Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[Pesso]

Jessus sentään, onko tuossakaan toisaalta mitään järkeä. Tai siinä, että aivan yksisilmäisesti tavoitellaan yhtä pelaajaa viikkokaupalla niin kun tämä nyt olisi jonkun Vidalin tai Yaya Touren toinen tuleminen.

Voit hyvin olla hyvinkin oikeassa.. Mutta kyllä tässä voi nyt kyteä myös menestysreseptin avain. Suoraan sanoen Pool ei ole vuosikausiin operoinut siirtomarkkinoilla siten, että ykköstargettia olisi edes realistisesti tavoiteltu tosissaan. Itselläni on vahva luotto siihen, että Klopp tiimeineen osaa juuri tämän homman. Eli pelaajien identifioinnin. Vaihtoehto tälle olisi ostaa Dusan Tadic ja odotella sitten sen pelaavan jossain otteluissa joskus todella hyvin, kuten nyt vaikka Lallanan kanssa. Keita ei tietenkään ole ainoa tuohon kuvaamaani kategoriaan menevä pelaaja, mutta näyttäisi kaikesta huolimatta olevan mahdollinen huippudiili laadullisesti. Ylihintainen se on tietysti joka tapauksessa.

[Sivurajatapaus]

Voi tosiaan olla, että Leipzig on tilanteesta johtuen (uusi seura ja ensimmäinen CL-paikka ja sen mainosarvo tauriinimehulle) halukas tekemään jopa superhuonoa bisnestä, ottaen huomioon esimerkiksi Keitan ulosostoklausuulin ensi vuonna.

Mitä ihmeen "superhuonoa bisnestä"? Red Bullin bisnestä on myydä juomia. Jalkapallojoukkue toimii hyvänä mainoksena. Jalkapallojoukkue ilmeisesti toimii sillä idealla, että hankitaan halvalla nuoria, lupaavia pelisysteemiin sopivia pelaajia. Ei mitään ökyilyä. Siksi ei ole tarvetta jalkapallobisneksen kautta tulevalle lisärahalle. Keitan myynnissä ei ehkä ole kyse pelkästään Keitan myynnistä, vaan koko seuran idean puolustamisesta. Ts. hankimme halvalla lupaavia pelaajia, teemme niistä parempia ja PELAAMME NIILLÄ. Tämä on tietysti eri idea kuin se perinteinen jalkapallon kasvattajaseura-idea, jossa ne hyviksi kehittyneet pelaajat myydään isommille kovaan hintaan. Keitan siirron blokkaamisella annetaan viestiä myös muille hyviksi kasvaneille pelaajille. Toki voi olla, että tämä pitkässä juoksussa osuukin omaan nilkkaan, jos sen seurauksena ei enää liity nuoria lupauksia joukkueeseen.

Sinänsä ihmettelen Kloppon Keita-kiimaa. Minusta keskikentälle olisi tärkeämpää saada Hendolle stunttaaja, tai ehkä jopa korvaaja. Keskikentän pohjalle joku, joka 1) pystyy suojaamaan toppareita silloin, kun prässi pettää ja keskikentältä tullaan läpi, ja 2) pystyy jakamaan palloa kohtuullisesti ylöspäin ja sivuille.

[Lihamestari]

Voit hyvin olla hyvinkin oikeassa.. Mutta kyllä tässä voi nyt kyteä myös menestysreseptin avain. Suoraan sanoen Pool ei ole vuosikausiin operoinut siirtomarkkinoilla siten, että ykköstargettia olisi edes realistisesti tavoiteltu tosissaan. Itselläni on vahva luotto siihen, että Klopp tiimeineen osaa juuri tämän homman. Eli pelaajien identifioinnin. Vaihtoehto tälle olisi ostaa Dusan Tadic ja odotella sitten sen pelaavan jossain otteluissa joskus todella hyvin, kuten nyt vaikka Lallanan kanssa. Keita ei tietenkään ole ainoa tuohon kuvaamaani kategoriaan menevä pelaaja, mutta näyttäisi kaikesta huolimatta olevan mahdollinen huippudiili laadullisesti. Ylihintainen se on tietysti joka tapauksessa.

Toivotaan todella näin, ja samaten sitä että tosiaan aikaisempien valmentajien aikainen "massaostohysteria" olisi historiaa. Kloppilta oli valtaisan hieno haku Mane viime kesänä, toivotaan Salahin kohdalla samaa, ja myös sitä, että mikäli kaiken sekoilun jälkeen Keita Merseysidelle saadaan, olisi tästä ottamaan keskikentällä iso rooli.

[bergerinpatrik]

Sinänsä ihmettelen Kloppon Keita-kiimaa. Minusta keskikentälle olisi tärkeämpää saada Hendolle stunttaaja, tai ehkä jopa korvaaja. Keskikentän pohjalle joku, joka 1) pystyy suojaamaan toppareita silloin, kun prässi pettää ja keskikentältä tullaan läpi, ja 2) pystyy jakamaan palloa kohtuullisesti ylöspäin ja sivuille.

Veikkaan, että tämä henkilö Kloppon papereissa löytyy jo rosterista. Emre Can.

[RehtiKärsä]

Joku tabloidi tietää kertoa, että joku espanjalainen lehti tietää kertoa, että Barcan edustajat ja pelaajan agentti olisivat Liverpoolissa hieromassa €100m kauppoja Coutinhosta. Olihan Coutinhon elekieli Leicesteriä vastaan tehdyn maalin jälkeen aika vaisu. Eli Barcan edustajat tulevat Liverpooliin ja tekevät kaupat? Samalla Liverpool hieroo ja vatuloi Keitan kanssa. Kyllä Barcaa pitää Liverpoolin pystyä lypsämään kunnolla, jos myydä meinaavat.

Juventus olisi tarjoamassa Canista vain hieman päälle £30m, joten riittääkö tuo Liverpoolille. Vai onko tämäkin huhu vain sitä itseään.

[Lihamestari]

Joku tabloidi tietää kertoa, että joku espanjalainen lehti tietää kertoa, että Barcan edustajat ja pelaajan agentti olisivat Liverpoolissa hieromassa €100m kauppoja Coutinhosta. Olihan Coutinhon elekieli Leicesteriä vastaan tehdyn maalin jälkeen aika vaisu. Eli Barcan edustajat tulevat Liverpooliin ja tekevät kaupat? Samalla Liverpool hieroo ja vatuloi Keitan kanssa. Kyllä Barcaa pitää Liverpoolin pystyä lypsämään kunnolla, jos myydä meinaavat.

Omistajatahon tuntien, eiköhän siellä FSG:n äijät ole jo nimet laittaneet alle Philin myyntipapereihin. Jos Keitasta ollaan maksamassa €83M, lähtisin siitä, että Barcan tulisi löytää jostain tarjouksensa päälle vielä ylimääräiset 50M. Nykyrosterin kruununjalokiveä ei kovin hevillä pitäisi pystyä liikuttamaan edes Barsan.

[KingKoloToure]

Joku tabloidi tietää kertoa, että joku espanjalainen lehti tietää kertoa, että Barcan edustajat ja pelaajan agentti olisivat Liverpoolissa hieromassa €100m kauppoja Coutinhosta. Olihan Coutinhon elekieli Leicesteriä vastaan tehdyn maalin jälkeen aika vaisu. Eli Barcan edustajat tulevat Liverpooliin ja tekevät kaupat? Samalla Liverpool hieroo ja vatuloi Keitan kanssa. Kyllä Barcaa pitää Liverpoolin pystyä lypsämään kunnolla, jos myydä meinaavat.

Juventus olisi tarjoamassa Canista vain hieman päälle £30m, joten riittääkö tuo Liverpoolille. Vai onko tämäkin huhu vain sitä itseään.

Tässä tulee käymään niin, että ensin myydään Coutinho ja Can. Sen jälkeen möhlitään Keita ja VvD. Sitten yritetään ostaa nopeesti jotain B-vaihtoehtoja, jotkut Markovic ja Lambert part kakkoset. Sen jälkeen Klopp turhautuu tähän touhuun ja lähtee seurasta kauden jälkeen. Näin pessimissisesti ajateltuna.

Suurin virhe nyt olisi myydä Coutinho. Emren myynti olisi myös tajuttoman typerää, varsinkin jos Keita ei ole ihan varmasti tulossa.

[Lihamestari]

Tässä tulee käymään niin, että ensin myydään Coutinho ja Can. Sen jälkeen möhlitään Keita ja VvD. Sitten yritetään ostaa nopeesti jotain B-vaihtoehtoja, jotkut Markovic ja Lambert part kakkoset. Sen jälkeen Klopp turhautuu tähän touhuun ja lähtee seurasta kauden jälkeen. Näin pessimissisesti ajateltuna.

Suurin virhe nyt olisi myydä Coutinho. Emren myynti olisi myös tajuttoman typerää, varsinkin jos Keita ei ole ihan varmasti tulossa.

Veit sanat suustani, tämä kyseinen kauhukuva on myös omassa mielessäni, vaikka en sitä uskaltanut vielä ääneen sanoa/kirjoittaa.

[Häckett]

Millä perusteilla Emre Can on 50 miljoonan punnan pelaaja? Ei millään. Ja vieläpä vain vuosi sopparia jäljellä kuten yllä todettiin. Tuon jos saisivat revittyä niin puhuttaisiin laillisesta ryöstöstä.

Jos katsot vähän vaikka barkleyn tai sigurdssonin hintoja niin alkaa 50 olemaan emrellekkin ihan hyvä siirtohinta.

[Jype]

Jos katsot vähän vaikka barkleyn tai sigurdssonin hintoja niin alkaa 50 olemaan emrellekkin ihan hyvä siirtohinta.

Vaan kun ei ole. Se sopimustilanne vaikuttaa siirtohintoihin aivan helvetisti.

Barkleylla tilanne toki on sama kuin Canilla ja vain alle vuosi sopparia jäljellä, mutta ei kukaan varmaan usko tuostakaan yli kolmeakymmentä miljoonaa maksettavan. Ja siinä nyt kuitenkin on kyse englantilaisesta HG-pelaajasta, joissa on aina oma lädilisänsä.

Varsinkin kun kinnostuneen joukkueen kohdalla kyse on italialaisista, niin on ihan turha haaveilla mistään jättisummista je vertailla johonkin valjujoukkueiden keskinäisiin siirtohuhuihin. Juventus on nimenomaan kiinnostunut Canista sen vuoksi, kun Matic on kostautumassa heille liian kalliiksi £40M hintapyynnillä niin ei nuo nyt varmasti Canista silloin ainakaan enempää maksaisi.

[Captain Oats]

Varsinkin kun kinnostuneen joukkueen kohdalla kyse on italialaisista, niin on ihan turha haaveilla mistään jättisummista je vertailla johonkin valjujoukkueiden keskinäisiin siirtohuhuihin. Juventus on nimenomaan kiinnostunut Canista sen vuoksi, kun Matic on kostautumassa heille liian kalliiksi £40M hintapyynnillä niin ei nuo nyt varmasti Canista silloin ainakaan enempää maksaisi.

Kyllähän Can on tällä hetkellä noista kahdesta se pelaaja, josta kannattaa maksaa suurempia summia.

[Häckett]

Vaan kun ei ole. Se sopimustilanne vaikuttaa siirtohintoihin aivan helvetisti.

Barkleylla tilanne toki on sama kuin Canilla ja vain alle vuosi sopparia jäljellä, mutta ei kukaan varmaan usko tuostakaan yli kolmeakymmentä miljoonaa maksettavan. Ja siinä nyt kuitenkin on kyse englantilaisesta HG-pelaajasta, joissa on aina oma lädilisänsä.

Varsinkin kun kinnostuneen joukkueen kohdalla kyse on italialaisista, niin on ihan turha haaveilla mistään jättisummista je vertailla johonkin valjujoukkueiden keskinäisiin siirtohuhuihin. Juventus on nimenomaan kiinnostunut Canista sen vuoksi, kun Matic on kostautumassa heille liian kalliiksi £40M hintapyynnillä niin ei nuo nyt varmasti Canista silloin ainakaan enempää maksaisi.

Niin enemmän itse viittasin minkä arvoiseksi nykymarkkinoilla laskisin miehen. Tottahan toki että saarten sisällä herran hintaan tulisi lisää puntia. Nykyään näistä kohta veteraaneista pyydetään saarten sisällä tätä 50 miljoonaa jo.
 Emressä on kyllä liikaa potentiaalia lunastamatta joten toivon että uusi sopimus julkistetaan pian.

[Jype]

Kyllähän Can on tällä hetkellä noista kahdesta se pelaaja, josta kannattaa maksaa suurempia summia.

Perustelut olisi tälle väittämälle kyllä ihan hyvä kuulla.

Can toki huomattavasti nuorempi ja potentiaalinsa myötä sinänäsä ihan hyvä pidemmän tähtäimen haku, mutta jos nyt ihan vakavalla naamalla väität hänen olevan herran vuonna 2017 Nemanja Maticia parempi pelaaja, niin värilasit ovat vahvemmat kuin kuvittelinkaan. Maticistakin Juve saisi vielä helposti sen vähintään 3-4 kautta hyviä esityksiä irti ja Italiassa harvemmin noita iältään kolmeakymppiä läheneviä (eli viikon päästä 29) pelaajia muutenkaan kaihdetaan, niin sekään ei olisi mikään ongelma, mutta Juvella nyt ei vaan taida olla varaa Maticiin.

Lisäksi se muutamaan kertaan mainittu sopimustilanne nyt vaan Poolin näkövinkkelistä harmittavasti tarkoittaa sitä, että mahdollisen myynnin toteutuessa ei pelaajasta saa läheskään maksimaalista hintaa ja Canista nyt ei jollain viiden vuoden pahvillakaan yli viidenkymmenen miljoonan miehestä puhuttaisi.

Eiköhän nuo puheet Juve-siirrosta nyt mene muutenkin enemmän siihen kastiin, että siellä otetaan viimeisetkin touhutonnit lisää viikkopalkkaan jatkosoppariin Liverpoolin kanssa. Onhan näitä ennenkin nähty pelaajan kuin pelaajan tapauksessa, että jatkosopimusneuvottelujen aikaan yllättäen alkaakin kiinnostusta löytyä myös muualta, mutta jatko nykyisessä seurassa korotetun palkan kanssa on aina se todennäköisin skenaario.

[Fantôme]

Kyllähän Can on tällä hetkellä noista kahdesta se pelaaja, josta kannattaa maksaa suurempia summia.

Aivan 100% Canista ollaan kiinnostuneita siitä syystä että sopimusta on jäljellä enää vuosi, jos oikeasti ollaan. Todella utopistinen ajatus että Juventus maksaisi yli 40M viimeiselle sopimusvuodelle lähtevästä pelaajasta, joka on väläytellyt mutta ei missään nimessä ole ollut tasainen suorittaja.

Can ei vahvistaisi edes Juventuksen tämän hetkistä avausta.

[koera]

Can on ollut hyvin tasainen suorittaja jo Leverkusenin ajoista lähtien. Viime kaudelle osui pitkähkö huono jakso, joka johtui suurelta osin mystisestä jalkavammasta. Kun ongelma saatiin hoidettua, paluu perustasolle oli välitön. Juven avauksen vahvistamisesta voin olla suunnilleen samaa mieltä, Khediran ja Canin välillä valitseminen olisi lähinnä makukysymys.

[divin codino]

Perustelut olisi tälle väittämälle kyllä ihan hyvä kuulla.

Can toki huomattavasti nuorempi ja potentiaalinsa myötä sinänäsä ihan hyvä pidemmän tähtäimen haku, mutta jos nyt ihan vakavalla naamalla väität hänen olevan herran vuonna 2017 Nemanja Maticia parempi pelaaja, niin värilasit ovat vahvemmat kuin kuvittelinkaan. Maticistakin Juve saisi vielä helposti sen vähintään 3-4 kautta hyviä esityksiä irti ja Italiassa harvemmin noita iältään kolmeakymppiä läheneviä (eli viikon päästä 29) pelaajia muutenkaan kaihdetaan, niin sekään ei olisi mikään ongelma, mutta Juvella nyt ei vaan taida olla varaa Maticiin.

Eiköhän nuo puheet Juve-siirrosta nyt mene muutenkin enemmän siihen kastiin, että siellä otetaan viimeisetkin touhutonnit lisää viikkopalkkaan jatkosoppariin Liverpoolin kanssa. Onhan näitä ennenkin nähty pelaajan kuin pelaajan tapauksessa, että jatkosopimusneuvottelujen aikaan yllättäen alkaakin kiinnostusta löytyä myös muualta, mutta jatko nykyisessä seurassa korotetun palkan kanssa on aina se todennäköisin skenaario.

Reilut 30 miljoonaa euroa Juve varmaan voisi olla valmis maksamaan Canista, kun otetaan huomioon tuo sopimustilanne. 29-vuotiaasta Maticista nyt ei millään voi väittää, että hänestä ne "varmat vähintään 3-4 kautta hyviä esityksiä" saisi revittyä, kun eikö se vauhti ole jo melko radikaalisti hidastunut viimeisen kahden vuoden aikana? Matic olisi Juvelle #4 keskikentän nokkimisjärjestyksessä, kun taas Canin rooli olisi kehittyä pelaajana ja kiilata sitten keväällä/viimeistään ensi syksynä Khediran ohi.

Maticin jälleenmyyntiarvo tuon kolmen vuoden jälkeen onkin sitten muutama hassu miljoona, kun Canilla jotain muuta.

[sutisna]

Huutonaurua Emre Canin 50milj hinta-arvioille

[Fantôme]

Can on ollut hyvin tasainen suorittaja jo Leverkusenin ajoista lähtien. Viime kaudelle osui pitkähkö huono jakso, joka johtui suurelta osin mystisestä jalkavammasta. Kun ongelma saatiin hoidettua, paluu perustasolle oli välitön. Juven avauksen vahvistamisesta voin olla suunnilleen samaa mieltä, Khediran ja Canin välillä valitseminen olisi lähinnä makukysymys.

Okei otetaanpa jonkun verran sitten takaisin. Itselle ainakin joissakin katsomissa peleissä ei ollut kovin varman näköistä menoa.

Mulle vähän sekavaa että mitä roolia tuo pelaa. Joissakin luokitellaan puolustavaksi pelaajaksi, ja joissakin b2b. Juventus etsii tuollaista puolustavaa pelaajaa toppareiden eteen. Mutta Can näyttää aika useasti tekevän taustanousuja vähän kuten Khedira.

[hardluckpool]

Hämmentävää, että edes forumilla on samalla sivulla heiteltyjä nähdyn kaltaisia hintoja (ottamatta mitenkään kantaa siihen mistä nuo summat on revitty)

Emre Can 30 miljoonaa puntaa (puhumattakaan siitä 50 heitosta) viimeisenä sopimusvuotena.

Coutinho pitkällä sopimuksella 100 miljoonaa euroa

Jos hypoteettisesti oletettaisiin, että edes Canin 30 megapuntaa olisi tapahtumassa niin tällöin mutulla Coun hinnan pitäisi olla kolmenumeroinen ja alkaa kakkosella, jotta nuo olisivat mitenkään linjassaan toisiinsa.

[Jype]

Hämmentävää, että edes forumilla on samalla sivulla heiteltyjä nähdyn kaltaisia hintoja (ottamatta mitenkään kantaa siihen mistä nuo summat on revitty)

Emre Can 30 miljoonaa puntaa (puhumattakaan siitä 50 heitosta) viimeisenä sopimusvuotena.

Coutinho pitkällä sopimuksella 100 miljoonaa euroa

Jos hypoteettisesti oletettaisiin, että edes Canin 30 megapuntaa olisi tapahtumassa niin tällöin mutulla Coun hinnan pitäisi olla kolmenumeroinen ja alkaa kakkosella, jotta nuo olisivat mitenkään linjassaan toisiinsa.

Emre Can £30M lähti ilmeisesti tästä Daily Mailin jutusta, joka siteeraa italialaista Tuttosportia.

[Dagger]

Hei hulinaa! Mitä täällä tapahtuu?

[Epäonnensoturi]

Can, Ings, Mane ja Robertson ovat tänään liittineet joukkueen mukaan joukkueharjoituksiin.

Ingsiä ja Manea luultavasti vielä säästellään loukkaantumisten jälkeen, mutta Can ja Robertson lienevät valmiita kovempaan rääkkiin?

Saas nähdä missä vaiheessa Canin sopimustilanne nostetaan seuraavan kerran esiin.

[Captain Oats]

Ingsiä ja Manea luultavasti vielä säästellään loukkaantumisten jälkeen, mutta Can ja Robertson lienevät valmiita kovempaan rääkkiin?

Klopp kommentoi aiemmin Manén tilannetta seuraavasti:

Klopp continued: ‘The plan is he trains completely normally with us when we are back in England.

Ingsin kanssa tilanne on tietysti eri, kun mies on ollut niin pitkään sivussa.

[Pesso]

Mitä ihmeen "superhuonoa bisnestä"? Red Bullin bisnestä on myydä juomia. Jalkapallojoukkue toimii hyvänä mainoksena. Jalkapallojoukkue ilmeisesti toimii sillä idealla, että hankitaan halvalla nuoria, lupaavia pelisysteemiin sopivia pelaajia. Ei mitään ökyilyä. Siksi ei ole tarvetta jalkapallobisneksen kautta tulevalle lisärahalle. Keitan myynnissä ei ehkä ole kyse pelkästään Keitan myynnistä, vaan koko seuran idean puolustamisesta. Ts. hankimme halvalla lupaavia pelaajia, teemme niistä parempia ja PELAAMME NIILLÄ. Tämä on tietysti eri idea kuin se perinteinen jalkapallon kasvattajaseura-idea, jossa ne hyviksi kehittyneet pelaajat myydään isommille kovaan hintaan. Keitan siirron blokkaamisella annetaan viestiä myös muille hyviksi kasvaneille pelaajille. Toki voi olla, että tämä pitkässä juoksussa osuukin omaan nilkkaan, jos sen seurauksena ei enää liity nuoria lupauksia joukkueeseen.

Sinänsä ihmettelen Kloppon Keita-kiimaa. Minusta keskikentälle olisi tärkeämpää saada Hendolle stunttaaja, tai ehkä jopa korvaaja. Keskikentän pohjalle joku, joka 1) pystyy suojaamaan toppareita silloin, kun prässi pettää ja keskikentältä tullaan läpi, ja 2) pystyy jakamaan palloa kohtuullisesti ylöspäin ja sivuille.

No aika lailla juuri kuvaamallasi tavalla superhuonoa bisnestä. Puhuin nyt siis Leipzigistä seurana, en RB:stä yhtiönä. Olisi seuralle huonoa bisnestä ottaa Keitasta, joka on ilmaissut halunsa siirtyä ja siis sen myötä siirtynee klausuulin turvin ensi kesänä, jopa yli 20 miljoonaa tappiota. Kun siis Pool tarjoaa nyt n. 70 miljoonaa, ja ensi vuonna varma hinta on 48 miljoonaa. Mutta tosiaan, urheilulliselta ja tällä hetkellä erityisesti seuran imagoon liittyvältä kannalta Leipzigin ei ehkä kannata Keitaa myydä, jos tilanne voidaan siten pelata.

Vaikea tietysti sanoa tarkkaan, mistä tuo "kiima" kumpuaa.. Mutta aika moni tilastoniilo on räknännyt, ettei ihan vastaavaa pelaajaa oikein markkinoilla ole tarjolla. Guinean mies kun pystyy parhaimmillaan vähän kaikkeen. Varsinkin Kloppin systeemiin tuollainen sopinee hienosti. Mitä puolustaviin keskikenttiin tulee, Klopp on jopa todennut, ettei näe tarvetta moiselle spesialistille, vaan kyse on koko ryhmityksen puolustamisesta. Keitan hankinnassa eras keskeinen seikka on myös se, että sillä on sama agentti kuin Manella.

[Nutmeg]

Vai että Matic parempi pelaaja kuin Can. Kaikkea sitä kuuleekin.

Mikäli Can myydään vertailukohtina hinnalle voisivat toimia Bakayokon ja Tolisson siirrot. On mielestäni näitä kahta parempi pelaaja.

Itse en myisi mistään hinnasta ja toivottavasti Klopp ajattelee myös näin. Emre oli loppukaudesta Poolin tärkeimpiä pelaajia ja maaleillaan varmisti Poolille UCL-paikan. Toivottavasti pääsee pelaamaan tulevan kauden ilman loukkaantumisia niin varmasti breikkaisi myös kyynisimpien Chelsea-fanien tietoisuuteen.