Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[kenny]

Jos parin loukkaantumisen takia pitää keittää käärmekeitot, jotta Hoffenheim kaatuu, niin silloin Liverpool ei kyllä ansaitsekkaan UCL-futista.

e.

Jos Coutinho, Sturre ovat jo pois, niin eipä siinä tarvitse kuin vaikkapa Mane ja Matip loukkaantuu, niin kyllä silloin ollaan ihmeissään. Ei tuo nyt niin laaja rinki ole. Toki pahinta pessimismiä. Periaatteessa pitäisi Hoffenheimin kaatua, mutta panosten ollessa kovat, niin mitä vain voi tapahtua...

[AndyLove]

Seuran oltava tiukkana, PC pelaa Poolissa ja pulinat pois. Ei näistä kannata hernettä nenään vetää, nykyfutiksessa normitouhua. Myös eräs seuralegenda yritti pariinkin kertaan lähteä erääseen venäläisomistuksessa olevaan lontoolaisseuraan.

Sekin hoidettiin hieman asiallisemmin ja hommahan oli enää pelaajan omasta päätöksestä kiinni, jos asian oikein muistan?

[petteri72]

Seuran oltava tiukkana, PC pelaa Poolissa ja pulinat pois. Ei näistä kannata hernettä nenään vetää, nykyfutiksessa normitouhua.

On toki kaksi eri tapaa käsitellä joukkueen tähtipelaajaa.

1) Istu alas ja kentälle siitä sinä et nyt siirry mihinkään. TAI

2) Meidän joukkueessa on vähän ikävä tilanne, kun sinua on nyt vaikea korvata. Siitä huolimatta jos emme löydä tasoistasi korvaajaa juuri nyt voin luvata, että voit siirtyä ensi kesänä, jos Barcelona tekee järkevän tarjouksen. Miltä kuulostaa? - Tässä sitten haistellaan mikä on tilanne.

[Veli Ponteva]

Tuskinpa Coutinho olisi muutenkaan pelannut ensimmäisessä pelissä. Ajankohta tuskin oli Coutinhosta kiinni, vaan asiat etenivät näin.

Olen samaa mieltä, että aikataululle oli varmasti syynsä. Silti vaikkei Coutinho pelaisi huomenna, niin kyllähän ammattimaiset seurat pyrkivät kaikki mahdolliset häiriötekijät saada minimiin ennen tärkeää peliä. Ja vaikka samat kolme pinnaa tuosta avauspelistä saa kuin muistakin peleistä, niin hyvä tulos huomenna voi olla kuitenkin henkisesti erittäin tärkeää. Kaikki tietää mistä huomenna ennen poolin peliä vouhotetaan.

[Eiccu]

Tämä on suurin syy miksi haluaisin nähdä mielummin englantilaisia pelaajia Valioliigajoukkueissa. Etenkin Etelä-Amerikasta tulleille pelaajille englantilaiset joukkueet ovat vain työnantajia ja jos uralla on mahdollisuus edetä, niin lähdölle ei ole minkäänlaista kynnystä. Osalla saattaa olla lapsuuden unelma pelata Barcassa tai Realissa, mutta luultavasti todella harva tuolta päin tuleva on lapsena haaveillut Liverpoolissa, Unitedissa tai Arsenalissa pelaamisesta, saati sitten muissa Valioliigaseuroissa. Kaikki latinot vaikuttavat olevan välittömästi lähtötelineissä, jos Barca tai Real osoittaa kiinnostusta.

Seurojen pitäisi tämä ymmärtää ja omasta mielestäni poispäin hinkuvia pelaajia ei ole mitään järkeä pitää väkisin, mutta halvalla tai huonolla ajoituksella ei tarvitsisi alkaa myymään. Toivottavasti Liverpool pystyisi sopimaan Coutinhon kanssa, että yksi vuosi Liverpoolissa ja ensi kesänä saa lähteä jollain tietyllä summalla, kunten United teki Ronaldon kanssa aikanaan. Toki tilanne on sikäli vähän eri, että jos Barca ei Coutinhoa saa nyt, niin se todeenäköisesti hommaa kuitenkin sille paikalle kovan vahvistuksen, eikä vuoden päästä välttämättä ole tarvetta.

[scousers]

On äärimmäisen vaikea ymmärtää, miksi Klopp ei pysty sopimaan riitoja Sakhon kanssa. Sakho on aivan huippuluokan toppari. Joka kerta kun Lovren on kentällä, on mielessä, että milloin tulee se moka.

[Häckett]

Toki tilanne on sikäli vähän eri, että jos Barca ei Coutinhoa saa nyt, niin se todeenäköisesti hommaa kuitenkin sille paikalle kovan vahvistuksen, eikä vuoden päästä välttämättä ole tarvetta.

Itse mietin tätä samaa että onko Barca antanut signaalin nyt tai ei koskaan. Coutinhon leiri reagoinut sitten tähän. Mies on koko kesän antanut kuitenkin signaaleja ettei itse aja siirtoa läpi jos seura ei halua.
Faktahan on kyllä se että huippukausi alle valjussa ja chämppärissä niin barca jahtaa miestä myös ensi kesänä olkoon sinne hankittu ketä vain.

[Captain Oats]

Toki tilanne on sikäli vähän eri, että jos Barca ei Coutinhoa saa nyt, niin se todeenäköisesti hommaa kuitenkin sille paikalle kovan vahvistuksen, eikä vuoden päästä välttämättä ole tarvetta.

Huhuissa on pyörinyt lähinnä Neymarin korvaajia. Coutinhon eduksi on katsottava se, että brassi pystyy pelaamaan myös tota Iniestan paikkaa, joten varmasti tarvetta on myös ensi kesänä, kun Don Andreas on taas vuoden vanhempi.

[valimu]

Tämä on suurin syy miksi haluaisin nähdä mielummin englantilaisia pelaajia Valioliigajoukkueissa. Etenkin Etelä-Amerikasta tulleille pelaajille englantilaiset joukkueet ovat vain työnantajia ja jos uralla on mahdollisuus edetä, niin lähdölle ei ole minkäänlaista kynnystä. Osalla saattaa olla lapsuuden unelma pelata Barcassa tai Realissa, mutta luultavasti todella harva tuolta päin tuleva on lapsena haaveillut Liverpoolissa, Unitedissa tai Arsenalissa pelaamisesta, saati sitten muissa Valioliigaseuroissa. Kaikki latinot vaikuttavat olevan välittömästi lähtötelineissä, jos Barca tai Real osoittaa kiinnostusta.

Seurojen pitäisi tämä ymmärtää ja omasta mielestäni poispäin hinkuvia pelaajia ei ole mitään järkeä pitää väkisin, mutta halvalla tai huonolla ajoituksella ei tarvitsisi alkaa myymään. Toivottavasti Liverpool pystyisi sopimaan Coutinhon kanssa, että yksi vuosi Liverpoolissa ja ensi kesänä saa lähteä jollain tietyllä summalla, kunten United teki Ronaldon kanssa aikanaan. Toki tilanne on sikäli vähän eri, että jos Barca ei Coutinhoa saa nyt, niin se todeenäköisesti hommaa kuitenkin sille paikalle kovan vahvistuksen, eikä vuoden päästä välttämättä ole tarvetta.

Erittäin paljon tämä. Samalla valjujoukkueiden laiskuus panostaa omaan junnutoimintaan tulee kostautumaan. Paul Wilson kirjoitti aiheesta (ja juuri Coutinho -keissistä) erittäin osuvasti:

There is of course a powerful argument, put most recently by the former Liverpool player Steve Nicol, that they will never recover former glory if they keep selling their best performers every time a decent offer comes along.

This is perfectly true. Liverpool will not win titles if every hint of success is followed by a further cycle of team-building necessitated by raiding parties from Spain. Yet if you are a 25-year-old in the middle of your career, as Coutinho is now and Luis Suárez and Javier Mascherano were in previous seasons, what are you going to do when Barcelona come calling? You have left the country and continent of your birth to seek success and recognition in Europe, and pulling on the shirt of Barcelona or Real Madrid represents the apex of that ambition.

The same might have been said of Liverpool once, not that the volume of imports from Latin America was anything like as high when they were dominating Europe with an essentially British team but you would have to be around or past your 50th birthday to feel that way now.

[Gerhardd]

Toki tilanne on sikäli vähän eri, että jos Barca ei Coutinhoa saa nyt, niin se todeenäköisesti hommaa kuitenkin sille paikalle kovan vahvistuksen, eikä vuoden päästä välttämättä ole tarvetta.

Tämä on aivan selvä, mitä nyt siirtomarkkinat täysin yli kuumentuneet. Ei tämän tason siirtoa tehdä kuin 1-3 tai ei lainkaan siirtoikkunan aikana, Neymarin siirtosumma tämä aiheutti.
Liverpool saisi nyt Cousta 120 M£, jos ilmottaisi että sillä myydään.
Ensi kesänä se summa voi olla 40 M£ eli kannattaisiko myydä.

Sitä teidän on turha väittää, että siirtosummat tulevat olemaan tätä kaliberia mitä nyt Neymarista maksettu tai Cousta ja Keitasta tarjottu. Nämä ovat tilapäisiä piikkejä.
Ei seuran tulot, pääsylipuista, tv sopimuksista, sponsseista ole nousseet muutamassa vuodessa 3-4 kertaisiksi. Kyllä ne samaa tasoa on kuin edelliskaudella + aina hiukan nousua. Ei yksinkertaisesti seuroilla ole varaa maksaa näitä 100 M£ siirtosummia.
Coutinho lihoiksi 120 M£ ja rahat jemmaan. Seuraavissa siirtoikkunoissa melkein saman tason miehiä sisään, sillä norm. hinnalla 20-30 M£ eli Coun hinnalla 4-5 pelimiestä jotka tuovat taas joukkueen tason 2 pykälää ylemmäs.
Nyt ei enää ehdi ja markkinat ylikuumenneet mutta kyllä sinne muutaman täsmä hankinnan tekee.

Mutta se on kyllä tosiasia, Cou ei ole mikään änkyrä. Kun Pooli kerran sanoo, ettei myydä niin Cou ei kuitenkaan rupea kiukuttelemaan ja mene poikkiteloin vaan  tyytyy kohtaloonsa ja täyttää paikkansa kuten ennenkin tai vielä hieman paremmin.

[Knight]

U23 tänään:

Grabara; Whelan (C), Hart, Phillips, L Jones; J Williams, Virtue-Thick, Kane, Dhanda; Brewster, Ings.

Subs: Gomes, Crump, Johnston, Alves, Masterson.


Kyseessä on 4-4-2 timantti, eli sama millä U18 pelasi päivällä. Penkillä oleva varamaalivahti on kyllä ihan täysi yllätys. Ryan Crump oli aikanaan U18-joukkueen maalivahti, mutta lähti seurasta jo joitakin vuosia sitten. Nyt hän on väliaikaisesti paikkaamassa maalivahtiongelmaa, kun useampi veska on sivussa.

[Panze]

Mutta se on kyllä tosiasia, Cou ei ole mikään änkyrä. Kun Pooli kerran sanoo, ettei myydä niin Cou ei kuitenkaan rupea kiukuttelemaan ja mene poikkiteloin vaan  tyytyy kohtaloonsa ja täyttää paikkansa kuten ennenkin tai vielä hieman paremmin.

Okei, ootteko hyviäkin kavereita? Poolin kannalta on hyvä, että ensi kesänä on MM-kisat, mikä luultavasti hieman vähentää Coutinhon kiukutteluhaluja, mutta kuitenkin vaikea sanoa, mitä treenikentällä ja pukukopissa tapahtuu

[Veli Ponteva]

Erittäin paljon tämä. Samalla valjujoukkueiden laiskuus panostaa omaan junnutoimintaan tulee kostautumaan. Paul Wilson kirjoitti aiheesta (ja juuri Coutinho -keissistä) erittäin osuvasti:

Vaikka Coutinho nyt tässä ikkunassa lähtisikin, niin onhan hän ollut Liverpoolille todella onnistunut pelaajahankinta, niin pelillisesti kuin bisnesmielessä. Sen lisäksi että on antanut joukkueella paljon näinä vuosina kentällä, niin jos lähtöhinta heiluu nyt jossain 100 miljoonan paikkeilla on pelaajan arvo kasvanut 900% siitä mitä hänestä maksettiin. Ei mikään enää käännä Coutinhon hankintaa negatiiviseksi asiaksi seuralle.

[Häckett]

Skyn toimittajien mukaan Cou lähipiiristä kerrotaan että Coulla olisi ollut puolivuotta ongelmia Jurgenin kanssa... En jaksa uskoa tähän, nyt kaivetaan vaan kaikki syyt siirtoon. Edelleen ihmettelen tätä siirtymistä seura saa päättää tyylistä, en tule Kloppon kanssa toimeen haluan pois. Joku yhtäkkinen kiire herralla tuli Barcaan enkä usko että nähnyt yhtäkkisen pokaalin kiillon silmissä. Uskon että jtn on tullut Barcelonasta päin, mutta mitä..

[Lilywhite]

Skyn toimittajien mukaan Cou lähipiiristä kerrotaan että Coulla olisi ollut puolivuotta ongelmia Jurgenin kanssa... En jaksa uskoa tähän, nyt kaivetaan vaan kaikki syyt siirtoon. Edelleen ihmettelen tätä siirtymistä seura saa päättää tyylistä, en tule Kloppon kanssa toimeen haluan pois. Joku yhtäkkinen kiire herralla tuli Barcaan enkä usko että nähnyt yhtäkkisen pokaalin kiillon silmissä. Uskon että jtn on tullut Barcelonasta päin, mutta mitä..

Jos otetaan kiinni tuohon Kloppon kanssa olevaan ongelmaan, niin en nyt ihan yllättynyt siitä olisi. Onko Coutinho Kloppon prässitykityksen näköinen pelaaja? Ei ole. Onko Countinho Barcelonan pimputtelupallon näköinen pelaaja? Kyllä on. Sopisihan tuo paljon paremmin Barcan pelityyliin, enkä tästä näkökulmasta ole lainkaan yllättynyt, vaikka Kloppon kanssa olisi ollut näkemyseroja.

[Knight]

Ings iskee maalin! Alussa oli jo yksi paikka, mutta veto ei ihan onnistunut, mutta nyt lähti napakasti.

[Casanueva]

Aika paljon näkee kommentteja, että pois haluavia pelaajia ei kannata pitää, koska he eivät anna parastaan. Vastaesimerkkejä kuitenkin löytyy. Esim. Suarez halusi lähteä, pakotettiin jäämään ja pelasi unelmakauden. Myös esim. Sanchezilla kertottiin olevan ongelmia Wengerin kanssa viime kaudella, mutta pelit sujuivat. Van Gaal kertoi julkisesti pari vuotta sitten, että De Gea ei halua pelata ManU:ssa, mutta hän on silti ollut liigan ehdotonta eliittiä sen jälkeen.

Minusta tässä vaiheessa ei ole järkeä myydä, koska pelaajien hankkiminen on osoittautunut niin vaikeaksi. Raha ei lämmitä FSG:n pankkitileillä, eikä seura välttämättä tarvitse rahoja. Ensi kesänä voidaan katsoa uudestaan. Cou haluaa MM-kisoihin ja hän haluaa pysyä Barcan tutkassa, joten tuskin hän tämän takia alkaa pelata puolivaloilla.

[Häckett]

Aika paljon näkee kommentteja, että pois haluavia pelaajia ei kannata pitää, koska he eivät anna parastaan. Vastaesimerkkejä kuitenkin löytyy. Esim. Suarez halusi lähteä, pakotettiin jäämään ja pelasi unelmakauden. Myös esim. Sanchezilla kertottiin olevan ongelmia Wengerin kanssa viime kaudella, mutta pelit sujuivat. Van Gaal kertoi julkisesti pari vuotta sitten, että De Gea ei halua pelata ManU:ssa, mutta hän on silti ollut liigan ehdotonta eliittiä sen jälkeen.

Minusta tässä vaiheessa ei ole järkeä myydä, koska pelaajien hankkiminen on osoittautunut niin vaikeaksi. Raha ei lämmitä FSG:n pankkitileillä, eikä seura välttämättä tarvitse rahoja. Ensi kesänä voidaan katsoa uudestaan. Cou haluaa MM-kisoihin ja hän haluaa pysyä Barcan tutkassa, joten tuskin hän tämän takia alkaa pelata puolivaloilla.

Itse olen samaa mieltä. Tässä vaiheessa myynti olisi erittäin iso tappio joukkueelle ja seuralle. Coun motivaatio on kysymysmerkki tottakai mutta parempi sekin testauttaa kuin pitää isoa pottia pankkitilillä, en usko seuran saavan mitään järkevää ostettua tuolla rahalla tässä tilanteessa.

[sond]

Mun typerä mielipide kaikkeen tänä kesänä kirjoitettuun on se, että jokainen tietää kuinka hieno pelaaja Coutinho on. Ja uskon näin että Klopp yritti Keitan ja VvD:n mahdollisilla hankinnoilla nostaa seuraa vielä ylemmälle pykälälle, mikä on näköjään sössitty pahasti. Jos Pool olisi kovien vahvistusten vanavedessä edennyt alkavalla kaudella ykköskastiin, pokaaliporukaksi, ei Coutinholla eikä muillakaan olisi kovaa tarvetta lähteä. Ja uusi askel houkuttaisi taas lisää potentiaalia seuraan. Nyt on siirtoikkuna vedelty ns. käteen ja näyttää pelaajan silmissäkin ehkä jo siltä että seura ei paranna ja sama mennä muualle hakemaan gloriaa. Sama tilanne Spursilla, pojat alkaa miettimään tulevaisuutta kun ei uutta, kovaa verta saada porukkaan. Liverpoolissa kovin moni osa-alue ei ole maailman kovinta osaamista pelipaikallaan kuitenkaan. Ja mitä Coutinhon lähtö tekisi joukkueelle,joukkueelle joka voi vain joukkueena voittaa? .....Mutta tämähän on vain ulkopuolisen suomalaisen duunarin ajattelua.

[Trimmer]

Faktahan on se että Poolista, niin kuin muistakin valjujoukkueista lähdetään ennemmin tai myöhemmin kun kutsu käy joko Realista tai sitten Barcasta. Niin oli 90-luvulla, 2000-luvulla ja niin on myös 10-luvulla. Valitettavaa se on.

[Knight]

U23 voitti 2-0. Ings tosiaan teki maalin ja pelasi ekan puoliajan. Toisen maalin iski Yan Dhanda Matty Virtuen hienosta läpisyötöstä. Ensimmäinen maali tuli Sam Hartin keskityksestä, jonka Brewster puski Ingsin jalkoihin ja tämä iski ekalla sisään.

[Didgeridoo]

Kloppo puheli nyt, että on liian myöhäistä myydä Coutinhoa. Aikaisemmin kesällä olisi ollut mahdollista. Samalla mainitsi, että keskikenttää etsitään edelleen.

[Epäonnensoturi]

Kloppo puheli nyt, että on liian myöhäistä myydä Coutinhoa. Aikaisemmin kesällä olisi ollut mahdollista. Samalla mainitsi, että keskikenttää etsitään edelleen.

Miten niin myöhäistä? Kun ei pelaajaa voi laittaa kentälle, niin silloin oikea teko on laittaa jätkä myyntiin. Siirtopyynnöllä Cou on tehnyt selväksi ettei hän halua pelata Poolissa, joten pelaajan peluuttaminen olisi melkoista vittuilua niille jotka haluaisivat Poolin paidassa pelata.

Reenatkoot yksin siihen asti, että joku tuon hakee tai sitten sopimus loppuu.

[Häckett]

http://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/transfer-news/philippe-coutinho-wont-way-beginning-13466709
Mielestäni hyvä kirjoitus joka selventää aika paljon tätä sekasortoa tässä saagassa. Jotain on tapahtunut nyt lähipäivinä mitä ei ole tullut tietoon ainakaan vielä. Erittäin iso pommi tämä oli koko seuralle etenkin kun Cou antanut selvästi viestiä että siirtoa ei tulla ajamaan läpi ja nyt tämä. Shokki 24h ennen kauden alkua ei varmasti ollut kenenkään mieleen. Jos oikein ymmärsin niin mies oli ollut kuntouttamassa selkää tänään harjoituskeskuksessa myös aamuisella normaalisti. Vaikka Cou jäisi pelaisi kunniakkaasti seuralle ensi kauden tämä oli viimeinen lähtölaukaus miehen lähdölle. Se että mies jäisi punaisiin olisi vaikea paikka seuralle, faneille ja pelaajalle itselleen. Lähtö olisi varmasti vaikea paikka seuralle ja faneille. En tiedä kumpi olisi oikea ratkaisu, jokainen voi sen itse päässään miettiä mutta jos Cou tänään käynnistynellä kaudella punaisissa kirmaa mikään ei ole kuin ennen.

[Eiccu]

Miten niin myöhäistä? Kun ei pelaajaa voi laittaa kentälle, niin silloin oikea teko on laittaa jätkä myyntiin. Siirtopyynnöllä Cou on tehnyt selväksi ettei hän halua pelata Poolissa, joten pelaajan peluuttaminen olisi melkoista vittuilua niille jotka haluaisivat Poolin paidassa pelata.

Ei se ihan niin mustavalkoista ole. Siirtopyyntö ei tarkoita, ettei haluaisi pelata seurassa, vaan että pelaisi vielä mielummin jossain muualla. Suurin osa pelaajista varmasti haaveilee maailman suurimmissa seuroissa pelaamisesta, mutta eivät aja siirtoa, koska kiinnostusta ei ole. Coutinholla on vasta yksi huippukausi takana ja heikompi kausi voisi hyvin laimentaa suurimpien seurojen kiinnostuksen. Jos ja kun Coutinho ensi kauden pelaa Liverpoolissa, niin taatusti motivaatio-ongelmaa ei ole, ainakaan jos on sovittu, että ensi kesänä saa lähteä, jos kysyntää vielä on.

Kuten aiemmin todettu, niin moni lähtökuopissa ollut, mutta jäämään "joutunut" pelaaja on pelannut seuraavalla kaudella erinomaisesti. Esimerkeinä Suarez, Ronaldo ja De Gea.