu maaliin hyvällä prosentilla vaikka mokke osaisi hakeakin sitä kulmaa. Kasper kyllä varasti todella paljon rankkarissa, mutta muuten hyvä haku.

Keskitysten laatu on kyllä sama ainainen murheenkryyni. Blindillekin sattuu kyllä semmosia hasardeja joka väliin. Mata tuntuu ettei se kevyt zippi kanna kuin ensimmäiseen mieheen. Mkhikitaryanin kesosta tuli taas maali ja lienee avauksesta se pelaaja, jonka pitäisi antaa kaikki kulmat.

Yleisesti ottaen mielestäni noita pallottoman pelaajan juoksujen estoja/vartalo blokkauksia pitäisi jotenkin saada kitkettyä pois tuomareiden toimesta. Jotenkin tuntuu ettei niistä suurimmissaosassa tapauksissa edes tule vaparia.

[Eiccu]

Odotan kyllä todella näkeväni kentällä viimeistään ensi vuonna yhtä aikaa hujopit Zlatan (1,95m), Pogba (1,91m), Fellaini (1,94m), Lukaku (1,91m) ja Matic (1,94m). Kuulostaa jo etukäteen naurettavalta huomioiden sen, että en hetkeäkään epäile Jose-sedän pokkaa pistää nämä kentälle ainakin tappioasemassa ollessa. Vaikka pituus ei pelkästään autuaaksi teekään missään nimessä.

Noiden lisäksi kun heittää vielä 193cm pitkän Smallingin ja ryminällä pääpalloihin menevän Baillyn (187cm), niin kyllä siinä alkaa kulmapotkuissa olemaan pelotetta.

[Erkki J]

Kyllä se Zlatanin jatko on ihan hyvä asia. Lukaku on hyvä, mutta ei kovinkaan kliininen viimeistelijä. Sama ongelma Pogballa. Jos näillä kahdella olisi vähääkään parempi sihti, niin olisi tullut rumat lukemat.

[Waky]

Kyllä se Zlatanin jatko on ihan hyvä asia. Lukaku on hyvä, mutta ei kovinkaan kliininen viimeistelijä. Sama ongelma Pogballa. Jos näillä kahdella olisi vähääkään parempi sihti, niin olisi tullut rumat lukemat.

Zlatan ei nyt ole mikään kliininen viimeistelijä ainakaan United urallaan. Hauskaa miten mielikuvat pysyy kun mies tekee paljon maaleja vaikka tuhlaili todella paljon paikkoja. Toki Pogba ja muu United miehistö oli oma lukunsa viime kaudella.

[Erkki J]

Zlatan ei nyt ole mikään kliininen viimeistelijä ainakaan United urallaan. Hauskaa miten mielikuvat pysyy kun mies tekee paljon maaleja vaikka tuhlaili todella paljon paikkoja. Toki Pogba ja muu United miehistö oli oma lukunsa viime kaudella.

Shot accuracy viime kaudella parempi kuin esim.Aguerolla tai Diego Costalla. Lukaku tosin viime kaudella aivan omissa lukemissaan 64%:n tarkkuudella. Tällä kaudella pudonnut 60%:n, mutta en ole varma onko tuossa eilistä matsia. Pointti nyt kuitenkin oli, että Zlatan on hyvä kirittäjä Lukakulle, jos vetoja karkaa katsomoon edelleen.

[candidate]

Vai että Zlatan on kliininen ja Lukaku ei? Kaikkea sitä saa foorumilta lukea...

Itse ottelusta, niin sehän meni lopulta myös tuloksen valossa ihan niin kuin pitikin. Väärin hylätty paitsiomaali ja mokattu rankkari loi sellaista viime kauden tunnelmaa, ei tuntunut olevan Unitedin päivä, mutta jälleen vaihdosta tuli lisää virtaa ja lukemat kaunistui sitten lopulta 2-0:aan, mikä ihan hyvin kuvaa ottelua. United oli selvästi parempi, vaikka Ketut ei helpolla luovuttanut.

Lukakun rankkaria ennen sanoin, ettei tule menemään, koska vetää vasemmalle niin kuin aina (viisi aikaisempaa oli vasemmalle/keskelle) ja tämän Schmeichel on skouttanut aivan varmasti. No helpotti vielä työtä vetämällä kivalle korkeudelle ja liian keskelle, joten eipä siinä ollut kova työ torjua. Jatkossa Lukaku voi keskittyä sitten kakkospalloihin näissä rankkarihommissa. En pitänyt ennakkoon miestä kummoisena vetäjänä, enkä joutunut muuttamaan näkemystäni tämän jälkeen. Mutta kuka sitten olisi parempi? Ei Unitedissa taida mitään varmaa rankkarispesialistia edes olla?

Ja Maticille jälleen peukkutuopit. Katkoo hienosti ja vaihtaa nopeasti pelin suuntaan jatkuvasti, juuri tuollaista on tarvittu keskikentällä pitkään. Sitten aikanaan kun tulee kovempia jengejä vastaan, niin hitaus voi olla pieni kompastuskivi, mutta toisaalta silloin varmaan Herrera on vierellä tuomassa jalkoja, joten voi olla ettei hitauskaan nouse esille niin räikeästi. Syöttövarmuuskin on hyvää luokkaa, eikä mies tyydy pelkkään alibisyöttelyyn. Tärkeä pelaaja Unitedille.

Pogba tosiaan yritti hanakasti kaukaa, eikä se nyt niin huonosti mennyt, että kieltäisin nämä. Niin se vaan on, että tuollaisissa sumpputaistoissa näitäkin pitää kokeilla, muuten vastustaja voi vetäytyä vieläkin tiiviimmin. Ja joskushan nämä on todistetusti uponnutkin, joten lisää vaan tarkkuutta näihin. Kyllä ne taas aikanaan osuu. Jos sitten Pogba vetelee silloinkin, kun syöttö olisi ollut parempi ratkaisu, niin sitten toki malttia enemmän. Nythän näin ei pääosin ollut, vaan ihan järjellisiä ratkaisuitahan ne lähes aina oli.

Mata ei paljoa väärin syöttele (syöttöprosentti 94%), mutta jotenkin kaipaisi häneltäkin enemmän rohkeutta. Ei ole huono, mutta ei välttämättä ole ihan paras versio itsestään. Mikki syötti jälleen yhden, eli tehoja kertyy kovaan tahtiin. Ihan hyvä esitys myös häneltä. Nuorten hyökkäävien pelaajien rooli vaihtui kun Rashford tuli vaihdosta ratkomaan, ja taas Martial ei avauksessa saanut sitten tehoja itsestään irti. Hienoa että vaihdosta aina löytyy yksi vaihde lisää. Fellainihan toki edelleen on se avainpelaaja näissä vaihdoissa, eikä siinä mitään. Hienosti belgi pelaa oman roolinsa.

Yleisesti ottaen vielä puolustuksesta on sanottava, että hyvin näyttäisi toimivan, mutta lipsahduksia tulee toki edelleen. Blindin varaan en jotenkin uskaltaisi luottaa isossa ottelussa, mutta voi hyvinkin olla, että näihin on esimerkiksi Darmian sitten tulossakin sisään vaspana. Jones ja Bailly jotenkin tuntuisi toimivalta kombolta, mutta katsotaan miten parin kausi etenee. Ei Jonesin saikku yllättäisi yhtään, joka sitten pilaisi hyvin alkaneen kauden taas kokonaan. Toki Rojo, Smalling ja Lindelöf sitten varmasti tuuraisivat ihan hyvällä tasolla. Vaihtoehtoja toppariksi on, eikä Carrick enää tällä kaudella ihan helposti joudu tuolla pyörimään -- toivottavasti ei ollenkaan.

[Erkki J]

Vai että Zlatan on kliininen ja Lukaku ei? Kaikkea sitä saa foorumilta lukea...

Ehkä annoin eilisen pelin vaikuttaa vähän liikaa. Lukaku on tosiaan esim.viime kaudella viimeistellyt kovalla prosentilla, kun aloitin asiaa tutkimaan. Kuten myös kirjoitin, niin Zlatan viimeisteli kovemmalla prosentilla viime kaudella kuin esim.Costa tai Aguero. Joten on siinäkin jotain mielikuvaa, mikä ei pidä paikkaansa.
E. Katsoin vielä Zlatanin menneitä vuosia ja viimeistelyprosentti on varmasti kovimpia Euroopassa, jos ei kovin. 2014-2015 74%, mikä on aivan järjetön luku.

[candidate]

E. Katsoin vielä Zlatanin menneitä vuosia ja viimeistelyprosentti on varmasti kovimpia Euroopassa, jos ei kovin. 2014-2015 74%, mikä on aivan järjetön luku.

Voi olla, enkä siis miellä Zlatania ei-kliiniseksi, vaikka viime kaudella avopaikkoja missasi usein. Voihan olla jopa niin, että sekä Zlatan että Lukaku ovat kliinisiä viimeistelijöitä. Mutta varmasti ainakin Lukaku on, eikä yksi huono rankkari lisää tätä muuta. Hänhän siis ei missään nimessä ole hyvä rankkareissa ollut ennenkään, siksi päätös antaa miehen vetää oli outo.

[Erkki J]

Voi olla, enkä siis miellä Zlatania ei-kliiniseksi, vaikka viime kaudella avopaikkoja missasi usein. Voihan olla jopa niin, että sekä Zlatan että Lukaku ovat kliinisiä viimeistelijöitä. Mutta varmasti ainakin Lukaku on, eikä yksi huono rankkari lisää tätä muuta. Hänhän siis ei missään nimessä ole hyvä rankkareissa ollut ennenkään, siksi päätös antaa miehen vetää oli outo.

Molemmat tosiaan prosenttien mukaan todella hyviä. Lukaku varmasti laitettiin ampumaan, kun hänelle haettiin sitä ennätystä. Karua oli kyllä katsoa ensin se statistiikka mihin on ampunut viimeiset viisi ja ampui tämän juuri samaan rakoon.

Itse peli näyttää suht hyvältä ja Mourinho tulee viemään jengin väkisin sinne kolmen joukkoon, jos ei mestariksi.

[Combine]

Molemmat tosiaan prosenttien mukaan todella hyviä. Lukaku varmasti laitettiin ampumaan, kun hänelle haettiin sitä ennätystä. Karua oli kyllä katsoa ensin se statistiikka mihin on ampunut viimeiset viisi ja ampui tämän juuri samaan rakoon.

Itse peli näyttää suht hyvältä ja Mourinho tulee viemään jengin väkisin sinne kolmen joukkoon, jos ei mestariksi.

Jos tähän ei päästä, niin on koutsi epäonnistunut täydellisesti ja ansaitsee mononkuvan persuuksilleen... Eli minimisuoritus on tuo top3 sijoitus

[KDB]

Ei kait top-4 ja top-3 sijoituksilla ole enää oikeastaan mitään eroa?

[Eiccu]

Jos United ei voita mestaruutta, niin sen jälkeen sijoituksella ei ole mitään merkitystä jos CL-paikka irtoaa.

Top3 ois materiaalin nähden jo yläkanttiin. Parhaana päivänä joukkue taistelee top4 sijasta mut lähempänä sijaa 6. Kuvastaa joukkueen kiinnostavuutta kun Everton käy nappaamassa seuralegendan ja parhaan pelaajan.. luultavasti Everton myös painaa liigassa ohi

Nämä kannattaa säästää vääntöketjuun tai kierrostopiceihin, ettei tarvitse olla kohta luomassa uutta nickiä.

[Panze]

Jos United ei voita mestaruutta, niin sen jälkeen sijoituksella ei ole mitään merkitystä jos CL-paikka irtoaa.

No näinhän se periaatteessa on, mutta kyllä mielestäni kilpaurheilussa on parempi mitä korkeammalla on...