Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[Oscar Blaketon]

Olisi seuralle huonoa bisnestä ottaa Keitasta, joka on ilmaissut halunsa siirtyä ja siis sen myötä siirtynee klausuulin turvin ensi kesänä, jopa yli 20 miljoonaa tappiota. Kun siis Pool tarjoaa nyt n. 70 miljoonaa, ja ensi vuonna varma hinta on 48 miljoonaa. 

Onko tosiaan näin, että varma hinta ensi kesänä on tuo? Mitäs jos joku/useampi seura tarjoaa yli tuon 48m klausuulin?

[Nutmeg]

http://beta.goal.com/en-gb/news/no-third-bid-for-naby-keita-as-liverpool-focus-recruitment/2f1okjthdtld1n7leu9ugn6m0

Melissa Reddy kirjoittaa, että mitään kolmatta 74M£ tarjousta Keitasta ei ole tehty toisen tarjouksen jälkeen, joka hylättiin viime viikon maanantaina.

[Pesso]

Onko tosiaan näin, että varma hinta ensi kesänä on tuo? Mitäs jos joku/useampi seura tarjoaa yli tuon 48m klausuulin?

Mistä sitä nyt varmaksi tietää, mutta aika paljon tuota 48 miljoonan pykälää heitellään ilmoille. Esimerkiksi Timesin Paul Joyce on siitä kirjoittanut. Joku tosin on todennut, että ulosostopykälät koskevat yleensä (saksassa?) vain kotimaisia seuroja. Ja jos vielä saivarrellaan, näitäkin on toki erilaisia. Joissakin versioissa pelaaja on teknisesti ottaen itse se taho joka ostaa sopimuksen ikään kuin itselleen, vaikka raha tietysti yleensä tulee muualta. Ja sitten on pykäliä, jotka taas tarkoittavat, että tietyn suuruinen tarjous tulee hyväksyä aina. Tai jotain muuta.

Enpä usko, että ainakaan ihan selkeimmässä tapauksessa, jossa "release clause" olisi 48 miljoonaa kaikille, kukaan tarjoaisi enempää kun Leipzigin on pakko hyväksyä jo se 48. Eikö vain Tällöin tulevan seuransa valitsee käytännössä pelaaja niiden joukosta, jotka sen klausuulin aktivoivat. Tässä keississä voisi kyllä toki käydä myös niin, että jos Keita ei siirry nyt Liverpooliin, tekee se uuden sopimuksen Leipzigin kanssa. Ja tällöin varmaan myös ehtoja muutetaan.

[Jype]

Vai että Matic parempi pelaaja kuin Can. Kaikkea sitä kuuleekin.

Mikäli Can myydään vertailukohtina hinnalle voisivat toimia Bakayokon ja Tolisson siirrot. On mielestäni näitä kahta parempi pelaaja.

Itse en myisi mistään hinnasta ja toivottavasti Klopp ajattelee myös näin. Emre oli loppukaudesta Poolin tärkeimpiä pelaajia ja maaleillaan varmisti Poolille UCL-paikan. Toivottavasti pääsee pelaamaan tulevan kauden ilman loukkaantumisia niin varmasti breikkaisi myös kyynisimpien Chelsea-fanien tietoisuuteen.

No kerropa nyt kun tunnut niin hyvin pelaajista perillä olevan, että millä mittarilla Can on ollut Maticia parempi? En nyt ainakaan itse ole viimeisen parin kauden aikana ihan reiluhkon määrän Poolin pelejä katsoneena nähnyt Canissa juuri muuta kuin perushyvän runkopelaajan (kasvupotentiaalilla toki), mutta ei tuo nyt herranjestas tällä hetkellä mitään maailmanluokkaa ole, vaikka Pool-leirissä aina varsinkin off-seasonilla se käsitys tuntuu olevankin että Liverpoolilla on käsissään maailman parhaat pelaajat paikalle kuin paikalle. Ei sitä maailmanluokkaa nykyisellään enää kyllä ole Matickaan ja sen vuoksi tuo myynnissä onkin, mutta puhutaan silti tärkeähköstä pelaajasta parissa liigamestaruudessa, mikä nyt toki Liverpoolin leirissä on täysin tuntematon käsite.

Bakayoko ja Tolisso tosiaan siirtyivät tänä kesänä sillä suunnilleen neljälläkympillä Chelseaan ja Bayerniin, mutta sen enempää tässä vaiheessa näiden pelaajien tasovertailuun Canin kanssa kantaa ottamatta oli ranskalaisilla molemmilla sopimukset 2020 asti, eli eivät ole millään tapaa hinnoissaan vertailukelpoisia Emren kanssa. Enkä toki muutenkaan usko Canin mihinkään siirtyvän, vaan kuten aikaisemmin kirjoitin niin eiköhän siellä oteta Juven kiinnostuksella viimeisetkin rahat pois jatkosopimukseen.

Tilastoista en nyt itse ihan hirveästi perusta, sillä muodostan mielummin omat mielipiteeni pelaajista ihan nähtyjen pelien perusteella, mutta tulipahan vilkaistua Squawkan vertailua näiden neljän osalta. Tolissosta en ihan hirveästi osaa tilastojen ulkopuolelta sanoa kun nähtyjä pelejä se maksimissaan pari kappaletta, mutta muita on kyllä tullut katseltua ihan riittävästi. Mitenkään en kyllä näe Canissa tuon nelikon parasta pelaajaa pelejä katselemalla, eikä ne tilastotkaan sitä juuri puolla:

[hardluckpool]

Can-matip-yms.

Minusta vaikuttaa, että tässä on nyt jonkinmoinen sokea piste Canin kohdalla nutmegin päässä, eikä näiden pelaajien vertailusta juurikaan hyötyä ole (sen verttisesti ne roolit kuitenkin erilaiset ovat).

Can omaa hyvän potentiaalin tulla jopa Saksan majun johtaviksi hahmoiksi tulevaisuudessa, mutta vain aika näyttää toteutuuko tästä potentiaaliasta yhtään mitään.

Nämä ovat varmasti aika paljon mielipidekysymyksiä, koska toiset arvostavat toista osaa pelistä enemmän kuin toiset ja taas toisinpäin.

Jos puhutaan kuitenkin puolustamisesta keskikentän pohjalla, en näe tuota edes canin oikeaksi pelipaikaksi. Sitä vastoin huolimatta parista heikommasta kaudesta, maticin voisin mieluusti ottaa tuohon rooliin pooliin vaikka saman tien. Tällöin can/hendo/gini voisivat taistella ja jakaa tuota vierellä työtä tekevän tukipelaajan roolia ja paikoitellen helpommissa peleissä myös huilauttaa Matipia.

Mutta nää on näitä. Matip ei ole tulossa pooliin,  näiden kahden pelaajan vertailu kausitopicissa on täten turhaa

Sitten on joka tapauksessa vielä tuo Keita.. senkin osalta on vain odotettava että milloin tuo realisoituu suuntaan tai toiseen.

Onneksi kausi sentään alkaa jo 2,5 viikon päästä, niin huomio siirtoikkunasta siirtyy pelikentille taas

[Pesso]

Can on myös meikäläisen mielestä ennen kaikkea lupaava pelaaja, jonka paras rooli jne on vielä jopa vähän avoin. Se on vähän kulmikkaasta tyylistään huolimatta ihan kohtuullinen pallollisena, joskaan ei kovin hyvä syöttelijä. Parhaimmillaan se on kuitenkin nimenomaan tsempparina, pallon ylöstuojana ja puolustussuuntaan vastaavasti "sankaritaklaajana". Tämä taas johtaa siihen, että kutospaikalla Canin maltti ainakin toistaiseksi pettää välillä ja sille sattuu virheitä. Eli on nykykuosissaan ehdottomasti parempi vapaammassa roolissa kuin vaikkapa nyt siinä kutosena.

Mielestäni Can on pelaaja, joka tulisi ehdottomasti katsoa ns. loppuun Liverpoolissa, mutta valitettavasti ei ihan hinnalla millä hyvänsä. Jos nyt siis vaikka ajateltaisiin, että Canin uusi soppari olisi vaihtoehto joukkueen vahvistamiselle muuten. Toivottavasti se sopimus kuitenkin syntyy.

[petteri72]

Emre Can on nykyisen Poolin aliarvostetuin pelaaja. Viime kauden alkupuoli meni penkin alle puolikuntoisena loukkaantumisista toipuessa, mutta loppupuolen esitykset olivat erittäin hyviä. Can taitaa haluta peliaikaa, joten Keitan kanssa samaan joukkueeseen hän ei taida tehdä uutta sopparia. Kun katsoo nyt Poolin keskikenttää, on aika hankala löytää Canille korvaajaa. Jos hän lähtee joukkueen materiaali on monella paikalla hyvin kapea eikä kestä paljoa loukkaantumisia.

Toki Canista voi luopua jos sopiva korvaaja löytyy. Joko Keita, jonka tuloon en usko, hinta on liian suolainen, tai sitten realistisemmin Leon Goretzka Schalkesta tai Alex Oxlade-Chamberlain Arsenalista.

[RehtiKärsä]

Hendersonin mielestä Liverpool ei välttämättä tarvitse enää vahvistuksia, mutta ei toisaalta pane pahakseen, vaikka uusia pelaajia tulisi, jos he parantavat ryhmän tasoa ja sisäistä kilpailua. Hyvin ympäri pyöreätä jaarittelua Hendolta.

Kausi on jo kovin lähellä alkamistaan tosipelien osalta, joten kaikki liikenne olisi hyvä saada tapahtumaan mielummin nopeasti. Viimeisten minuuttien hankintoihin en edes usko Kloppin lähtevän, mutta lainoja ulos saatetaan nähdä aivan siirtoajan lopussa. Joitakin nuorten lainoja en tähän laske, kun voivat tapahtua myöhemmin.

Enää Kloppille ei jää juurikaan aikaa mahdollisten uusien hankintojen sisäänajoon ennen tosipelejä. Herthaa vastaan ja Audi Cupissa sekä viimeistely Athleticia vastaan tarjoavat jo aika hyvää kuvaa siitä, missä Liverpool pelillisesti menee. Sitten onkin jo Valion avaus Watfordin vieraana ja kauden kuoleman ottelut CL:n playoffeissa.

Coutinhon ja Canin poistumiset olisivat kovat takaiskut Liverpoolille tässä vaiheessa ja pakkohan siitä on lähteä, ettei ainakaan Coutinho poistu tänä kesänä. Keita ei ainakaan tule, eikä VvD näytä ollenkaan todennäköiseltä, vaikka Pellegrino hänet laittoikin nyt motvivaatiopulan takia syrjään ryhmästä. Southamptonin pitäisi tehdä aloite ja antaa Liverpoolille lupa neuvotteluihin. Tämä tuskin tapahtuu kovin nopeasti.

Lopulta Liverpoolin tilanne näyttää siltä, että tässä uskottava Hendon sanoja. Toivottavasti hän tietää, mistä puhuu. Jos VvD näyttää mahdottomalta, täytyy Kloppin tyytyä Sakhoon, vaikka vähän persoona onkin, eikä tällöin myudä tätä. Jotenkin vaikuttaa siltä, että ainoastaan yhden hankinnan Liverpool voi vielä tehdä ja se on Keitan sijaan joku muu keskustan pelaaja. Muutoin tuntuu siltä, että Kloppin havittelemia pelaajia ei ole enää juurikaan tarjolla, koska sellaiset paukut ovat ladanneet missioihin Keita ja VvD. Ja jos on, taitaa pyynnit olla kohdillaan Liverpoolin suuntaan. Veikkaan siis, että mahdollinen tulija on tyyliin Goretzka, tai joku muu vastaava, ja muuten Klopp jatkaa nykyisen ryhmän työstämistä. Jos tämä kesä päättyy siirtojen osalta läheskään näin, täytyy sitä pitää pettymyksenä, eikä Kloppin ja FSG:n toimet näytä kovin lupaavilta. Ei tämä mikään katastrofi olisi, mutta Liverpoolin ryhmä ei tuntuisi ihan niin kilpailukykyiseltä, mitä sen pitäisi kokonaisuus huomioiden. Tammikuussa voi tehdä taas siirtoja, mutta silloin lienee jälleen pienemmät mahdollisuudet onnistuneille siirroille, eikä Klopp todellakaan ole tammikuun siirtoajan fani.

[petteri72]

Lopulta Liverpoolin tilanne näyttää siltä, että tässä uskottava Hendon sanoja. Toivottavasti hän tietää, mistä puhuu. Jos VvD näyttää mahdottomalta, täytyy Kloppin tyytyä Sakhoon, vaikka vähän persoona onkin, eikä tällöin myudä tätä. Jotenkin vaikuttaa siltä, että ainoastaan yhden hankinnan Liverpool voi vielä tehdä ja se on Keitan sijaan joku muu keskustan pelaaja. Muutoin tuntuu siltä, että Kloppin havittelemia pelaajia ei ole enää juurikaan tarjolla, koska sellaiset paukut ovat ladanneet missioihin Keita ja VvD. Ja jos on, taitaa pyynnit olla kohdillaan Liverpoolin suuntaan. Veikkaan siis, että mahdollinen tulija on tyyliin Goretzka, tai joku muu vastaava, ja muuten Klopp jatkaa nykyisen ryhmän työstämistä.

Toki Goretzkakaan ei ole mikään pikkukala, vaan hän olisi todennäköisemmin kauden kallein hankinta €30M-€50M siirtosummalla. Schalke voi kuitenkin olla kiinnostunut myymään hänet, jos siirtosumma on riittävän iso. Toki on vähän epäselvää onko Liverpool riittävän houkutteleva joukkue Leonille. Joissain huhuissa häntä ollaan viemässä ensi kesänä Bayerniin. Mutta joku hankinta keskikentälle kaivattaisiin ja kolmostoppari, jos se ei ole sitten Sakho.

[juuk]

Hendersonin mielestä Liverpool ei välttämättä tarvitse enää vahvistuksia, mutta ei toisaalta pane pahakseen, vaikka uusia pelaajia tulisi, jos he parantavat ryhmän tasoa ja sisäistä kilpailua. Hyvin ympäri pyöreätä jaarittelua Hendolta.

Tuo nyt on tuollaista mediapeli-kirjasta luettua diipadaapaa. Tietenkin pitää olla luottoa tämänhetkiseen joukkueeseen ja hyvällä tuurilla silläkin voi pitkälle pötkiä, mutta parin avainpelaajan loukkaantuminen muuttaisi tuota tilannetta jo turhan paljon, joten vähintäänkin siinä mielessä vahvistusta tarvitaan. Jos nuo päätargetit ei jää verkkoon, niin b-suunnitelmana hakisin vaikka superpotentiaaliset Renato Sanchezin ja Andreas Christensenin rotaatioon kasvamaan. Kumpikin on kuitenkin jo sen verran pelimiehiä, että pystyvät haastamaan nykyistä miehistöä, ja ovat ilmeisesti ns. myynnissä. Myisikö Chelsea Poolille on tietysti eri asia.

Robertsonin hankinta vähän ihmetyttää, kun siirron aikaan viitattiin Hullin paikallislehden arvioon, jossa skottia kuvailtiin ihan samoilla ominaisuuksilla ja puutteilla kuin Morenoakin. No jospa tuon lauantaina näkisi tositoimissa, niin voisi vetää ihan omiakin johtopäätöksiä.

[Jype]

Jos nuo päätargetit ei jää verkkoon, niin b-suunnitelmana hakisin vaikka superpotentiaaliset Renato Sanchezin ja Andreas Christensenin rotaatioon kasvamaan. Kumpikin on kuitenkin jo sen verran pelimiehiä, että pystyvät haastamaan nykyistä miehistöä, ja ovat ilmeisesti ns. myynnissä. Myisikö Chelsea Poolille on tietysti eri asia.

Ainoa skenaario, jossa Chelseassa ikinä harkittaisiin Christensenin myyntiä tänä kesänä olisi jos siellä jostain kumman syystä Van Dijk seuraan hankittaisiin, mikä vaikuttaisi äärimmäisen epätodennäköiseltä, mutta muuten ei tanskalainen ole kyllä siirtymässä yhtään mihinkään eikä varsinkaan Valjun sisäiseen top6-kilpailijaan.

Chelseassa pelataan kuitenkin kolmella topparilla ja tällä hetkellä Christensen mukaanluettuna niitä on ringissä viisi kappaletta, eli ei yhtäkään liikaa ja päinvastoin yhdelle rotaatiohessulle saattaisi tuossa olla vielä jopa tilaa ilman myyntejäkin. En sitten tiedä, mistä olet saanut käsityksen että olisi ns. myynnissä?

[juuk]

Ainoa skenaario, jossa Chelseassa ikinä harkittaisiin Christensenin myyntiä tänä kesänä olisi jos siellä jostain kumman syystä Van Dijk seuraan hankittaisiin, mikä vaikuttaisi äärimmäisen epätodennäköiseltä, mutta muuten ei tanskalainen ole kyllä siirtymässä yhtään mihinkään eikä varsinkaan Valjun sisäiseen top6-kilpailijaan.

Chelseassa pelataan kuitenkin kolmella topparilla ja tällä hetkellä Christensen mukaanluettuna niitä on ringissä viisi kappaletta, eli ei yhtäkään liikaa ja päinvastoin yhdelle rotaatiohessulle saattaisi tuossa olla vielä jopa tilaa ilman myyntejäkin. En sitten tiedä, mistä olet saanut käsityksen että olisi ns. myynnissä?

Okei, varmaan sitten jostain huhuroskasta jäänyt sellainen väärä käsitys. Toisaalta Chelsealla on ollut tapana päästää pois todella lupaaviakin pelaajia, niin ei kai sitä tiedä, jos ei tarjoa.

[Gerhardd]

Huutonaurua Emre Canin 50milj hinta-arvioille

Eihän noita 2 pelaajaa voi milloinkaan verrata että Matic olisi arvokkaampi.
Matic on 2 vuoden päästä aika arvoton pelaaja jo nyt taso laskenut , kun Can taas Saksan majun runkopelaajia ja saattaa muutaman vuoden päästä olla Saksan keskikentän tärkein ankkuri.
Sanoisin että Can on 3 krt arvokkaampi kuin Matic.
Cania ei missään tapauksessa saa myydä millään 30 M£, hänen kanssaan on ehdottomasti tehtävä jatkopaperi.
Can on niin sanottu riskitön pelaaja. Hänestä saa aina tuon 30M£ nykymarkkinoilla vaikka hän ei breikkaisi lainkaan tai sitten siirtosumma nousee tähtitieteellisiin jos kehitystä tapahtuu.
Mitä Coutinhoon tulee niin pyynti pitää olla 150 M£ ja katsotaan sitten onko Barca kiinnostunut.

[Radu]

Emre Can on nykyisen Poolin aliarvostetuin pelaaja.

Omaan silmään ainakin täällä käydyn keskustelun perusteella yliarvostetuin. Esimerkiksi £5 miljoonalla pois myyty Lucas Leiva, jota ei tunnuta pitävän pelillisesti kummoisenakaan menetyksenä, oli sekä silmämääräisesti että tilastojen perusteella kaikessa muussa paitsi kaukolaukauksissa Emre Cania parempi pelaaja. Viime kaudella oli toki myös key passien / luotujen paikkojen määrässä heikompi, koska pelasi suurimman osan peleistään topparina -- mutta Lucas onnistui siitä huolimatta kuudessa keskikentällä pelaamassaan kokonaisessa ottelussa syöttämään kolme maalia, siinä missä Canin syöttösaldo 27 keskikentällä pelaamassaan kokonaisessa ottelussa jäi kahteen maaliin.

Ne viisi komeaa tehtyä maalia tuntuvat painavan Canin esityksiä arvioitaessa suhteettoman paljon. Kuitenkin esimerkiksi Wijnaldum teki 6 ja syötti vielä päälle 9, mutta hollantilaisen kohdalla heikkoudet eli ajoittainen näkymättömiin vaipuminen ja kehnous puolustussuuntaan tunnutaan huomioivan paljon tarkemmin. Canin tärkeimmät valtit ovat hyvä fysiikka ja kaukolaukaukset, mutta edelleen mies hukkaa pallon turhan usein, rikkoo vaarallisilla alueilla liian usein, jää puolustaessa ulos tilanteista liian usein (joko huonon pelinluvun, huonon keskittymisen, tai kiinnostuksen puutteen vuoksi). Ehkä tärkeimpänä puutteena Can ei joko osaa tai ei ole kiinnostunut hidastamaan vastustajan alkavia vastahyökkäyksiä; siinä missä esimerkiksi Lucas oli keskikentällä pelatessaan käytännössä aina hyvin sijoittuneena valmiina peittämään syöttösuuntia ja pysäyttämään pallon ylöstuojan etenemisen, Can löytyy säännöllisesti oman hyökkäyksen katkettua pallon yläpuolelta hölkkäilemästä hiljalleen alaspäin.

Toki ikää on vasta 23, ja ehkä loukkaantuminen tosiaan vei parasta terää viime kaudella, mutta omasta mielestäni Can ei ole vieläkään kehittynyt Liverpool-aikanaan toivotulle tasolle. Sopimus on kyllä katkolla ikävään aikaan, seuraava kausi olisi vielä hyvä katsoa varmuuden vuoksi.

e. Lisätty linkki tilastoihin. Squawkasta puuttuvat riketilastot: Lucas 1,5/90 min, Can 2,7/90 min.

[RehtiKärsä]

Tuskin nykypäivänä yhdellekään pelaajalle voi asettaa jotain tiettyä tarkkaa max arvoa, kun kaikki hinnat ovat karanneet rukkasesta. Ja hinnat vaan tuntuvat edelleen nousevan.

Canin kohdalla Liverpoolin tilanne on sikäli huono, että jatkosopimuksesta Can pystyy pyytämään kovaa hintaa ja jos se ei tyydytä, on Liverpoolin myytävä, ettei mene ensi kesänä ilmaiseksi. Eikä Canin omasta halusta ja motivaatiosta ole mitään tietoa. Vaatii kenties säännöllistä peliaikaa. Minulla ei ole mitään hajua Juven kyvystä maksaa, mutta tuskin siellä saisi automaattisesti isompaa roolia kuin mitä Liverpoolissa on tarjolla, tai kamalasti isompaa liksaa. Ja sitähän voi olla, kun Hendosta ei tiedä. Palkalla voi siis kiristää, eikä Lovrenin sopimus varmaan ainakaan auta Liverpoolia. Ei Canille silti voi ökypalkkaa tarjota. Vain pakosta myynti ja sitten toivoa, että saavat rahalla jotain tilalle.

Coutinho myös aivan vasta pakosta myytävä ja koitettava pumpata Barcaa. Hinta voisi olla jotain huhujen tapaista, esim. 2 pelaajaa + £100m. Ota tai jätä. Ei hullu ole jne., mutta tämä on meidän mielestä oikea hinta ajattelulla olisi mentävä. Hiireksi ei voi Liverpool käpristyä.

Kyllä Liverpoolilla on kovat paineet onnistua siirtojen kanssa. Kaikki, jotka Liverpoolia seuraavat, haluavat varmasti tasaista suorittamista Valion kärkeen ja CL:ssä pelaamista, jotta seura menee eteenpäin ja nostaa asemiaan. Tästä kaudesta ei voi tulla floppia, tai tietenkin käytännössä voi, mutta kukaan ei halua, että Liverpool jää Valiossa neljän parhaan ulkopuolelle sijoille ynnä muut ja CL:ssä tulee turpaan, tai ettei Liverpool edes selviydy sinne. Paine vaan kasvaisi Kloppia ja FSG:tä kohtaan. Kukaan ei enää uskoisi Kloppin vakuutteluita käytettävissä olevaan materiaaliin ja siirtojen osalta sopivien pelaajien saatavuuteen. Kauanko Klopp edes jaksaisi tuota polkemista paikallaan? Fanit ei ainakaan. Seuraavan kesän siirroista ei tule yhtään helpompia, jos edessä olisi taas vain pelkkää Valiota. Ja taas rakennusta uudestaan ja selvänä altavastaajana. Klopp halusi tullessaan voitella pystejä Liverpoolille kausittain, mutta eipä se niin helppoa ole. Siksi tämä touhu näiden siirtojen suhteen ei vakuuta, kun Liverpoolin miehistö ei näytä vielä tarpeeksi laadukkaan leveältä haastavan kauden esteiden voittamiseksi. Klopp olisi kuulemma tyytyväinen Valion sijoituksen parantumiseen, mutta sekin on jo valtava urakka.

[Epäonnensoturi]

Sky Sports: Virgil van Dijk expected to join Liverpool from Southampton, says source close to player
http://www.skysports.com/football/news/11669/10962029/virgil-van-dijk-expected-to-join-liverpool-from-southampton-says-source-close-to-player

[bergerinpatrik]

Epsanjalaislehdet kirjoittelevat, että Barcan delegaatti olisi matkustanut Lontooseen neuvottelemaan Coutinhon siirrosta. Jos siirto tapahtuisi, niin veikkaan, että FSG tekisi viimeisen tempun Kloppolle. Kloppo on toistuvasti määrätietoisesti ilmoittanut, ettei Coutinho ole myynnissä ja hän on tyytyväinen Liverpoolissa. FSG:llä tietysti miljoonat kiiltelee silmissä, taas saataisiin yksi siirtoikkuna plussan puolelle.

Ymmärrän myös tässä tapauksessa pelaajaa, kuten Suarezinkin kanssa. Etelä-Amerikkalaiselle pelaajalle Barcelonassa pelaaminen on sen verran kova juttu ja siirtokorvauskin on varmasti kohdallaan. Toivon kuitenkin, ettei Coutinho vielä tässä ikkunassa lähtisi, koska muuten on helvetin kiire saada vahvistettua joukkuetta edes viime kauden tasolle.

VvD ja Keitan siirtojen kariutuminen yhdessä Coutinhon myynnin kanssa olisi sen luokan epäonnistuminen, että uskon myös Kloppon pakkaavan kassinsa pikaisellakin aikataululla.

[Dagger]

FSG:llä tietysti miljoonat kiiltelee silmissä, taas saataisiin yksi siirtoikkuna plussan puolelle.

Tottakai,miksi ei kiiltelisi. Business is business ja sitähän tuo heille on.

[Gerhardd]

Omaan silmään ainakin täällä käydyn keskustelun perusteella yliarvostetuin. Esimerkiksi £5 miljoonalla pois myyty Lucas Leiva, jota ei tunnuta pitävän pelillisesti kummoisenakaan menetyksenä.  Lucas oli keskikentällä pelatessaan käytännössä aina hyvin sijoittuneena valmiina peittämään syöttösuuntia ja pysäyttämään pallon ylöstuojan etenemisen.

Tuo Lucashan meni nyt aivan liian halvalla.
Liverpool päästi hänet pitkän palveluksen tehneenä pois.
Näen että Liverpoolin on hankittava Lucasin paikan täyttäjä ns. rivimiehistä edullisesti, siitä on korvaamatonta hyötyä joukkueelle ja tuo kaivattua leveyttä.
Mitä Kloppon asemaan tulee siirtomarkkinoilla sen näkee kun hän epätoivoisesti yrittää megalomaanisilla tarjouksilla hankkia vahvistuksia. Se on tilanne tulos tai ulos, jos hän nyt ei onnistu hankkimaan haluttuja pelaajia niin mahdollsuudet 4 joukkoon ja titteleihin ovat aika ohuet ja jos Coukin vielä lähtee. Seuraavana kesänä työ olisi huomattavasti vaikeampaan.
Siksi pidänkin varmana että hän tuo nyt 3-4 vahvistusta joukkueeseen. Se on pakko ja hän tietää sen yhtä hyvin.

[pikkelssi]

Nyt ihan oikeasti näiden spekulointien kanssa ihan muutama pointti.

-Kloppo tuskin kesken tähänastisen uransa hienoimman proggiksen alkaa laukkuja pakkailemaan, ainakaan sen takia että joku seura ei myy avainpelaajaansa. Huhhuh

-Ei niitä poolin havittelemia "isoja kaloja" muutkaan ole saaneet sainattua, for now.

-Eikös barcan kiinnostus (Coutinho) ole lähinnä mairitteleva fakta? Eikä ketään ole pakko myydä ennen kuin tulee siirtopyyntö. Jäitä hattuun vielä.

-Pitkällä syksyllä vasta nähdään kunnolla miten tämäkin ikkuna ja joukkueen kehitys on onnistunut (riippuen myös hankinnoista). Voi tämän homman ja joukkueen tietty turvallisesti dumata jo nyt niin eipähän pety jos joku kanisteri vaikka nousisikin kevätpuolella.

Täällä on kyllä joukkueen laadun osalta muutenkin melko kaksijakoista mielipidettä, joillakin harvoilla sitten hivotaan sitä realismiakin tietysti. 

[Lord Bendtner]

muutama pointti

Hyviä pointteja. Poolin topikki on siitä kiva, että keskustelua löytyy, mutta valitettavasti välillä mopo lähtee keulimaan suuntaan jos toiseenkin. Siirtoikkuna on auki vielä reilun kuukauden ja totutusti suuri osa hankinnoista tapahtuu sen loppupuolella, jopa ihan viimeisinä päivinä. Toki olisi kiva, että niitä siirtoja tapahtuisi hyvissä ajoin, mutta nyt dominopalikat odottavat paikallaan, että jotain alkaa tapahtua.

[McManaman]

Tuo Lucashan meni nyt aivan liian halvalla.
Liverpool päästi hänet pitkän palveluksen tehneenä pois.
Näen että Liverpoolin on hankittava Lucasin paikan täyttäjä ns. rivimiehistä edullisesti, siitä on korvaamatonta hyötyä joukkueelle ja tuo kaivattua leveyttä.
Mitä Kloppon asemaan tulee siirtomarkkinoilla sen näkee kun hän epätoivoisesti yrittää megalomaanisilla tarjouksilla hankkia vahvistuksia. Se on tilanne tulos tai ulos, jos hän nyt ei onnistu hankkimaan haluttuja pelaajia niin mahdollsuudet 4 joukkoon ja titteleihin ovat aika ohuet ja jos Coukin vielä lähtee. Seuraavana kesänä työ olisi huomattavasti vaikeampaan.
Siksi pidänkin varmana että hän tuo nyt 3-4 vahvistusta joukkueeseen. Se on pakko ja hän tietää sen yhtä hyvin.

Onko Klopp vastuussa pelaajasiirroista? Jonkinlainen veto-oikeus hänellä on varmasti ja saletisti hänen mielipiteensä on tärkein, kun mietitään ketä yritetään hankkia, mutta ei kai hän näitä neuvotteluja hoida.

[Pesso]

Omaan silmään ainakin täällä käydyn keskustelun perusteella yliarvostetuin. Esimerkiksi £5 miljoonalla pois myyty Lucas Leiva, jota ei tunnuta pitävän pelillisesti kummoisenakaan menetyksenä, oli sekä silmämääräisesti että tilastojen perusteella kaikessa muussa paitsi kaukolaukauksissa Emre Cania parempi pelaaja. Viime kaudella oli toki myös key passien / luotujen paikkojen määrässä heikompi, koska pelasi suurimman osan peleistään topparina -- mutta Lucas onnistui siitä huolimatta kuudessa keskikentällä pelaamassaan kokonaisessa ottelussa syöttämään kolme maalia, siinä missä Canin syöttösaldo 27 keskikentällä pelaamassaan kokonaisessa ottelussa jäi kahteen maaliin.

Ne viisi komeaa tehtyä maalia tuntuvat painavan Canin esityksiä arvioitaessa suhteettoman paljon. Kuitenkin esimerkiksi Wijnaldum teki 6 ja syötti vielä päälle 9, mutta hollantilaisen kohdalla heikkoudet eli ajoittainen näkymättömiin vaipuminen ja kehnous puolustussuuntaan tunnutaan huomioivan paljon tarkemmin. Canin tärkeimmät valtit ovat hyvä fysiikka ja kaukolaukaukset, mutta edelleen mies hukkaa pallon turhan usein, rikkoo vaarallisilla alueilla liian usein, jää puolustaessa ulos tilanteista liian usein (joko huonon pelinluvun, huonon keskittymisen, tai kiinnostuksen puutteen vuoksi). Ehkä tärkeimpänä puutteena Can ei joko osaa tai ei ole kiinnostunut hidastamaan vastustajan alkavia vastahyökkäyksiä; siinä missä esimerkiksi Lucas oli keskikentällä pelatessaan käytännössä aina hyvin sijoittuneena valmiina peittämään syöttösuuntia ja pysäyttämään pallon ylöstuojan etenemisen, Can löytyy säännöllisesti oman hyökkäyksen katkettua pallon yläpuolelta hölkkäilemästä hiljalleen alaspäin.

Toki ikää on vasta 23, ja ehkä loukkaantuminen tosiaan vei parasta terää viime kaudella, mutta omasta mielestäni Can ei ole vieläkään kehittynyt Liverpool-aikanaan toivotulle tasolle. Sopimus on kyllä katkolla ikävään aikaan, seuraava kausi olisi vielä hyvä katsoa varmuuden vuoksi.

Jokseenkin samaa mieltä Canin heikkouksien arvioinnista. Sillä on tosiaan välillä vähän vaikeuksia pysyä hereillä tilanteissa molemmissa päissä kenttää. Eri mieltä sitten Lucasin hvyydestä ja toisaalta Canin vahvuuksien lievähköstä aliarvioinnista. Tämä nyt voi tietty olla lähinnä meikäläisen tulkinta tekstin perusteella. Lucasin kanssa annettiin joka ottelussa tasoitusta pallollisessa pelissä ja toisaalta myös puolustuspäähän sikäli, että kohtuullisesta pelisilmästä huolimatta sen ohi mennään nopeudella oikealta ja vasemmalta jatkuvasti. Canin heikkoudet on ehkä helpommin korjattavissa ja jopa paikattavissa pelin sisällä. Canin merkittävin vahvuus on mielestäni henkisellä puolella. Se on iso, ilkeä ja päättäväinen. Kokemuksen myötä jalostuneena tuo voi olla todellinen "matchwinner". Tuo on mielestäni nykyjoukkueessa aika laillakin poissaolollaan loistava ominaisuus. Mitä Canin tulevaisuuteen tulee, yksi keskeinen juttu on myös se, että ensi kesän mm-kisat lienevät vahvasti myös Canin mielessä. Ja paikka joukkueessa lienee aavistuksen kiikun kaakun.. Eli nyt pitäisi fundeerata itselleen jostakin jatkuvaa peliaikaa isossa roolissa. Veikkaan siis, että ainakin tässä mielessä joku Juven kivikova keskikenttä voi olla vähän huono ratkaisu? Toisaalta taas Italian pelin tempo kyllä varmaan sopisi paremmin Canin pelityyliin.

-----

Mitä muihin siirtohässäköihin tulee, eilen tai toissapäivänä tuli kirjoiteltua, että Manella on sama agentti kuin Keitalla. Nyt tuli eteen juttu, että VVD:llä taas on sama agentti kuin Hendersonilla ja ilmeisesti myös Gerrardilla oli tai on edelleen.. 1+1=2 todella usein näissä jutuissa. Kun nyt on esimerkiksi puhuttu, että VVD haluaa nimenomaan Liverpooliin, eikä esimerkiksi ilmeisesti Chelseaan. Sitten taas esimerkiksi jossain fantasioissa Pooliin huhuttu Renato Sanches on Gestifuten (Jorge Mendes) miehiä. Tälle huhulle siitä johtuen aika huono arvosana. Muna taas voi olla hyvinkin todennäköinen.. Keitan suhteen taas homma kääntyi eilen siten, että Bild kirjoitti pelaajan olevan lähdössä ja taas Pool-media luultavasti seuran syöttämänä, että uutta tarjousta ei tehdä. Myös Hendersonin ja Kloppin jutut ovat olleet viime päivinä vähän tuota näkemystä sivuavia. En tiedä, tapahtuuko tuossa keississä lopulta mitään, mutta uutisointi vaikuttaa sille, ettei viimeistä kiveä ole vielä heitetty.

Samoin Coutinhon Barssa-huhuissa on siirrytty aika "vakavallekin" asteelle.. Mutta keissi tämän ympärillä on aika erikoisen kuuloinen. Eli ilmeisesti Neymar olisi typerän isukkinsa johdolla vaatinut vähemmän yllättäen lisää palkkaa Barcalta. Seura ei taas tähän ilmeisesti suostu -> PSG-mylly päälle. Ilmeisesti sitten taas Neymarin vaatimuksesta/miellyttämiseksi PSG hankki Alvesin sille kaveriksi. Vastaavasti Barca taas olisi hankkimassa Coutinhoa ja Paulinhoa pitämään Neymarille seuraa, jotta ei lähtisi. Ja Barcallahan ei kai pitäisi olla erityisemmin rahaa käytössään hankintoihin. Jos Parssa taas olisi Philiä hankkimassa Neymarin korvaajaksi, olisi sekin aika kaukaa haettua mielestäni sikäli, että ehkä Coutinho kuitenkin olisi toistaiseksi vähän kevyt korvaaja maailman toiseksi parhaalle pelaajalle. Vakavan tästä tekee kuitenkin se, että joka tapauksessa Coutinhon leiri lienee suhteellisen avoin siirrolle. En usko, että tämä siihen menee, että FSG myy pelaajan suoraan ilman Kloppin tahtoa.. Mutta niin voi toki käydä, että Cou alkaa kiukuttelemaan ja tähän tilanteeseen vain päädytään.. Toivottavasti ei kuitenkaan.  

[Lilywhite]

Aiempaan keskusteluun liittyen. Lucasin kohdalla Pool pääsi eroon miehen £80 000/viikko liksasta, joka ei kohdannut millään sitä mitä pelaajalla oli hienon persoonansa lisäksi tarjota. Tuollaisesta palkasta eroon pääseminen helposti edellyttää alhaista siirtokorvausta.

Palkkoihin liittyen, jos Pool saisi Sakhon myytyä, niin siinä kohtaa säästyisi £75 000/vko lisää. Ings+Markovic toisi myös yli satkun viikossa tilaa palkkabudjettiin. Sitten on vielä toki Sturridgen £120 000/vko, josta irtautuminen on haastavaa.

Olisi muuten mielenkiintoinen kesä-äänestyksen paikka: Coutinho vai Keita & VVD?

[KingKoloToure]

Olisi muuten mielenkiintoinen kesä-äänestyksen paikka: Coutinho vai Keita & VVD?

Keita & VVD. Coutinho lähtee kumminkin viimeistään ensi kesänä ja poolin puolustus on huutanut kunnon topparia Skrtelin lähdön jälkeen. Keita vahvistaisi suuresti keskikenttää. Mieluiten silti ottaisin kaikki kolme, mutta niin ei taida käydä.