Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[Lihamestari]

Näistä treeniprotesteista luin eilen myös itse useammasta lähteestä, mutta ne oli kumottu saman tien. Coutinho oli kuulemma eilen ilmestynyt treeneihin ajallaan ja hyvin motivoituneen ja positiivisen oloisena.

[Häckett]

Näistä treeniprotesteista luin eilen myös itse useammasta lähteestä, mutta ne oli kumottu saman tien. Coutinho oli kuulemma eilen ilmestynyt treeneihin ajallaan ja hyvin motivoituneen ja positiivisen oloisena.

Coutinhon treeniprotestit on kyllä tyrmätty selvästi seuran lähellä olevista lähteistä. Eilen supercupin jälkeen Twitterin janarit laitto huhun liikkeelle että Brasiliasta jonku lehden edustajat olisivat lähteneet Britteihin eilen koska Poolilla on pressi tänään liittyen Coun siirron varmistamiseen 10.30 paikallista aikaa, noh tämänkin pressi ilmeisesti on Kloppon valioliigan aloituspressi...

Netin syövereistä tuli mielenkiintoinen asia ilmi myös Keitan siirtoon liittyen että Pool olisi tarjonnut tosiaan tuon viimeisen paketin viiden vuoden maksuerässä. Rb ilmeisesti olisi halunnut koko paskan suoraan. Tiedä näitä pitääkö paikkansa.

Joo kyllä tämä FM managerointi vois loppua tällä saitilla, jokainen varmasti ymmärtää se että puhe on nyt joukkueen kulmakivestä eikä sitä korvata millään 3 uudella hankinnalla ja siihen vielä lyödään ryhmityskin uusiksi, joku järki. Pool tulee heikentymään paljon jos Cou lähtee, mihin en kyllä edelleenkään usko.

[Pesso]

Itse pidän monen muun tapaan näitä Coutinho myydään -> Klopp lähtee -juttuja vähän outoina. Tuskin se nyt saman tien lähtee, kun ainakin julkisesti puhuu aika paljon nimenomaan pitkästä projektista, siihen sitoutumisesta ja uskomisesta ja niin edelleen. Mutta jos omistajan ja managerin sukset menevät ristiin, saattaa siitä alkaa pitempi prosessi, joka johtaa managerin lähtöön. Käytännössä siis luottamusta ei ole puolin ja toisin ja kiistoja tulee enemmän, motivaatio hiipuu.. Ja toisaalta viime aikoina on näyttänyt sille, että FSG haluaa nimenomaan Kloppin "pyörittävän" niilden jalkapalloseuraa aika isollakin mandaatilla. Joten uskon, että kaikesta moneyball-jutusta huolimatta Kloppilla tosiaan on iso sananvalta siirroissa molempiin suuntiin. Ja sehän taas ei välttämättä ole pelkästään hyvä asia.

Coutinhon menettäminen olisi karmivaa ennen kaikkea siksi, että kaverista on tähän asti saatu irti lähinnä helvetin hieno ja aika pitkä youtube-kooste. Nyt näyttäisi sille, että tama kausi voisi olla (keskikentältä käsin) se todellinen läpimurto maailmanluokkaan. Coutinho on "teoreettisesti" täysin mahdollista korvata Liverpoolin resursseilla vielä tässäkin ikkunassa. Sen merkitys kentällä on iso, mutta ei tuloksellisesti ihan Suarez-luokkaa kuitenkaan. Ja vaikka tänä kesänä on nähty yllättävänkin paljon näitä (FSG:n etunenässä aikoinaan jopa pilotoimia) emme myy millään hinnalla -tilanteita, uskoisin, että muutamana seuraavana "hulluna viikkona" 50-100 miljoonan tarjouksilla irtoaisi teoriassa jopa sellaisia pelimiehiä, että Coutinho-kauppa alkaisi näyttää hyvältä. Mutta sille, että niin kävisi, on vaikea antaa kovin isoa todennäköisyyttä. Todennäköisempi skenaario on, että (jos) Coutinho myydään, tilalle hankitaan joku Mane-henkinen jokerikortti (Lanzini?), joka taas todennäköisesti lunastaa odotukset, mutta ehkä jotain kyllä sitten ainakin hetkellisesti taas menetetäänkin. Mutta näinhän tämä on Liverpoolissa mennyt. Ei Suarezia ole koskaan korvattu, mutta projekti on nyt ainakin viime kauden perusteella silti ihan kohtuullisessa nosteessa.

[bergerinpatrik]

Netin syövereistä tuli mielenkiintoinen asia ilmi myös Keitan siirtoon liittyen että Pool olisi tarjonnut tosiaan tuon viimeisen paketin viiden vuoden maksuerässä. Rb ilmeisesti olisi halunnut koko paskan suoraan. Tiedä näitä pitääkö paikkansa.

Tästä oli jo huhua aikaisemmin, että £66m olisi ollut agenttien mukaan RBL käypä hinta Keitasta, mutta Liverpoolin maksuehdot olivat luokkaa Hobbyhallin osamaksulaina.
Eli jos näitä huhuja on uskominen, niin FSG:n ja Edwardsin suunnalle sormi osoittaa..

[Pesso]

Tästä oli jo huhua aikaisemmin, että £66m olisi ollut agenttien mukaan RBL käypä hinta Keitasta, mutta Liverpoolin maksuehdot olivat luokkaa Hobbyhallin osamaksulaina.
Eli jos näitä huhuja on uskominen, niin FSG:n ja Edwardsin suunnalle sormi osoittaa..

Alkuperäinen, aika isostikin levinnyt juttuhan oli, että RBL haluaa 70 miljoonaa puntaa muistaakseni kahdessa erässä. Tästä voinee hyvin johtaa taas sen, että varmaan Poolille on viestitetty, että 66 miljoonaa kahdessa erässä tms. riittää. Jos on tarjottu viidessä, voin hyvin uskoa, että jonkinlaisena rahajenginä tunnettu RBL ei arvostanut. Sopisi hyvin myös FSG:n touhuun. Maksuerien käyttöhän ei sinänsä ole ollenkaan tavatonta, ja ne yleensä esitetään jo alkuperäisessä tarjouksessa. Toki niistä voidaan sitten myöhemmin vääntää, jos ollaan lähellä sopua noin muuten. Esimerkiksi Barca taisi maksaa viimeisen erän Suarezista vasta aika hiljattain.

[pikkelssi]

Lauantain Watford-ottelu tulee muuten olemaan Kloppin 100:s kilpailullinen ottelu Liverpoolin peräsimessä kun mukaan lasketaan PL, Liigacup, FA-Cup ja europelit. Toivotaan että uusi satanen ja kausi aloitetaan ammattimaisesti ja tyylillä. Kaikki kunnioitus Watfordille mutta kyllähän hiuksenhienosti rauhallisemmin aiempiiin vuosiin nähden kesän aikana muuttunut herhiläisparvi pitäisi kyetä kaatamaan. Hommaa ei ainakaan helpota Watfodin kannalta se että puikoissa on nyt Hullin kanssa hieman sekavahkosti pakkaa viime kaudella pyöritellyt Marco Silva. Englantilaisvahvistukset Chalobah ja Hughes voivat kentällä ollessaan aiheuttaa ongelmia, kuten myös viime kaudella Watfordin peliä suurimmilta osin pyörittäneet Chalobah ja Holebas, Kapteeni Troy Deeneyn esimerkillisestä työmoraalista puhumattakaan.

Ei varmaan koskaan ole mennyt omassa päässä silly season näin nopeasti ja tuntuu todella oudolta että Valioliiga pyörähtää käyntiin jo ylihuomenna

[bergerinpatrik]

Alkuperäinen, aika isostikin levinnyt juttuhan oli, että RBL haluaa 70 miljoonaa puntaa muistaakseni kahdessa erässä. Tästä voinee hyvin johtaa taas sen, että varmaan Poolille on viestitetty, että 66 miljoonaa kahdessa erässä tms. riittää. Jos on tarjottu viidessä, voin hyvin uskoa, että jonkinlaisena rahajenginä tunnettu RBL ei arvostanut. Sopisi hyvin myös FSG:n touhuun. Maksuerien käyttöhän ei sinänsä ole ollenkaan tavatonta, ja ne yleensä esitetään jo alkuperäisessä tarjouksessa. Toki niistä voidaan sitten myöhemmin vääntää, jos ollaan lähellä sopua noin muuten. Esimerkiksi Barca taisi maksaa viimeisen erän Suarezista vasta aika hiljattain.

Kyllä, yleisesti ottaen käytetään pitkiäkin maksuehtoja ja näin saadaan jyvitettyä hinta useammalle vuodelle. RBL ei ole kuitenkaan tarvetta antaa mitää osamaksusopimusta, vaan jos Kloppo olisi halunnut Keitan tosissaan, niin kyllä FSG:n olisi kannattanut vaikka kahdessa erässä tuo maksaa. Nyt käy niin, ettei pelaaja siirry Liverpooliin, ensi kesänä sitten todennäköisimmin johonkin vielä suurempaan seuraan.
Yksi huhu tosiaan oli, että summa oli "sovittuna", mutta maksuehdoista väännetään, Liverpoolin tarjous oli luokkaa £20m nyt ja loput viidessä vuodessa, tiedä sitten oliko totta.
Liverpool ei kuitenkaan oli niitä rikkaita namusetäseuroja, eikä pysty FFP:n rajoissa maksamaan mitään £100m ostoksia yhdessä ikkunassa.

[Pesso]

Kyllä, yleisesti ottaen käytetään pitkiäkin maksuehtoja ja näin saadaan jyvitettyä hinta useammalle vuodelle. RBL ei ole kuitenkaan tarvetta antaa mitää osamaksusopimusta, vaan jos Kloppo olisi halunnut Keitan tosissaan, niin kyllä FSG:n olisi kannattanut vaikka kahdessa erässä tuo maksaa. Nyt käy niin, ettei pelaaja siirry Liverpooliin, ensi kesänä sitten todennäköisimmin johonkin vielä suurempaan seuraan.
Yksi huhu tosiaan oli, että summa oli "sovittuna", mutta maksuehdoista väännetään, Liverpoolin tarjous oli luokkaa £20m nyt ja loput viidessä vuodessa, tiedä sitten oliko totta.
Liverpool ei kuitenkaan oli niitä rikkaita namusetäseuroja, eikä pysty FFP:n rajoissa maksamaan mitään £100m ostoksia yhdessä ikkunassa.

Joo. Itse olen tämän suhteen vähän sillä kannalla, että katsotaan vielä ikkuna loppuun. Koska on aika suoraan sanottu, että Pool ei Keitasta enää tarjoa, se hyvinkin voi vielä tarjota ja niin edelleen. Mediabriiffejä kun yleensä tietysti käytetään myös vaikuttamaan toiseen osapuoleen. Liverpoolin maksukyky tai -kyvyttömyys perustunee aika paljon siihen, paljonko halutaan/voidaan velkaantua. Kuten nimimerkki Petteri72 toi taannoin osuvasti esille, seuralla on erinäistä lainaa (josta suuri osa konsernilainaa FSG:lle) suhteellisen paljonkin. Eli itse veikkaisin, että budjettia pystytään tarvittaessa venyttämään hieman "normaalia" liikeyritystä enemmän.. Mutta jos spekulaatioita on uskominen, Keitan, Salahin, VVD:n ja vaikka Oxin hankkiminen ilman aika pitkääkin maksuaikaa per diili ei kyllä ole mahdollista. Ja niin absurdi juttu kuin se onkin, ilmeisesti seurassa on elätelty hataria toiveita jopa itsensä Mbappe hankkimisesta, kun tämä ei ilmeisesti ollut Poolin kutsusta vielä kieltäytynytkään. Niin epätodennäköistä kuin onkin, saattaa silti vaikuttaa maksuhalukkuuteen tai kauppojen aikatauluihin sikäli, jos se prosentin todennäköisyydellä liikkuva soitto kuitenkin tulisi.

[Mogitus]

Liverpool ei kuitenkaan oli niitä rikkaita namusetäseuroja, eikä pysty FFP:n rajoissa maksamaan mitään £100m ostoksia yhdessä ikkunassa.

Korjatkaa jos menee metsään, mutta käsittääkseni kaikki ostokset amortisoidaan aina sopimuksen ajalle. esim £100m pelaaja 5 vuoden sopimuksella olisi kirjanpidollisesti (FFP) £20m hitti per vuosi seuraavien 5 vuoden ajan. Se on tosiaan sitten toinen asia onko kassassa oikeasti rahaa maksaa se £100m kerralla jos myyjä sellaista vaatii.

[Casanueva]

Kyllä, yleisesti ottaen käytetään pitkiäkin maksuehtoja ja näin saadaan jyvitettyä hinta useammalle vuodelle. RBL ei ole kuitenkaan tarvetta antaa mitää osamaksusopimusta, vaan jos Kloppo olisi halunnut Keitan tosissaan, niin kyllä FSG:n olisi kannattanut vaikka kahdessa erässä tuo maksaa. Nyt käy niin, ettei pelaaja siirry Liverpooliin, ensi kesänä sitten todennäköisimmin johonkin vielä suurempaan seuraan.
Yksi huhu tosiaan oli, että summa oli "sovittuna", mutta maksuehdoista väännetään, Liverpoolin tarjous oli luokkaa £20m nyt ja loput viidessä vuodessa, tiedä sitten oliko totta.
Liverpool ei kuitenkaan oli niitä rikkaita namusetäseuroja, eikä pysty FFP:n rajoissa maksamaan mitään £100m ostoksia yhdessä ikkunassa.

Toisaalta aika harvalla taholla on edes mahdollisuutta maksaa tuollaista summaa kerralla. Juuri siksi käsittääkseni yleisesti käytetään osamaksuja. Qatarin valtiolta toki varmaan löytyy 222 miljoonaa löysää rahaa ihan koska vaan, mutta FSG ei ole Qatarin valtio.

[bergerinpatrik]

Rahnaa kassaan hihasponssin muodossa:

James Pearce‏Varmennettu tili @JamesPearceEcho 2 min2 minuuttia sitten

Deal with Western Union is worth around £25million to #LFC over five years

Edit. Aivan helvetin ruma

[mailou]

Onko Coutinho pelikunnossa viikonloppuna? Sillä oletuksella, että on edelleen Liverpoolin pelaaja.

[McManaman]

Onko Coutinho pelikunnossa viikonloppuna? Sillä oletuksella, että on edelleen Liverpoolin pelaaja.

Tämä selviää varmasti vasta perjantaina.

[Pesso]

Korjatkaa jos menee metsään, mutta käsittääkseni kaikki ostokset amortisoidaan aina sopimuksen ajalle. esim £100m pelaaja 5 vuoden sopimuksella olisi kirjanpidollisesti (FFP) £20m hitti per vuosi seuraavien 5 vuoden ajan. Se on tosiaan sitten toinen asia onko kassassa oikeasti rahaa maksaa se £100m kerralla jos myyjä sellaista vaatii.

Joo. Näin se menee. Investointi kuoletetaan sopimuskauden ajalla. Ja se on tietty sitten se FFP:ssä tarkasteltava pääjuttu kaiketi. Mutta kirjapidollisten kikkailujen lisäksi tosiaan pitää myös rahan liikkua ihan oikeastikin. Ja siihen tarvitaan lainaa varmaan aika monessa isossakin jalkapalloseurassa.

[Knight]

Rahnaa kassaan hihasponssin muodossa:

James Pearce‏Varmennettu tili @JamesPearceEcho 2 min2 minuuttia sitten

Deal with Western Union is worth around £25million to #LFC over five years

Jaaha, pitääkö siihen paitaan tunkea niitä mainoksia joka paikkaan? Kohta se näyttää joltakin Veikkausliigapaidalta. En tykkää yhtään tästä kehityssuunnasta. Liverpoolhan oli ensimmäinen englantilaisseura, jolla oli paitasponsori ja onko nyt sitten myös ensimmäinen hihasponsori (Valioliiga- tai ammattilaisseuroista))?

Jatkokommenttina vielä, että onpa halvalla saatu sponsorin logo paitaan. Tuohan on vain £5m vuodessa.

[Epäonnensoturi]

On kyllä melkoisen ruma.

[hardluckpool]

Rumahan tuo kyllä on

Sen sijaan imo 5 miljoona kaudessa pikkumainoksesta paikassa joissa monilla muilla ei ole mainosta ollenkaan, on varsin hyvä.

Henk. koht. toki pitäisin paidat mahdollisimman siisteinä ja SEURAN paitoina, jolloin mainokset olisivat minimissään.

Toimistolle se vaan virtaa rahaa, paita rumenee, pelaajia lähtee ja tulevista pelaajista ei tarvitse maksaa kun kustaan siirrot. Business loistaa

[bergerinpatrik]

On kyllä melkoisen ruma.

Olisi nyt ollut edes valkoisella, ettei loistaisi kuin naantalin aurinko muuten erinomaisen kauniista paidasta.

[Lihamestari]

Olisi nyt ollut edes valkoisella, ettei loistaisi kuin naantalin aurinko muuten erinomaisen kauniista paidasta.

Niinpä. Taitaa tulla tuo värivaatimus maksavalta asiakkaalta vaan.

[juuk]

Jaaha, pitääkö siihen paitaan tunkea niitä mainoksia joka paikkaan? Kohta se näyttää joltakin Veikkausliigapaidalta. En tykkää yhtään tästä kehityssuunnasta. Liverpoolhan oli ensimmäinen englantilaisseura, jolla oli paitasponsori ja onko nyt sitten myös ensimmäinen hihasponsori (Valioliiga- tai ammattilaisseuroista))?

Jatkokommenttina vielä, että onpa halvalla saatu sponsorin logo paitaan. Tuohan on vain £5m vuodessa.

http://www.leicestermercury.co.uk/sport/football/football-news/premier-league-sleeve-sponsors-deals-233023
Tuossa on listattu jo 9 valjuseuraa ja siitä taitaa Manun tinder-diilikin puuttua, eli suurin osa ehti ennen LFCtä ja kaikki loput tulevat seuraamaan perästä, koska bisnes is bisnes. Rumahan tuo on, mutta bisnes usein on.

[Knight]

http://www.leicestermercury.co.uk/sport/football/football-news/premier-league-sleeve-sponsors-deals-233023
Tuossa on listattu jo 9 valjuseuraa ja siitä taitaa Manun tinder-diilikin puuttua, eli suurin osa ehti ennen LFCtä ja kaikki loput tulevat seuraamaan perästä, koska bisnes is bisnes. Rumahan tuo on, mutta bisnes usein on.

Okei, on mennyt toi muutos ihan ohi. Rumia ovat ja pilaavat paidat. Ainakin Englannissa Liverpool-foorumeilla fanit ovat kaikkea muuta kuin iloisia tästä. Saa nähdä kuinka moni loppujen lopuksi jättää pelipaidat nyt ostamatta vai onko se vain ensireaktion aiheuttamaa uhoa. Toivottavasti paitamyynti romahtaa (en usko, kun esim. Aasiassa ketään ei oikeasti kiinnosta mitä siinä paidassa on), koska sillähän tämäkin saataisiin loppumaan heti alkuunsa.

[Kummelimies]

Niin kyllähän tuollaisella 5 miltsillä jo yhden hyvän pelaajan palkan maksaa, mutta ruma se on silti..

[Pesso]

Ymmärrän toki hyvin mainosvastaisuuden.. Ja se on ehdottomasti asia, josta on hyväkin olla monta erilaista mielipidettä (verrattuna vaikka siihen, onko Flanagan hyvä pelaaja). Mutta onhan tuo nyt melkoisen harmitonta "rahastusta" seuran hyväksi kuitenkin. Mielummin vaikka stadionin nimi myyntiin, kuin korotuksia lipun hintoihin etc., eikö? Henkilökohtaisesti menee realiteetit huomioiden joskus vähän ohi se, että perusfanin mielestä: pitäisi voittaa mestaruus joka kausi, lippujen tulisi olla saman hintaisia kuin vuonna 1966, mainoksia ei saa olla missään, maailmanluokan pelaajia tulee ostaa joka kesä (pelkästään seuran omistajan omistajan omilla rahoilla), omistaja ei saa hyötyä seurasta koskaan millään muulla tavoin kuin antamalla faneille mielihyvää... Ja niin edelleen.. Tuo on ihan vakavasti käytävänä keskusteluna aika puuduttava.

Vähän halvalla taisi silti mennä, koska Muna taitaa saada omastaan 12 miljoonaa kaudessa (en ole tarkistanut).

[john white]

.. Ja niin edelleen.. Tuo on ihan vakavasti käytävänä keskusteluna aika puuduttavaa

Jos sallitaan OT

Hyvin lyhytnäköistä brändin rakentamista. Vertaa vaikka jenkkien NHL/NFL/NBA

Oikeasti, paitamainos jne ovat erittäin tehottomia laskettuna kustannus/kontakti.
Paljon muuta pitää sen ympärille rakentaa, jotta panostuksella saadaan jotain hyötyä.

[bergerinpatrik]

Ymmärrän toki hyvin mainosvastaisuuden.. Ja se on ehdottomasti asia, josta on hyväkin olla monta erilaista mielipidettä (verrattuna vaikka siihen, onko Flanagan hyvä pelaaja). Mutta onhan tuo nyt melkoisen harmitonta "rahastusta" seuran hyväksi kuitenkin. Mielummin vaikka stadionin nimi myyntiin, kuin korotuksia lipun hintoihin etc., eikö? Henkilökohtaisesti menee realiteetit huomioiden joskus vähän ohi se, että perusfanin mielestä: pitäisi voittaa mestaruus joka kausi, lippujen tulisi olla saman hintaisia kuin vuonna 1966, mainoksia ei saa olla missään, maailmanluokan pelaajia tulee ostaa joka kesä (pelkästään seuran omistajan omistajan omilla rahoilla), omistaja ei saa hyötyä seurasta koskaan millään muulla tavoin kuin antamalla faneille mielihyvää... Ja niin edelleen.. Tuo on ihan vakavasti käytävänä keskusteluna aika puuduttava.

Vähän halvalla taisi silti mennä, koska Muna taitaa saada omastaan 12 miljoonaa kaudessa (en ole tarkistanut).

Tähän sama, vaikka futisromantikkona itseäni pidänkin.
Mainoksista tulikin mieleen, että Main Standin nimi on ilmeisesti edelleen myynnissä, aikaisemmin oli huhua hinnan olevan sen verran suuri, ettei ehdokkaita ole ilmaantunut.
Centenary Stand nimetään todennäköisesti lokakuussa Kenny Dalglish Standiksi.