Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[bergerinpatrik]

Taisi Coutinholle, Barcalle, Kialle ja Coutinhon perheelle tulla yllätyksenä FSG:n statement. Tämän jälkeen iski paniikki ja iphonesta siirtopyyntöä emailin kautta Edwardsille.

Nyt Coutinho ei kyllä siirry mihinkään, sillä muuten FSG menettäisi kasvonsa lopullisesti.

Ymmärrän kyllä Coutinhon kannan, kun Barca kutsuu ja mahdollisesti agentti kiristää toiseen korvaan. Ajoitus oli vain huono ja RT tähän väliin saakelin itsekäs ratkaisu. Saisi pyytää syvään anteeksi joukkuekavereilta, ennenkuin treeneihin palaa.

[maamies]

Ei se ihan niin mustavalkoista ole. Siirtopyyntö ei tarkoita, ettei haluaisi pelata seurassa, vaan että pelaisi vielä mielummin jossain muualla. Suurin osa pelaajista varmasti haaveilee maailman suurimmissa seuroissa pelaamisesta, mutta eivät aja siirtoa, koska kiinnostusta ei ole. Coutinholla on vasta yksi huippukausi takana ja heikompi kausi voisi hyvin laimentaa suurimpien seurojen kiinnostuksen. Jos ja kun Coutinho ensi kauden pelaa Liverpoolissa, niin taatusti motivaatio-ongelmaa ei ole, ainakaan jos on sovittu, että ensi kesänä saa lähteä, jos kysyntää vielä on.

Kuten aiemmin todettu, niin moni lähtökuopissa ollut, mutta jäämään "joutunut" pelaaja on pelannut seuraavalla kaudella erinomaisesti. Esimerkeinä Suarez, Ronaldo ja De Gea.

Juuri näin. Täytyy muistaa että viime kädessä suunnilleen kaikki pelaajat ovat nykyään - inhottavaa sinänsä - pelkkiä palkkasotureita, jotka haluavat pelata mahdollisimman isoissa joukkueissa (enemmän rahaa, enemmän pokaaleja jne.). MUTTA juuri siksi asiat ovat lopulta aika käytännönläheisiä. Siksi uskon itsekin että jos/kun siirto ei onnistu, pelaa Coutinho jatkossa Poolissa ihan samalla motivaatiolla kuin aikaisemminkin - ihan käytännön syistä se on ainoa järkevä ratkaisu tässä tilanteessa.

[tuomari turmio]

Tarvitseeko Poolin maksaa Cuntinholle palkkaa, jos ei saa siirtoa, ja kieltäyy pelaamasta?

[Jype]

Tarvitseeko Poolin maksaa Cuntinholle palkkaa, jos ei saa siirtoa, ja kieltäyy pelaamasta?

Ei tarvitse, mutta minkä takia se noin tekisi? Eiköhän tuo itsekin ensi kesän MM-kisoihin halua.

[tuomari turmio]

Ei tarvitse, mutta minkä takia se noin tekisi? Eiköhän tuo itsekin ensi kesän MM-kisoihin halua.

Toivottavasti ei, mutta onhan näitä lakkolaisia nähty ennenkin, jotta saavat haluamansa siirron läpi. Phil ei välttämättä tähän porukkaan kuulu, mutta TR:n jättäminen on jo merkki että kyllä siellä ollaan valmiita kaikkeen. Henk.koht olen sitä mieltä, että Manololta 120 miljoonaa käteen, ja kauden jälkeen menolippu kouraan.

[Veli Ponteva]

Juuri näin. Täytyy muistaa että viime kädessä suunnilleen kaikki pelaajat ovat nykyään - inhottavaa sinänsä - pelkkiä palkkasotureita, jotka haluavat pelata mahdollisimman isoissa joukkueissa (enemmän rahaa, enemmän pokaaleja jne.). MUTTA juuri siksi asiat ovat lopulta aika käytännönläheisiä. Siksi uskon itsekin että jos/kun siirto ei onnistu, pelaa Coutinho jatkossa Poolissa ihan samalla motivaatiolla kuin aikaisemminkin - ihan käytännön syistä se on ainoa järkevä ratkaisu tässä tilanteessa.

Palkkasoturikin on mielestäni vähän fanivääristynyt näkemys. Coutinho on työntekijä ja Liverpool hänelle yksi työnantaja muiden mukana. Miksi ihmeessä jollain brasilialaisella nuorella olisi jotain syvällisempiä tunnesiteitä Liverpoolia kohtaan? Tai mikä oikeus meillä faneilla on häneltä sellaista vaatia? Työpaikkaa vaihdetaan samoista syistä kuin me muutkin työläiset. Muistutetaan vielä että sinne Realiin se Steve McManaman ja Michel Owenkin matkasivat, heti kun tilaisuus aukeni.

[maamies]

Palkkasoturikin on mielestäni vähän fanivääristynyt näkemys. Coutinho on työntekijä ja Liverpool hänelle yksi työnantaja muiden mukana. Miksi ihmeessä jollain brasilialaisella nuorella olisi jotain syvällisempiä tunnesiteitä Liverpoolia kohtaan? Tai mikä oikeus meillä faneilla on häneltä sellaista vaatia? Työpaikkaa vaihdetaan samoista syistä kuin me muutkin työläiset. Muistutetaan vielä että sinne Realiin se Steve McManaman ja Michel Owenkin matkasivat, heti kun tilaisuus aukeni.

Periaatteessa samaa mieltä - tosin, olen kyllä sitä mieltä että työsopimustenkin pitäisi jotain merkitä.

[Jype]

Toivottavasti ei, mutta onhan näitä lakkolaisia nähty ennenkin, jotta saavat haluamansa siirron läpi. Phil ei välttämättä tähän porukkaan kuulu, mutta TR:n jättäminen on jo merkki että kyllä siellä ollaan valmiita kaikkeen. Henk.koht olen sitä mieltä, että Manololta 120 miljoonaa käteen, ja kauden jälkeen menolippu kouraan.

Mä en nyt oikein ymmärrä tätä boldattua.

Kuten eilenkin kirjoittelin jollekin pahemman luokan meltdownia läpikäyvälle poolistille, niin siirtopyynnön jättämisessähän ei itsessään ole vielä mitään väärää. Se on vain pelaajan keino välittää seuralle virallinen tieto siitä, että haluaisi pukupellejen harkitsevan hänestä mahdollisesti tulevia tarjouksia ja samalla pelaaja luopuu hänelle sopimuksessaan kirjatuista lojaaliusbonuksista, jotka tämän tason pelaajilla taitavat poikkeuksetta olla useita miljoonia.

Ja ollaanpa nyt ihan rehellisiä, niin kuka latinopelaaja ei haluaisi vaihtaa Liverpoolia Barcelonaan, jos jälkimmäinen on hänestä noinkin vakavasti kiinnostunut ja kilpailukykyisemmässä joukkueessa olisi suurta roolia suuren palkankorotuksen kanssa tarjolla?

Tuosta siirtopyynnöstä on kuitenkin vielä aika helvetin pitkä matka mihinkään lakkoiluihin ja useimpien siirtopyyntöjä jättäneiden pelaajien kohdalla homma hoidetaan ihan hyvässä yhteisymmärryksessä joko niin, että pelaaja lopulta siirtyy tai sitten jää vielä vähintään yhdeksi kaudeksi nykyiseen joukkueeseensa. Lakkoilevat kusipäät kuten Virgil Van Dijk ovat näissä se poikkeus, eikä suinkaan sääntö.

[Epäonnensoturi]

En kaikkia maailman palstoja ole lukenut, mutta käsittääkseni kukaan ei ole vaatinut Coulta mitään.

Oma kantani on koko ajan ollu, että jos pelaaja pelaaja haluaa lähteä, niin sellaiselle pelaajalle ei pidä antaa sekunttiakaan peliaikaa eikä minkäänlaista roolia. Siirtopyynnön jättäminen on selkeä signaali ettei pelaaja halua enää seurassa olla. Seurassa on käsittääkseni sellaisiakin pelaajia jotka haluavat siellä olla ja näiden pitää olla etusijalla.

[Häckett]

Ja ollaanpa nyt ihan rehellisiä, niin kuka latinopelaaja ei haluaisi vaihtaa Liverpoolia Barcelonaan, jos jälkimmäinen on hänestä noinkin vakavasti kiinnostunut ja kilpailukykyisemmässä joukkueessa olisi suurta roolia suuren palkankorotuksen kanssa tarjolla?

Tuosta siirtopyynnöstä on kuitenkin vielä aika helvetin pitkä matka mihinkään lakkoiluihin ja useimpien siirtopyyntöjä jättäneiden pelaajien kohdalla homma hoidetaan ihan hyvässä yhteisymmärryksessä joko niin, että pelaaja lopulta siirtyy tai sitten jää vielä vähintään yhdeksi kaudeksi nykyiseen joukkueeseensa. Lakkoilevat kusipäät kuten Virgil Van Dijk ovat näissä se poikkeus, eikä suinkaan sääntö.

Jype aivan oikeassa että Coutinhon lähtö on kuitenkin ollut vain ajan kysymys, etenkin kun kaverista on tullut valioliigan tähtistatuksen pelaaja.

Tämä on myös totta että matka on vielä pitkä siirtoon, mutta kyllä ymmärrän useimman fanin kilinän aiheesta johtuen herran aikaisempiin heittoihin liittyen ettei halua ajaa siirtoa läpi ja hän tyytyväinen seuraansa. Jotenkin nämä ulos tulleet uutiset välirikosta Kloppon kanssa 6kk ja pyynnön ajankohdan valitseminen varmasti tekevät tästä reaktiosta vahvemman. Cou olisi voinut tehdä pyynnön jo 4 viikkoa sitten kun Barca tarjosi ensimmäisen kerran miehestä. Kolmatta tarjousta Barca tällä hetkellä valmistelee ja 100 miljoonaa megapuntaa olisi tarjous. En usko että seuralle riittää.

[Veli Ponteva]

Periaatteessa samaa mieltä - tosin, olen kyllä sitä mieltä että työsopimustenkin pitäisi jotain merkitä.

Ehdottomasti pitää merkitä ja tässä tapauksessa sopimus merkitsee sitä, että jos Coutinho aikoo lähteä tulee se tapahtua Liverpoolin ehtojen mukaan.

En kaikkia maailman palstoja ole lukenut, mutta käsittääkseni kukaan ei ole vaatinut Coulta mitään.

Oma kantani on koko ajan ollu, että jos pelaaja pelaaja haluaa lähteä, niin sellaiselle pelaajalle ei pidä antaa sekunttiakaan peliaikaa eikä minkäänlaista roolia. Siirtopyynnön jättäminen on selkeä signaali ettei pelaaja halua enää seurassa olla. Seurassa on käsittääkseni sellaisiakin pelaajia jotka haluavat siellä olla ja näiden pitää olla etusijalla.

Meneekö nyt vähän liikaa tunteisiin? Ammattilaisen pitää pystyä hoitamaan duuninsa vaikka haluaisikin muualle pelaamaan. Olisi aikamoinen lose-lose tilanne kaikille osapuolille jos Coutinhoa istutettaisiin katsomossa.

[Epäonnensoturi]

Jos pelaajan status on tärkeämpää kuin pelaajan halu olla seurassa, niin ok.

[Veli Ponteva]

Jos pelaajan status on tärkeämpää kuin pelaajan halu olla seurassa, niin ok.

Pelaajia arvotetaan heidän osaamisen ja asenteen suhteen eli työpanoksen. Ei niitä pelaajia kentälle valita sen mukaan, että kuka kaikista eniten haluaa olla seurassa.

[Didgeridoo]

Jos pelaajan status on tärkeämpää kuin pelaajan halu olla seurassa, niin ok.

Veikkaan, että siellä on Barcan puolelta heitetty Coutinholle ultimaattumia, että siirryt nyt tai ei koskaan. Voi pitää paikkaansa tai ei, mutta ilmeisesti Cou ja agentti saatiin koukkuun sillä. Siirtonpyyntö 24 tuntia ennen kauden ekaa peliä FSG:n statementin jälkeen luultiin varmasti saavan Poolin seurajohdon ja Kloppon muuttamaan mieltään, mutta toisin kävi. Eiköhän Coutinho suarezmaisesti löydä pelihalunsa siirtoikkunan sulkeuduttua.

Jos Barca olisi tosissaan niin heittäisivät oikeasti jotain 120 miljoonan punnan tarjouksia, eikä mitään juuri 100 milliä käteen. Iso raha molemmat, mutta kertoo taas siitä, kuinka katalonialaiset koittavat säästää saamalla pelaajan kiukuttelemaan. Heidän harmikseen Valioliigaseurojen talous alkaa olla sillä tasolla, että taloudellisesta näkökulmasta myynti ei ole pakko.

Veikkauksena on, että Barca heittää kolmannen tarjouksen pöytään, Pool hylkää sen ja Coutinho pienen suuttumisen jälkeen tajuaa, että ensi kesänä voi vasta siirtyä. Erikseniä on huhuttu Barcan plan B:ksi, mutta vaikea nähdä Spursinkaan myyvän.

[Captain Oats]

Eiköhän olisi aika jättää hetkeksi tämä case-Little Ratician sivuun ja keskittyä tämän päivän peliin. Tänään vain voitto kelpaa ja vahva usko on, ettei Cuntinhon kiukuttelut ole vaikuttanut joukkueen keskittymiseen.

[redcrew]

Milläköhän aikaviiveellä nuo kokonaiset ottelut tulevat LFCTV Go:hon nähtäväksi näin saarten ulkopuolelle? Sama karenssiaika kuin noilla lyhyemmillä koosteilla?

Viaplayn otan käyttöön vasta tuossa Chämppärin lohkovaiheesta alkaen.

[Gerhardd]

Veikkaan, että siellä on Barcan puolelta heitetty Coutinholle ultimaattumia, että siirryt nyt tai ei koskaan. Voi pitää paikkaansa tai ei, mutta ilmeisesti Cou ja agentti saatiin koukkuun sillä. Siirtonpyyntö 24 tuntia ennen kauden ekaa peliä FSG:n statementin jälkeen luultiin varmasti saavan Poolin seurajohdon ja Kloppon muuttamaan mieltään, mutta toisin kävi. Eiköhän Coutinho suarezmaisesti löydä pelihalunsa siirtoikkunan sulkeuduttua.
.

Kyllähän siellä aivan selvästi olivat taustavoimat, agentti, Barca jotka saivat Coun ympäripuhuttua, uhkailtua tämän siirtopyynnön jättämään.
Liverpool nyt odottelee, että Barca tekisi aivan mielipuolisen tarjouksen + 1-2 pelaajaa mukaan.
Joku kirjoitti että Liverpoolilla ei ole kuin hävittävää, päin vastoin, voitettavaa.

Ja jos nyt Liverpool ei suostu kauppoihin niin 1 kk päästä koko juttu unohdettu ja elämä jatkuu kuten ennenkin.
Cou ilmoittaa että hänen unelma siirtyä Kataloniaan, mutta nyt ei tapahtunut ja hän 100% sitoutunut Liverpoolin ja joutuu näyttämään sen kentällä, pelaamalla entistä paremmin.

Eli molemmat hyvä, ei siinä sen kummempaa.
Ainoa virhe mikä tässä voi tapahtua, Liverpool polttaa  Coun rahat heti ja maksaa täysin ylihintaa vääristä pelaajista.
Sillä yli 100M£ joukkuetta rakentaa aivan uudelle tasolle ja hankkii oikeaan aikaan useamman huippupelurin.

[Nando]

Kyllähän siellä aivan selvästi olivat taustavoimat, agentti, Barca jotka saivat Coun ympäripuhuttua, uhkailtua tämän siirtopyynnön jättämään.
Liverpool nyt odottelee, että Barca tekisi aivan mielipuolisen tarjouksen + 1-2 pelaajaa mukaan.
Joku kirjoitti että Liverpoolilla ei ole kuin hävittävää, päin vastoin, voitettavaa.

Ja jos nyt Liverpool ei suostu kauppoihin niin 1 kk päästä koko juttu unohdettu ja elämä jatkuu kuten ennenkin.
Cou ilmoittaa että hänen unelma siirtyä Kataloniaan, mutta nyt ei tapahtunut ja hän 100% sitoutunut Liverpoolin ja joutuu näyttämään sen kentällä, pelaamalla entistä paremmin.

Eli molemmat hyvä, ei siinä sen kummempaa.
Ainoa virhe mikä tässä voi tapahtua, Liverpool polttaa  Coun rahat heti ja maksaa täysin ylihintaa vääristä pelaajista.
Sillä yli 100M£ joukkuetta rakentaa aivan uudelle tasolle ja hankkii oikeaan aikaan useamman huippupelurin.

Sulla on edelleen täysin harhautunut käsitys pelaajien hinnoista ja niiden hankkimisesta. Ensinnäkään tuolla rahalla ei osteta kuin korkeantaan kaksi suoraan avaukseen mahtuvaa pelaajaa tai yksi avauksen pelaaja ja kaksi tasokasta ringin leventäjää. Eikä niitä pelaajia ostella kuin marjoja kaupasta. Niitä markkinoilla olevia huippupelaajia tavoittelevat muutkin isot seurat ja monta kalaa on ennenkin uinut muiden haaveihin. Se nyt ei muutenkaan ole niin yksinkertaista, että muualla onnistunut pelaaja on automaattisesti hyvä hankinta Liverpoolille. Rahan käyttäminen siirtomarkkinoilla ei ole yhtä kuin parempi joukkue. Ymmärrän jos jotkut fanit ovat pettyneitä tämän kesän siirtoihin, mutta nyt ollaan mielestäni hyvällä maltilla liikkeellä ja joukkuetta pyritään vahvistamaan muutamilla täsmähankinnoilla ympäriinsä roiskimisen sijaan.

Vinkkinä suosittelen seuraamaan Cityn sekä Spursin otteita alkukaudesta ja sen jälkeen vilkaisemaan kesän nettokulutusta. Saatat yllättyä.

[Panze]

Sulla on edelleen täysin harhautunut käsitys pelaajien hinnoista ja niiden hankkimisesta. Ensinnäkään tuolla rahalla ei osteta kuin korkeantaan kaksi suoraan avaukseen mahtuvaa pelaajaa tai yksi avauksen pelaaja ja kaksi tasokasta ringin leventäjää.

Kaikkineen hyvä teksti, varsinkin jos Coutinho myydään 100 miljoonalla, niin hinnat Liverpoolin kohdalla saattaa yllättäen nousta ja sillä 100 miljoonalla ei enää saa, kun korkeintaan yhden pelaajan, joka joten kuten pystyisi paikkaamaan Coutinhon.

e. tuo käsittämätön Neymar-diili aloitti sellaisen oravanpyörän, että lopulta "vain hyvä" pelaaja voi maksaa lähes yhtä paljon kuin Pogba, näin kärjistäen

[Zorbas]

...nyt ollaan mielestäni hyvällä maltilla liikkeellä...

Katsotaan muuttuuko mieli, kun elokuun lopulla Pool avaa kokoonpanolla Mignolet; Moreno, Klavan, Lovren, Alexander-Arnold; Milner, Wijnaldum, Grujic; Firmino, Origi, Salah. Vaihdosta sitten ratkaisuvoimaa Solanken, Woodburnin ja Robertsonin muodossa.

[Knight]

Kokoonpano on tämä:

Mignolet; Alexander-Arnold, Alberto Moreno, Matip, Lovren; Henderson, Emre Can, Wijnaldum; Salah, Mané, Firmino.

Subs: Karius, Gomez, Klavan, Milner, Grujic, Origi, Solanke.

[Alty]

Palkkasoturikin on mielestäni vähän fanivääristynyt näkemys. Coutinho on työntekijä ja Liverpool hänelle yksi työnantaja muiden mukana. Miksi ihmeessä jollain brasilialaisella nuorella olisi jotain syvällisempiä tunnesiteitä Liverpoolia kohtaan? Tai mikä oikeus meillä faneilla on häneltä sellaista vaatia? Työpaikkaa vaihdetaan samoista syistä kuin me muutkin työläiset. Muistutetaan vielä että sinne Realiin se Steve McManaman ja Michel Owenkin matkasivat, heti kun tilaisuus aukeni.

Se on juuri noin. Ja kun futismaailma on mitä on, niin E-Amerikkalaiset pelaajat tietää, että eivät kuitenkaan voi pelata siinä seurassa, joka itselle on rakkain.

[Jake]

Tuo vaihtopenkki tuo Liverpoolin materiaalin kapeuden esiin karulla tavalla. Toivon mukaan saadaan vielä pari vahvistusta. Pahimmassa tapauksessa ei saada hankittua ketään ja Coutinho ja Can myydään vielä pois.

[Gerhardd]

r=Nando link=topic=207494.msg11157887#msg11157887 date=1502532149]
Sulla on edelleen täysin harhautunut käsitys pelaajien hinnoista ja niiden hankkimisesta. Ensinnäkään tuolla rahalla ei osteta kuin korkeantaan kaksi suoraan avaukseen mahtuvaa pelaajaa tai yksi avauksen pelaaja ja kaksi tasokasta ringin leventäjää. Eikä niitä pelaajia ostella kuin marjoja kaupasta. Niitä markkinoilla olevia huippupelaajia tavoittelevat muutkin isot seurat ja monta kalaa on ennenkin uinut muiden haaveihin.


Hourailua, Neymarin siirrosta johtuen nyt muutamien pelaajien hinnat karanneet käsistä.
Onko se sokaissut myös sinun pääsi.

Kirjoitin hetki sitten. Ei joukkueiden tulot ole nousseet 3-4 kertaisiksi, ei joukkueilla ole tosiaan varaa maksaa 100 M£ yhdestä pelaajasta ei tosiaan. Joku Bale, CR, on ollut poikkeus.

Jos Cousta nyt saadaan 70 + Gomes ja Rafinha, ostetaan Mahrez 40 M£ ja VvD omalla rahalla, niin joukkue on pidemmällä jaksolla aivan eri tasolla kuin pelkästään Coun kanssa ja siirtokassaan jää vielä pääomaa.

[Dagger]

Mitäköhän sä taas hourailet.