Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[Knight]

Täällä ei ole mitään ongelmia.

Sain toimimaan 17 minsan kohdalla. En tiedä mikä oli ongelmana, mutta onneksi nyt toimii. Ikinä ei ole ollut ongelmia ennen, ja on ollut kuitenkin käytössä jo yli kymmenen vuotta.

[hardluckpool]

Totutusti ensimmäinen laukaus Mignonin vartioimaa maalia kohti menee myös maaliin

[redcrew]

Firmino on kyllä vielä aivan kesäterässä, noh onneksi treenipelit ovat vasta alussa.

[Epäonnensoturi]

Salah tasotti puoliajan loppuun.

[hardluckpool]

Firmino on kyllä vielä aivan kesäterässä, noh onneksi treenipelit ovat vasta alussa.

niin on coutinhokin. Vaan eipä tässä kohden tarvitsekaan muuta kuin kerätä pelikuntoa sekä pysytellä erossa loukkaantumisista.

[Giantkilleri]

Tasapeli 1-1 oli lopputulos tästä harjoitusottelusta.

[Gerhardd]

Se on selväkin että nuoret ja vähemmän pelanneet ovat paremmassa iskussa (lue innossa) tässä vaiheessa.
Milner kuitenkin joukkueen parhaita, myös Flanagan, TAA ja Woodburn plussan puolella.
Gomez, Sturridge, Grujic pettymyksiä.
Turha nyt niitä tässä vaiheessa liiemmin arvioida mutta kuitenkin.

Robertsonin hankintaa en pidä pahana jos hinta vielä alhainen, mutta minun papereissa Flanagan on ollut aina vahva esiintyessään ja pitäisin hänet ehdottomasti joukkueessa, vielä kun hän pystyy stunttaan molempia puolia.
Gomezin pitäisin myös.
Nyt Lucasin lähdön myötä se 100% varmaa, että kp hankitaan. Nyt kolme miestä joukkueessa ketkä sen paikan täyttävät.
Tai olisiko sittenkin vielä Sakholla mahdollisuus, tiedä häntä.

[Epäonnensoturi]

Liverpool ECHO: Liverpool to increase Naby Keita bid as Reds close in on Andy Robertson
http://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/transfer-news/liverpool-increase-naby-keita-bid-13335873

[hardluckpool]

Vaikka kuinka on harkkamatsi kyseessä ja vasta kunnon ja tuntuman kohotus käynnissä, niin eilen mielestäni tuli aika hyvin esille piikkinä pelaavan Firminon pahin puute.

Viimeistelyssä ei ole kliinisyyttä edes vähää alusta. Ikäänkuin syöttötaidoiltaan, peliälyltään ja karvauspeliltään päivitetty ja hidastettu Sterling. Viimeistely on vaikeaa. Eilen olisi voinut helposti sen neljä maalia tehdä ekalla puolikkaalla, mutta aina hiukan huono ratkaiseva kosketus, heikko laukaus tai näiden yhdistelmä tai sitten ei enää lopulta uskaltanut edes yrittää  (siinä toki teki oikein peliälyllisesti ja syötti Salahille tyhjän maalin).

Sturridgella sen sijaan näyttää olevan vallan jo ylipainoinen kapuusiapina selässä heti preseasonin alussa

[Pesso]

Salah toi mielestäni peliin heti alusta juuri sitä, mitä pitääkin. Eli käytännössä liikettä. Jos vaikka Lallana, Firmino tai Sturridge olisi nyt pelannut samalla paikalla, olisi homma mennyt kiemurteluksi ja peruutteluksi. Salah taas haki useammankin kerran suoraviivaisia ratkaisuja. Olen Hardluckpoolin kanssa samaa mieltä siitä, että Firminon esitys vähän vaivasi, vaikka kyse tosiaan on höntsistä. Se ei noista laittanut viime kaudella sisään, eikä tällä menolla laita ensi kaudellakaan. Kyseessä on lähes maailmanluokan pelimies, joten mikään jättimäinen ongelma kliinisyyden parantaminen ei välttämättä olisi, mutta se vaatisi ehkä Kloppin joukoiltakin pientä panostusta asiaan roolituksen ja harjaannuttamisen muodossa. Esimerkiksi Torresin "maalikunkkuuden" taustalla oli aikoinaan hyvinkin vahvasti Rafan laatimat taktiset kuviot. Nythän Firmino on pelannut melko lailla samanlaisessa roolissa kuin viime kaudella.

Junnuketjun pelistä on pakko nostaa esiin valitettavasti se, että Sturridge ei tuntunut pärjäävän jalalla edes League one-jengille. Toki nyt oli varmaan vedetty aamulla jo juoksutreenit, mutta silti. Parissakin kohtaa se hävisi esimerkiksi Kloppille ensisijaisen tärkeän lupaavan karvaustilanteen. Näistä vaikkapa Firmino olisi luonut ylivoimahyökkäyksen. Ja siksi se pelaa. Sturridgesta on tullut tai tulossa lähinnä omaa osakettaan lädifanien silmissä välillä lämmittelevä kuriositeettipelaaja. Positiivista ottelussa oli useammankin junnun selkeästi leventyneet hartiat. Kuvainnollisesti ja kirjaimellisesti. TAA voi ensi kaudella haastaa ihan tosissaan oikean pakin paikasta. Lädeillä toki on lähtenyt sen kanssa homma tutusti jo lapasesta, kun pakin paikka ei moiselle jalkapallojumaluudelle ole oikea, vaan playmaker tuosta on tehtävä. Mutta ihan oikeasti tuossa voi nyt olla pitkästä aikaa riittävän hyvä Scouseri luomaan jonkinlainen ura edustusjoukkueessa. Myös Chirivella pelasi eilen varsin hyvän ottelun. Sekin on kasvanut selvästi, ja lienee heittämällä vaikkapa Stewartia parempi pelaaja. Valion fyysisyys lienee silti liikaa. Grujic lienee Alexanderin ohella junnuista lähimpänä vastuuta tosipeleissä. Se joutuu vaan valitettavasti melko hankalaan kilpailutilanteeseen. Woodburn on kiintoisa kaveri myös. Taitaa olla näistä kaikista nuorin, ja osoittanut jo kannuksia jopa valioliigauralle. Liverpoolissa ei ehkä tule lopulta pärjäämään, mutta jossain pienemmässä seurassa hyvä ura lienee helposti mahdollinen. Kaverin pelipaikka ei tosin liene ihan erityisen hyvin selvillä, kun on edustuksessakin ollut välillä kärjessä ja eilen oli aika alhaalla keskikentällä.

[Pikkuville]

Kyllä se hieman koomista on että Liverpool on hankkimassa Robertsonia kun Ricardo Rodríguez meni Milaniin ihan kohtuulliseen hintaan.

[Pesso]

Kyllä se hieman koomista on että Liverpool on hankkimassa Robertsonia kun Ricardo Rodríguez meni Milaniin ihan kohtuulliseen hintaan.

Ehkä vähän.. Mutta kyllä tuo puhuttu 8 miljoonaa on silti nyt vielä ihan järjellinen hinta maailmassa, jossa Kyle Walker ja Gylfi Sigurdsson maksavat 50 milliä. Ja yleisemmin siirtodiilit eivät vain yksinkertaisesti toimi niin, että jos joku saa jonkun pelaajan halvalla, muutkin saisivat. Tämä näkyy tällä hetkellä osin myös Poolin tilanteessa sikäli, että kun Keita ja Virgil ovat ilmeisesti ilmoittaneet haluavansa Pooliin, ei muilta seuroilta ole toistaiseksi konkretisoitunutta kiinnostusta esiintynyt. Eli käytännössä kyse on neuvottelutaidoista, olosuhteista, henkilösuhteista ja ties mistä. Ja seurojen kannalta siirrot ovat siinä määrin työläitä, että mahdollisuuksia työstää vaikka kymmentä isompaa diiliä päällekkäin kesässä tuskin on.

[bergerinpatrik]

Sturridgelta lähteny kyllä sähäkkyyttä jaloista, lukuisten loukkaantumisten takia, liikaa. Kannataa kattoa vaikka maalikoosteita 13-15 kausilta ja verrata nykyiseen liikkeeseen.

TAA:sta samaa mieltä, oikean pakin paikalla haastaa Clynen aivan tosissaan tällä kaudella.

Woodburn pystyy pelaamaan roolia kuin roolia keskikentällä tai hyökkäyksessä, kyseessä on kuitenkin 18-v pelaaja joka voi hyvinkin korvata Lallanan roolin joukkueessa muutaman vuoden päästä. Mielestäni varma Valioliigapelaaja TAA:n ohella. Nämä kaksi kaveria ovat kuitenkin kaksi kolmeastetta potentiaalisempia kuin Kelly, Flanagan tai Ibe, jotka ovat kuitenkin pelanneet Valioliigatasolla.

[redcrew]

Sturridgelta lähteny kyllä sähäkkyyttä jaloista, lukuisten loukkaantumisten takia, liikaa. Kannataa kattoa vaikka maalikoosteita 13-15 kausilta ja verrata nykyiseen liikkeeseen.

TAA:sta samaa mieltä, oikean pakin paikalla haastaa Clynen aivan tosissaan tällä kaudella.

Näinpä, lisäksi ottanut kiloja kesän aikana (tämän havainnon tekivät selostajatkin).
Pakko kai se on myöntää itsellä junan menneen. Tietenkään en laita vastaan jos Sturre Poolin avaukseen vielä murtautuu, kyseessä on kuitenkin about parhaassa iässä oleva hyökkääjä.

[Epäonnensoturi]

Woodburn pystyy pelaamaan roolia kuin roolia keskikentällä tai hyökkäyksessä, kyseessä on kuitenkin 18-v pelaaja joka voi hyvinkin korvata Lallanan roolin joukkueessa muutaman vuoden päästä.

Woodburn on toki vasta 17vee pelaaja joka täyttää vasta lokakuussa 18.

Sen mitä minä olen tätä nähnyt, niin kyseessä todellinen huippulupaus joka ottanee avauskokoonpanon paikan pysyvästi kaudella 2019-2020.

[Patrick Jane]

Mohamed Salah tosiaan tuli jo vahvistamaan Liverpoolia ja ilmeisesti Andrew Robertson on seuraava Melwoodin ovista sisään kävelevä vahvistus. Itse pidän pelaajaa ihan kehityskelpoisena tapauksena ja jos miestä verrataan vaikka kovalla rahalla Manchester Cityyn siirtyvää Nenjamin Mendyä ja unohdetaan yleinen hype pelaajien ympärillä niin ei näillä kahdella nyt niin hirveästi tasoeroa kuitenkaan ole. Robertson voisi alkuun pelata rotaatiossa Milnerin kanssa ja jos rahkeet riittävän niin haastaa avauksenpaikasta. Varsinkin busseja vastaan Robertson voisi olla Milneriä parempi vaihtoehto laitapakiksi hieman suoraviivaisemman pelityylinsä johdosta.

RB Leipzigin Naby Keitasta ollaan edelleen kovin kiinnostuneita ja nyt kun Liverpool on tarjonnut Saksan suuntaan vähän isompaa rahalastia ja pelaaja vähän haikailee Anfieldin suunnalle niin Leipzigin seurapomot ovat kääntymässä kuitenkin siihen suuntaan, että josko se pelaaja sittenkin kannattaisi myydä. Moni joukkue aloittaa nyt harjoituskautensa ja jos siellä huomataan, että tiettyjen pelaajien mieli on vähän muualla ja saatavilla olisi useiden kymmenien miljoonien siirtokorvauksia niin varmaan siellä mietitään kahdesti, että kannattaako pelaaja tosiaan pitää omissa riveissä.

Jotenkin haluan vielä uskoa, että Southamptonin ja Virgil van Dijkin suhteenkaan ei olla vielä viimeistä sanaa sanottu. Pelaaja kuitenkin haluaa edelleen siirtyä Liverpooliin ja Liverpool on tarpeen tullen valmis maksamaan hyvin liki sen £70m mitä Soton pelaajastaan pyytää. Ja jos mietitään taas Souhtamptonin kannalta niin kannattaako heidän pitää riveissään pelaajaa, joka kuitenkin haluaa muualle? Ihan rehellisyyden nimissä niin mun mielestä Southampton on Valioliigassa ensi kaudella sijoilla 8-14 myivät he van Dijkin tai eivät. Ylöspäin ei juuri ole mahdollisuuksia kun top 6 on kaukana edellä ja varmaan Everton tunkee itsensä vielä siihen väliin. Ei sieltä takaakaan ole realistisesti montaa joukkuetta ohi tulossa niin sijoitus lienee turvallisessa keskikastissa elleivät nyt ihan täydellisesti floppaa. Tällöin kannattaa miettiä, että onko tuon kokoluokan seuralle järkevämpää myydä pelaaja £70 miljoonan siirtokorvauksella vai pitää kaveri, joka haikailee muualle "väkisin" riveissään.

Jos Liverpool saisi hankittua Naby Keitan ja Virgil van Dijkin niin voitaisiin mielestäni puhua ihan realistisesti mestaruudesta haastamisesta. Viime kauden syksy oli erinomaista tekemistä ja jos pari laatupelaajaa avaukseen takaisi sen, että vire kestäisi myös keväälle niin silloin oltaisiin jo aika lähellä kärkeä. Ei Liverpool mikään mestarisuosikki olisi tällöinkään, mutta asioiden mennessä nappiin mahdollisuuksia olisi mihin vaan.

Ei kilpailijoiden tekemiset ainakaan täällä suunnalla hirveästi huolta herätä. Chelsea menettää ykköshyökkääjänsä Costan muualle ja vaikka puolustus vahvistuukin niin ei siellä mikään "Alvaro Morata" kykene kärjessä Costaa paikkaamaan. Manchester City on tehnyt ison kasan kovan rahan hankintoja ja joukkue on varmaan kauteen lähdettäessä se mestarisuosikki numero yksi, mutta miten nuo Ranskasta ja Portugalista siirtyneet pelaajat vastaavat Valioliigan koviin vaatimuksiin ja onko Pep Guardiola valmis tinkimään edes hieman pelikirjastaan, vai painaako hän väksin samalla paletilla jokaiseen peliin. Arsenal sai vihdoin ykköskärjen ja näkisin, että he tekevät paluun neljän kärkeen. Manchester United on kaiketi vahvistunut, vaikkei Lukaku olekaan Zlatanin tasoinen pelaaja. Ei sielläkään Lukakun lisäksi ole sellaista pelaajaa, joka 10 liigamaalia saisi kasaan niin vähän epäilen, että joukkue jää turhan moneen tasapeliin myös tulevalla kaudella. Spurs nyt ei ole tehnyt kesällä juuri mitään ja kun edessä on siirto Wembleylle niin ota siitä nyt selvää. Nuori runko on kuitenkin taas kautta vahvempi niin eivätköhän he kuitenkin vähintään neljännestä sijasta haasta. Jos nyt unohdetaan värilasit niin Liverpool on silti suosikki sijoittumaan vähintään neljän kärkeen, mikä voisi olla se minimitavoite myös ensi kaudelle, jotta saadaan jatkumoa UCL-esiintymisille.

[sond]

Firmino ei ole koskaan ollut mikään mestarijoukkueen kärki, eikä tule varmaan koskaan olemaan. Siinä Pool antaa liikaa tasoitusta muille. Vaikka laidat olisikin kovia,niin osaa ne vastustajat ne pelata pois, ja jos keskellä on kaveri joka sössii paikat niin huonosti käy.

[Gerhardd]

Vaikka kuinka on harkkamatsi kyseessä ja vasta kunnon ja tuntuman kohotus käynnissä, niin eilen mielestäni tuli aika hyvin esille piikkinä pelaavan Firminon pahin puute.

Viimeistelyssä ei ole kliinisyyttä edes vähää alusta. Ikäänkuin syöttötaidoiltaan, peliälyltään ja karvauspeliltään päivitetty ja hidastettu Sterling. Viimeistely on vaikeaa. Eilen olisi voinut helposti sen neljä maalia tehdä ekalla puolikkaalla, mutta aina hiukan huono ratkaiseva kosketus, heikko laukaus tai näiden yhdistelmä tai sitten ei enää lopulta uskaltanut edes yrittää  (siinä toki teki oikein peliälyllisesti ja syötti Salahille tyhjän maalin).

Sturridgella sen sijaan näyttää olevan vallan jo ylipainoinen kapuusiapina selässä heti preseasonin alussa

Samaa mieltä tästä kuten edellisestä kirjoituksesta.
Liverpool antaa liikaa tasoitusta kun kärjessä on vain Firmino & co. Muilla Kane, Lukaku, Aguero ja Lacazette ja ero on aika suurehko.

Mitä sitten kun Sturridgestä ei enää olekaan mihinkään. Firmino ja Origi, ei ei ei riitä.
Sturresta nyt saisi vielä kohtalaiset rahat ja kun siihen lisätään Lucas, Stewart ja Moreno, niin siinä olisi aika hyvät siirtokorvausrahat.
Mitä siitä Aubasta puhutaan, Liverpool ja Chelsea perässä ja Chelsea sen kuitenkin vie.
Ei, kyllä mielestäni nyt pitäisi tosissaan näyttää että haluamme hänet ja eikös se 60M£ ole ihan vielä raameissa.

[Patrick Jane]

Jonkun verran ollut puhetta siitä, miten Liverpoolissa maalintekovastuu jakautuu useamman pelaajan harteille ja 5-6 pelaajaa voi ihan hyvin iskeä sen 10 liigamaalia, mutta eräillä on vaan pakkomielle jostain +20 liigamaalin kärjestä. Liverpoolin hyökkäys oli viime kaudella vain liigan neljänneksi tehokkain kevään slumpin ja esim. Manén loukkaantumisen vuoksi, mutta syksyllä Manén pelatessa joukkue taisi olla hetken aikaa Euroopan viiden tehokkaimman joukossa. Liverpoolin ensi kauden menestys ei tule jäämään maalinteosta tai sen puutteesta kiinni sen uskallan sanoa varmaksi. Itseä ei ainakaan kiinnosta paskan vertaa tekeekö joku yksittäinen pelaaja 5 vai 50 liigamaalia, kunhan Liverpool pärjää mahdollisimman hyvin. Sanon vielä kerran, että Firmino on Liverpoolin pelitapaan ideaali kärkihyökkääjä ja Jürgen Klopp on samaa mieltä mahtui se foorumistien kaaliin tai ei.

[Epäonnensoturi]

Poolissa hyökkääjien maalimäärään vaikuttaa myös se, että laitapakki laittaa pilkut.

[Pikkuville]

Firminolta näkyy sitä samaa mitä myös nähdään esim Diego Costalta, Bentekelta ja Lukakulta.  Välillä kliinisyys on huikea (esim Stoke) ja välillä se on pahin mahdollinen puujalka. Ei se mikään luonnollinen maalintekijä kyllä ole.

[Gerhardd]

Sanon vielä kerran, että Firmino on Liverpoolin pelitapaan ideaali kärkihyökkääjä ja Jürgen Klopp on samaa mieltä mahtui se foorumistien kaaliin tai ei.

Mahtuu se kaaliin tai ei, mutta siinäpä se onkin. Se ei riitä että Firmino on kärkihyökkääjä, sillä ei menestytä. Siihen tarvitaan viereen se kliininen viimeistelijä joka pistää pallon varmasti reppuun. Sturresta ja kumppaneista saisi sen hyvän alkupääoman siihen

[Nutmeg]

Itse näen ongelman enemmän siinä, että Firmino on ehkä liian epäitsekäs kärkipelaajaksi. Ei Wigan pelissä mielestäni ollut ongelmana, että se olisi viimeistellyt huonosti. Lallanan tarjoilemasta paikasta lähti vielä syöttämään kun olisi itse pitänyt pistää pallo pussiin. Olihan siinä muutama huonompi kosketus mutta eivät ne mitään selkeitä maalipaikkoja olleet.

[bergerinpatrik]

Can ilmeisesti kirjoittanut odotetusti jatkosopparin, jossa palkka kaikkine bonuksineen voi nousta 150k/vko.

[Pesso]

Itse näen ongelman enemmän siinä, että Firmino on ehkä liian epäitsekäs kärkipelaajaksi. Ei Wigan pelissä mielestäni ollut ongelmana, että se olisi viimeistellyt huonosti. Lallanan tarjoilemasta paikasta lähti vielä syöttämään kun olisi itse pitänyt pistää pallo pussiin. Olihan siinä muutama huonompi kosketus mutta eivät ne mitään selkeitä maalipaikkoja olleet.

Juuri näin. Höntsät ovat höntsiä, mutta Firminolta kyllä puuttuu tiettyä maalipyssyn tappovaistoa. Hyvässä flowssa se voi kyllä tehdä silti vaikka sen 20 häkkiä, jos saa pelata koko kauden piikissä ja peli kulkee muuten. Ja kuten aiemmin on tullut kirjoiteltua, ei Firminon nykyinen roolikaan ole ideaali maalintekijälle. Valeysinä tekee paljon töitä myös muihin suuntiin. Valioliigaa ei ole viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen voitettu kuin kerran ilman, että parhaalla maalintekijällä oli yli 20 maalia. Tässä on jonkinlaista evidenssiä siitä, että se maalipyssy yleensä tarvitaan/syntyy, kun mestaruusjuna puksuttaa. Jos Pool mestaruuden voittaisi, luultavasti joko Firmino, Mane tai Salah tuohon yltäisikin. Maalinteon tasainen jakautuminen ei ole sinänsä tietenkään mikään ongelma, mutta silloin pelin tarvitsee yleensä olla hyvässä kuosissa lähes poikkeuksetta. Huippumaalipyssyt ovat kuitenkin yleensä niitä, jotka kaivavat 0-0:ssa tarvittavat räkämaalit. Esimerkiksi Liverpoolin taival viime kaudella antoi osviittaa siitä, että ilman ykköspyssyä koko jengin hanat voivat ehtyä kun peli ei kulje.

Emren jatkosoppari olisi kyllä hyvä juttu! Mutta kyllä siitä FSG:n kanssa aina vähän herää kysymys, että onko tässä kyse "like a new signing"-tilanteesta, kun oikeita hankintoja ei ole tulossa. Saapa nähdä.