Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[john white]

. Gerrardia, tuota Englannin kautta aikain parasta keskikenttäpelaajaa

Kiesus sentään

[Lilywhite]

Liverpool teki viime kaudella sarjaksi neljänneksi eniten maaleja ja 8 vähemmän kuin sarjan tehokkain joukkue. En ihan heti keksi, että miksi sinne pitäisi hankkia joku +20 liigamaalin kärki kaivelemaan munia, varsinkin kun Kloppon pelitapa perustuu siihen, että vastustajan pakkeihin pitää iskeä paine jo ylhäältä lähtien. Firmino on tähän pelitapasn helvetin hyvä kärki halusi joku sitä uskoa tai ei.

En taas puolestani ihan heti keksi, miksi +20 liigamaalin kärki olisi munien kaivelija? Eli toisinpäin käännettynä joku kovempi maalintekijä voisi myös hoitaa sen Firminon roolin piikissä maalien lisäksi. Firmino on hitaampi, kuin Salah, jonka nopeudesta Klopp on luultavasti into piukeana. Jos Firmino olisi nopeampi, Salahia ei olisi välttämättä hankittu, vaan sinne olisi tullut uusi kärki. Omasta mielestäni Firmino ei ole optimaalinen kaveri kärjeksi avaukseen ja siinä samalla miehestä menee hukkaan ominaisuuksia, jotka eivät pääse oikeuksiinsa kärjessä.

Tuleva kausihan sen näyttää miten homma menee. Liverpool on siinä mielessä onnekkaassa asemassa, että se on ainakin allekirjoittaneelle hyvin mielenkiintoinen joukkue. Kiitos Salhin hankinnan, Firminon ysipaidan sekä Kloppon pelillisen/tuloksellisen tasapainon.

[Patrick Jane]

En taas puolestani ihan heti keksi, miksi +20 liigamaalin kärki olisi munien kaivelija? Eli toisinpäin käännettynä joku kovempi maalintekijä voisi myös hoitaa sen Firminon roolin piikissä maalien lisäksi. Firmino on hitaampi, kuin Salah, jonka nopeudesta Klopp on luultavasti into piukeana. Jos Firmino olisi nopeampi, Salahia ei olisi välttämättä hankittu, vaan sinne olisi tullut uusi kärki. Omasta mielestäni Firmino ei ole optimaalinen kaveri kärjeksi avaukseen ja siinä samalla miehestä menee hukkaan ominaisuuksia, jotka eivät pääse oikeuksiinsa kärjessä.

Tuleva kausihan sen näyttää miten homma menee. Liverpool on siinä mielessä onnekkaassa asemassa, että se on ainakin allekirjoittaneelle hyvin mielenkiintoinen joukkue. Kiitos Salhin hankinnan, Firminon ysipaidan sekä Kloppon pelillisen/tuloksellisen tasapainon.

Munilla kaivelulla viittasin lähinnä kärkipelaajan roolitukseen. Esimerkiksi mainittu Lukakuhan ei tee joukkueen eteen käytännössä mitään ellei hyödy siitä jollain tapaa itse esimerkiksi maalien muodossa. En muista juuri koskaan nähneeni Lukakua esimerkiksi antamassa puolustuslinjalle painetta, tekemässä turhia juoksuja luoden tilaa muille jne. ja nämä ovat kuitenkin niitä asioita, mitä Jürgen Klopp kärkipelaajaltaan haluaa ja niitä asioita, joissa Roberto Firmino on yksi liigan parhaita pelaajia. Mikäli kärkeen hankintaan pelaaja, joka vaikka tekisikin sen +20 liigamaalia kauteen, mutta kävelee 90 minuuttia paitsion rajamailla niin koko joukkueen pelitapa kärsisi ja Kloppon luoma pelitapa voitaisiin heittää saman tien romukoppaan. Työtä tekeviä riittävän laadukkaita kärkiä, kuten esim. Harry Kane on olemassa hyvin vähän eivätkä tämän tyyliset pelaajat liiku ihan pienillä siirtosummilla. Kärjen hankkimisessa on myös se ongelma, että Liverpool pelaa 4-3-3 muodostelmalla ja mikäli avaukseen hankittaisiin uusi kärkipelaaja niin joukkueen tärkeimpiin pelaajiin lukeutuva Firmino putoaisi pois avauksesta, koska hän menee hukkaan laidalla, systeemissä ei ole 10-paikkaa eikä hän ole keskikentän kolmikon pelaaja. Kloppon sanojen mukaan Firmino on yksi ensimmäisistä nimistä, jonka hän avauskokoonpanoon kirjoittaa, joten miehen penkitys ei käy laatuun.

Firminosta on oikeastaan muutenkin väärin puhua kärkipelaajana, koska hän on valeysi. Liverpoolin hyökkäyspeli perustuu vastaiskujen lisäksi siihen, että vastustajan puolustukselle laitetaan painetta heti pallonmenetyksen jälkeen ja pyritään riistämään pallo takaisin omille ja sitten pitkissä hyökkäyksissä ns. bussijoukkueita vastaan tilaa pyritään luomaan ylimpien pelaajien vaihtaessa paikkoja ja erilaisten syöttökuvioiden avulla. Firmino on tässä ihan keskeisessä asemassa, koska hän osaa liikkua kentällä erittäin taitavasti ja on hyvä pelaaja tekemään maaleja ja myös alustamaan niitä. Firminon liike avasi viime kaudella esimerkiksi Sadio Manélle loistavia paikkoja pystyjuoksuille, joista senegelin maajoukkuemies löysi itsensä usein 1vs1 tilanteesta vastustajan maalivahdin kanssa. Viime kaudella Coutinho pelasi suurimman osan merkattuna vasemmalle laidalle, mutta miehen ajaessa keskustaan peli puuroutui, koska vasempana pakkina pelannut Milner ei omaa jalkoja taustajuoksuihin, vaan hänenkin ensimmäinen ratkaisu on yleensä leikata keskustaan vahvemman oikean jalkansa turvin. Tätä ongelmaa ratkaistaakseen Klopp siirsi kauden lopussa Coutinhon keskikentälle, jolloin pelinrakentelu parani kertaheitosta ja hyökkäyspelistä tuli monipuolisempaa. Tämä avasi tyhjän paikan hyökkäyksen vasemmalle laidalle, jonne hankittiin nyt Mohamed Salah, joka tekee Manén tapaan hyvin pystyjuoksuja puolustuksen selustaan. Laitapelaajat ovat Liverpoolin pelitavassa ja nykyisessä muodostelmassa ne kaikkein hyökkäävimmät pelaajat joiden heat map on yleensä ylempänä, kuin esimerkiksi Firminon.

Graafisesti jotenkin näin:



Vasemman laitapakin tontille haetaan vielä uutta kaveria kuten myös topparia. Keskikentälle Klopp haluaa vielä "energisen" pelaajan, joka ottaisi ylläolevassa hahmotelmassa Wijanldumin paikan. Tähän rooliin on huhuttu paljon Naby Keitaa, mutta kuten täälläkin on mainittu niin RB Leipzig tuskin myy pelaajaa, koska selvisivät itsekin UCL:lään eikä akuuttia tarvetta rahalle ole. Vaihtoehtoisista pelaajista en ole huomannut mitään suurempia huhuja eikä keskikenttäpelaajalle mielestäni ole suurta tarvetta, koska Emre Can ja Adam Lallana jäivät vielä tuon hahmotelman ulkopuolelle ja molemmat pelasivat viime kaudella isoja minuutteja.

[Nutmeg]

Omasta mielestäni Firmino ei ole optimaalinen kaveri kärjeksi avaukseen ja siinä samalla miehestä menee hukkaan ominaisuuksia, jotka eivät pääse oikeuksiinsa kärjessä.

Pystytkö perustella paremmin ja mitkä ominaisuudet menevät hukkaan?

[Andretti]

Firmihän pelaa vähän tollasta vapaata valeysin roolia ja joutuu aika paljon pelaamaan myös selkä maalia päin, mut esim. Lukakuun verrattuna ei pärjää alkuunkaan boksissa. Poolin pelikin välillä sellaiseen ajautuu et vastustaja on tiiviinä boksissa, tällöin firminolla puuttuu se mitä Lukakulla taas on. Fyysisyyttä ja voimaa boksissa, puhumattakaan pääpelivoimasta.

Kloppo haluaa energisen ylä kolmikon siihen gegenpressing peliinsä ja Lukakun ei tarvii evertonissa siihen prässiin samalla tavalla osallistua.

[Epäonnensoturi]

Firmino on Poolin keskushyökkääjistä käytännössä ainoa jolla on kykyä pelata sumppupuolustusta vastaan. Niin kauan kun Firmino pelaa keskellä, niin en usko, että Poolilla on sen hankalampaa kuin muillakaan kärkijoukkueilla.

[Epäonnensoturi]

Saas nähdä kuka on sitten seuraava johon katseet kääntyvät. Alex Oxlade-Chamberlain on ollut ainakin jotenkin tapetilla ja omasta mielestäni Ox voisi olla ihan hyvä lisä Poolin laitapeliin. Avauksen paikkaa ei olisi tarjolla, mutta kohtalaisiin minuutteihin olisi kaikki mahdollisuudet. Samalla tämä takaisi sen että Firmino saadaan pidettyä keskellä vaikka joku laitureista olisikin pois.

[Gerhardd]

Firmino on Poolin keskushyökkääjistä käytännössä ainoa jolla on kykyä pelata sumppupuolustusta vastaan. Niin kauan kun Firmino pelaa keskellä, niin en usko, että Poolilla on sen hankalampaa kuin muillakaan kärkijoukkueilla.

Kyllä ja Liverpool tarvitsee sen vaihtoehdon kun Firminon paukut loppuvat. Sturren ja Origin ovat hyviä rinkimiehiä mutta se vaihtoehto a1 tarvitaan sinne kärkeen.
Swansea olisi tehnyt 13 M£ tarj. Morenosta.
AOC olisi loistava vahvistus jos siihen 25M£ saisi hänet.
Stoke on ollut kiinnostunut Ben Gibsonista, huhuttu 13 M£ , mutta Mboro pyytäisi 20 M£.
Kovettaisiko yhtään ja riittäisikö paukut  Poolin alakertaan.

[AndyLove]

Salah vaikuttaa haastatteluvideoiden perusteella erittäin sympaattiselta kaverilta. Toivotaan hänen itsensä sekä Liverpoolin takia paljon onnistumisia.

[George Beast]

Salah vaikuttaa haastatteluvideoiden perusteella erittäin sympaattiselta kaverilta. Toivotaan hänen itsensä sekä Liverpoolin takia paljon onnistumisia.

https://www.youtube.com/watch?v=N0WHfdaDcnA

[Dagger]

voi kuinka hauska!!

[AndyLove]

Pelaajan potku epäonnistui ja veto suuntautui jopa sivurajasta yli.

Haluan tähän lainata vanhaa ystäväämme Lama-Larssonia:

"Pysäyttäkää vittu painokoneet! "

Tähän onkin hyvä todeta taas kuinka laadukasta "keskustelua" on taas viimeiset kolme sivua ollut - lähinnä muiden joukkueiden fanien toimesta. Mikähän vittu siinä on, ettei näitä joukkue topikkeja voi pyhittää asialliselle keskustelulle ja tuota juupas eipäs hihi jätkä suuttu -paskaa voi jättää sinne yleisiin topikkeihin? Ainiin, eihän sinne kukaan järkevä keskustelija vahingossakaan eksy.

[AndyLove]

https://www.thisisanfield.com/2017/06/carefree-conquest-loss-hero-tale-liverpools-2-ties-oulun-palloseura/

Suomikin päässyt näköjään tif:n juttuun.

[juu hittu juu]

Keskikentälle Klopp haluaa lisävoimaa, mutta omasta mielestäni keskikentän tilanne näyttää yllättävänkin hyvältä. Tosin ainoa kysymysmerkki tuossa on Hendersonin tulevaisuuden pelikunto, mutta paperilla Hendo, Can, Wijnaldum, Lallana, Coutinho, Grujic on ihan riittävän hyvä kuusikko täyttämään kolme pelipaikkaa. Toki, jos world classia on saatavilla, niin ei kai siinä. Voi vaan olla vaikea pitää kaikki tyytyväisinä, jos 7 ukkoa kyttää samoja pelipaikkoja, kun kaikki pl. Grujic ovat tottuneet pelaamaan avauksessa. Mutta nää on näitä ja parempi se on varmaan lähteä kauteen yhdellä pelaaja liikaa kuin liian vähän. Ja ainahan Grujicin voi vaikka lainata ja Coutinho lähtee luultavasti ensi kaudella jne jne.

Siksi huhuttu Ox voisi ollakin ihan mielenkiintoinen haku tuohon n. 20m hintaan. Eräänlainen nuorempi Milner, joka pystyy pelaamaan montaa eri pelipaikkaa. Olisi myös yksi vaihtoehto keskikentälle lisää, jossa pelasi viime kaudella ihan mallikkaita otteluita. HG-status, ikä ja kokemus valioliigasta plussaa. Loukkaantumisherkkyys taas miinusta, tosin minuutteja tuli viime kaudella 2500 kuitenkin. Näkisin, että sopisi jopa Kloppon vauhtifutikseen paremmin kuin Wengerin perinteisempään pelityyliin.

Puolustuspään hankinnat olisivat kuitekin ehdottomasti ne tärkeimmät. Vaspan paikalle olen kallistumassa Celticin Tierneyn suuntaan. Kun valmista laatua ei markkinoilta löydy, niin täytyy siirtää katseet tulevaisuuden lupauksiin. Skotti on ihastuttanut varsinkin ylöspäin pelaamisellaan ja vaikka puolustussuuntaan on vielä tekemistä, niin hyvässä harjoitusympäristössä nuokin ominaisuudet varmasti paranevat. Jos vaihtoehto on tasaisen harmaa Robertson about samaan hintaan, niin valinta olisi itselläni ainakin Tierney.

Topparin kohdalla oma toivoni elää vielä van Dijkin suhteen, vaikka maanmiehensä de Vrij voisi olla hyvä kaappaus sekin. Toivotaan, että Salah kaupan jälkeen alkaisi tapahtua ja kuukauden sisään kaikki hankinnat olisivat jo tehtynä.

Ensi kauden rinki näyttäisi siis jotakuinkin tältä:

Mignolet, Karius, Ward
Lovren, Matip, hankinta, Gomez, Klavan
Milner, hankinta, Clyne, Alexander-Arnold
Henderson, Can, Wijnaldum, Lallana, Coutinho, Grujic
Mane, Salah, Firmino, Sturridge, Origi, Ings

Lucas, Sakho, Moreno ja Markovic myyntiin.

[Captain Oats]

Ei se Salah taida olla niin sidottu pelkästään oikeaan laitaan, kun täällä on annettu ymmärtää.

Egyptin ex-manageri Bob Bradley kommentoi asiaa:

“With the 4-3-3 system Klopp likes Salah is a great fit.

"He can play from the outside in and set up chances, or he can play as a striker or a false nine.

"He is fast and gets behind the defence, makes good runs and is dynamic. No defender is happy coming up against him.

"When you have this kind of speed he creates a lot of chances for himself and others.

Salah itse kommentoi:

I have played on the right. Last season with Roma we played five at the back and two strikers; I was a second striker, like a No.10. Sometimes I go on the left. I can play anywhere up front.

[Dagger]

Salah itse kommentoi:

Tämähän nyt oli hyvin tiedossa.

[Epäonnensoturi]

Ei se Salah taida olla niin sidottu pelkästään oikeaan laitaan, kun täällä on annettu ymmärtää.

Toi pelaajan sitominen riippuu hyvin paljon siitä muodosta jolla Klopp haluaa joukkueen ensi kaudella pelaavan. Jos pelataan kapealla muodostelmalla kuten viime kaudella, niin tuolloin pelipaikka ja rooli elävät jatkuvasti, mutta jos taas pidetään paketti leveämmällä, niin tuolloin pelaajat ovat enemmän sidottuja siihen pelipaikkaan ja rooliin mikä heille on paperille piirretty.

[Pesso]

Joskus on tullut täälläkin purkauduttua siitä, miten uskomattoman kamalaa läpsyttelyä Liverpoolin johtoportaassa ja seuran ympärillä on harrastettu vuosikausia. Lyhyesti tiivistettynä seuran putoaminen jopa Englannin ykköskorista johtuu hyvin pitkälle itse tehdyistä ratkaisuista. Vaikkapa Muna tai Arsenal eivät myöskään ole olleet namusetien leikkikaluja, vaan niissä on tehty huomattavasti parempaa työtä. Molemmat olivat vieläpä lähtötilanteessa 1990-luvulla Poolia "pienempiä" seuroja. Arse on toki sitä monessa mielessä edelleen. Noista ratkaisuista johtuen ei ole juurikaan järkeä uskoa käytännössä mitään, mitä seuran asioissa mielipidevaltaa nauttivat suustaan oksentelevat. Fiksuimmat, kuten vaikka Kenny, ovat enimmäkseen hiljaa seuran toimintaan liittyvistä asioista. Tästä ei ole tietenkään varmuutta, mutta luin taannoin, että aktiivisesti edelleen kommentoiva Thommo Thompson olisi ollut vahvasti sitä mieltä, ettei C. Ronaldo ole korkean pyyntihintansa arvoinen. Varsinainen syy siihen, miksi tästä nyt tällä kertaa kitisen, on Rick Parryn haastattelu ESPN:llä tänään (http://www.espnfc.com/story/3148284/rick-parry-why-liverpool-missed-out-on-the-signing-of-dani-alves). Referoituna: Pool hankki aikoinaan mielummin Crouchin ja Pennantin kuin Alvesin. Näitä juttujahan riittäisi vaikka millä mitalla. Toki seurassa on tehty paljon hyviäkin juttuja, mutta perustyö (markkinointi, modernisointi, kansainvälistyminen), jota olisi pitänyt tehdä jo sieltä 1990-luvulta asti, on aloitettu liian myöhään.

Se itkuista tältä erää. Vaspa-kysymys on herättänyt täälläkin paljon keskustelua, ja törmäsin netissä kohtuullisen hyvään spekulaatioon. Huhumiesten mukaan Klopp olisi kiinnostunut Baselin Blas Riverosista, joka taas ei saane työlupaa, joten hankinta ei ole nyt mahdollinen, ja näin ollen nyt mietitään lyhyen aikavälin ratkaisuja. Ehkä näin tai sitten ei.. Mutta en kyllä usko, että tuohon vaspaan tullaan käyttämään kymmeniä miljoonia puntia.

[Epäonnensoturi]

Swansea on ilmeisesti tehnyt £13m tarjouksen Morenosta. Mikäli tämä pitää paikkansa, niin veikkaan, että lähes jokainen Poolin kannattaja toivoo myyntiä.

[Z1MPPA]

del

[Captain Oats]

Bildin mukaan RB Leipzig on asettanut Keitalle 80m e hintalapun, joten eiköhän näillä puheilla haaveilut voida lopettaa.

Jollain tavalla AOC kovettaisi itseäni ja voisi täyttää energisen CMn määritelmän Klopin papereissa. Hintalappukin olisi sopivampi, joten kääntäisin katseet kohti Lontoota.

[AndyLove]

Täällä yksi joka ei toivo.

Ennenkuin nirhaatteminut niin kuulkaa edes miksi:

Coutinhon, firminon sekä monen muun liverpool pelaajan todella hyvä ystävä.

Sekä kehittymistä on näkynyt esim sydneytä västaan mies pelasi todella hyvin tehden juoksuja joita ollaan ehkä kaivattu?

En minäkään toivo, mutta toivoisin, että kaverin annettaisiin sitten myös pelata. Menee hukkssn penkillä, ansaitsee peliaikaa - joko Liverpoolissa tai muualla.

[Gerhardd]

Bildin mukaan RB Leipzig on asettanut Keitalle 80m e hintalapun, joten eiköhän näillä puheilla haaveilut voida lopettaa.

Jollain tavalla AOC kovettaisi itseäni ja voisi täyttää energisen CMn määritelmän Klopin papereissa. Hintalappukin olisi sopivampi, joten kääntäisin katseet kohti Lontoota.

Kyllä nuo Keitan 80M£ ja VvD 70 M£ ovat  Pogpan tavoin sellaisia ylihintoja tai vielä pahempia, että saa suoraan unohtaa moiset haäveilut.
Sillä yksikkö hinnalla täytyy saada 2 huippu ja 2 norm. tasoista pelaajaa. Huippu hyökkääjään voi lähellekkään kaavailla tuon tason hintoja.
Kumma kyllä kun Liverpool on kiinnostunut jostain pelaajasta, hinta pomsahtaa 3 kertaiseksi.

[günthers]

Keitalla on vuoden päästä noin 55 miljoonan pykälä, eli siihen nähden 80 miljoonaa on linjassa. Varsinkin kun seuran kaksi ensimmäistä kirjainta ovat R ja B.

[Pesso]

Bildin mukaan RB Leipzig on asettanut Keitalle 80m e hintalapun, joten eiköhän näillä puheilla haaveilut voida lopettaa.

Jollain tavalla AOC kovettaisi itseäni ja voisi täyttää energisen CMn määritelmän Klopin papereissa. Hintalappukin olisi sopivampi, joten kääntäisin katseet kohti Lontoota.

Periaatteessa tuo on hyvä uutinen, jos pitää paikkansa. Aiemminhan Leipzigin johtoporras on kommentoinut, etteivät heidän pelaajansa ole kaupan. Tietysti kaikki kuitenkin lopulta on.. eikä tuo 80m€ ole kuitenkaan ihan poskettoman kaukana siitä, mitä Pool Keitasta voisi maksaa. Kaukana toki, mutta selkeästi hinta, josta voi lähteä neuvottelemaan. Tämä kertoo myös siitä, että pelaaja itse lienee lähtökuopissa.

Nythän jopa useimmat fiksummatkin toimittajat ovat sitä mieltä, että FSG olisi sallimassa kaupat van Dijkistä, Keitasta ja mahdollisesti myös AOC:sta, jos viimeksi mainitun hinta pysyy alhaalla. Eli Oxia ei pidetä vaihtoehtona Keitalle, ja mielestäni hyvä niin. Mutta on myös sanottava, että vähän epäilyttää tuokin, että nyt todella käytettäisiin pelaajiin näin paljon rahaa. Pitäisin aika mahdollisena, että jos sekä Keitasta että VVD:stä jouduttaisiin maksamaan tuollaista 70 miljoonan luokkaa, toinen jää hankkimatta ja seurajohto pyrkii "uhriutumaan" syyttämällä myyviä seuroja kiskurihinnoista. Toinen vaihtoehto lienee, että neuvottelut ovat pitkät ja vaikeat. Toisaalta, kyllähän FSG esimerkiksi Firminosta aikoinaan myös maksoi ilmeisen mukisematta kovana pidetyn hinnan. Eli ehkä jutut siitä, että laatuun löytyy rahaa, ovat myös jokseenkin totta.

Edelleenhän myös nimekkäätkin toimittajat ovat sitä mieltä, että jos kesän kultainen hanhi, Mbabbe, Monacon jättää, voisi Liverpool sen 100 miljoonaa maksaa jos siis jostain ihmeen syystä neuvottelupöytään päästäisiin. Tällä on tietysti helppo spekuloida, kun saumoja ei luonnollisesti ole. Mutta ihan selkeää viestiä seura noille toimittajille ja faneille pyrkii lähettämään. Toivottavasti ei ole pelkkää viestimistä. Jo Salahin julkistamisen yhteydessä nähtiin vähän uudenlaista tiedotuslinjaa muutenkin. Ja myös toimitusjohtaja Moore on ollut aktiivinen somessa aloitettuaan työt.