FC Bayern München 2017/18 - Auf geht's Bayern, kämpfen und siegen!

[Finte]

Olisi ollut upeata olla kärpäsenä katossa kun Brazzo ja Kalle ilmoittavat Carlolle potkuista. Saikohan Hasan suuvuoroa ollenkaan?

Tuo Brazzon aseman jatkuva julkinen vahvistaminen tuntuu siltä kuin Kalle ja Uli yrittäisivät edelleen todistella Philipp Lahmille sitä ettei hän ollut oikeassa hylätessään tarjouksen marionettipaikasta.

Brazzo kulutti viime vuodet lähinnä juniorikenttien laidoilla poikasensa otteita seuraten. Siitä onkin hyvä hypätä vastuulliseen hommaan Bayernissa.

Joo kaikkineen aika irvokas osoitus siitä miten Uli ei halua lisää vahvoja johtajia soppaa hämmentämään vaan tällaisen Stimmungskanonen pelaajien selkiä läpsyttelemään.

Lahmin haastattelu Business Insiderissa sitäkin mielenkiintoisempi.
http://www.businessinsider.de/philipp-lahm-ueber-moral-und-gerechtigkeit-von-top-verdienern-2017-9
Philipp on taas tehnyt kaiken oikein niinkuin hänen tyyliinsä kuuluu. Joskus hän vielä tulee ottamaan johdon Bayernissa.

[günthers]

Brazzosta täysin samaa mieltä, mutta ei Lahmistä kyllä automaattisesti tule hyvää urheilutoimenjohtajaa vasemman pakin koulutuksella. Miehelle tekisi varmasti hyvää opiskella teoriassa ja käytännön tasolla hommia ennen kuin lyödään vastuulliseen asemaan Bayernin kokoisessa seurassa. Lahm ei itse halunnut Brazzon kaltaiseksi pelleksi vaan olisi halunnut oikeasti päätäntävaltaa.

[Finte]

Brazzosta täysin samaa mieltä, mutta ei Lahmistä kyllä automaattisesti tule hyvää urheilutoimenjohtajaa vasemman pakin koulutuksella. Miehelle tekisi varmasti hyvää opiskella teoriassa ja käytännön tasolla hommia ennen kuin lyödään vastuulliseen asemaan Bayernin kokoisessa seurassa. Lahm ei itse halunnut Brazzon kaltaiseksi pelleksi vaan olisi halunnut oikeasti päätäntävaltaa.

Nimenomaan. Juuri näinhän Philipp nyt tekee. Hankkii kokemusta business-puolella. Jalkapallon johtamisesta hän on hankkinut kokemusta laitapakkeilun lisäksi Bayernin ja maajoukkueen monivuotisena kapteenina. Kuten haastattelussa toteaa on päässyt seuraamaan vaikka Ulin neuvottelutaitoja läheltä jo peliuransa aikana. Kirjassaankin Philipp kertoo siitä kuinka Uli ja Kalle ottivat hänet jo peliuran aikana mukaan keskusteluihin seuran tulevaisuudesta.

[Jääpoiju]

Ancelottin ansioksi jäänee ainakin Jamesin naaraaminen edukkaasti Müncheniin.

[KDB]

Ancelottiko niitä pelaajakauppojen hintoja on neuvottelemassa ollut?

[günthers]

SportBildin mukaan Tuchel on selkeä kärkikandidaatti pestiin.

Christian Falk‏Varmennettu tili @cfbayern · 13 min13 minuuttia sitten 
Thomas Tuchel is the first choice to become @FCBayern Coach @SPORTBILD

[Panze]

SportBildin mukaan Tuchel on selkeä kärkikandidaatti pestiin.

Christian Falk‏Varmennettu tili @cfbayern · 13 min13 minuuttia sitten 
Thomas Tuchel is the first choice to become @FCBayern Coach @SPORTBILD

Kertokaas joku valistuneempi, mikä oli homman nimi noin niin kuin pähkinänkuoressa Tuchelin lähdössä Dortmundista? Eikö siellä ollut sukset ristissä oikeastaan kaikkien kanssa?

[Sivurajatapaus]

Olisiko mitään mahdollisuutta naarata Jupp "tripla-Jupp" Heynckes keinutuoleineen takaisin? Näin saataisiin varmistettua tripla myös tälle siirtymäkaudelle.

[Jääpoiju]

Ancelottiko niitä pelaajakauppojen hintoja on neuvottelemassa ollut?

Eiköhän sillä ole ollut merkitystä, että hänet tunteva ja häneen luottava valmentaja oli Bayernin peräsimessä kun siirrosta sovittiin.

[Finte]

Kertokaas joku valistuneempi, mikä oli homman nimi noin niin kuin pähkinänkuoressa Tuchelin lähdössä Dortmundista? Eikö siellä ollut sukset ristissä oikeastaan kaikkien kanssa?

Eiköhän BVBn seuraajat hyppää tähän kiinni mutta ehkä kyse oli vain siitä että Tuchel halusi liikaa.

Tuchelille ei ehkä riittänyt nöyristely ja kakkosviulun soittelu vuodesta toiseen.

Joo menetti vanhojen vaihtopelaajien kuten Sahin luottamuksen. Samalla nuoret villit teki tulosta peli toisensa jälkeen.

Viimeinen pisara oli se kun Tuchel ei silitellyt keväällä Aki Watzken päätä Akin ja UEFAn typerien päätösten jälkeen.

[Catweazle]

Taschentuchel on kyllä sen luokan vinkuja, että saisi varmasti aikaan riidan yksinään tyhjässä huoneessa ollessaankin. Todella ikävä ihminen.

[Heiska]

Viimeinen pisara oli se kun Tuchel ei silitellyt keväällä Aki Watzken päätä Akin ja UEFAn typerien päätösten jälkeen.

Uskomattoman rasittavaa tämä yhä jatkuva vinkuminen siitä yhdestä päätöksestä. Kerro nyt milloin se ottelu olisi pitänyt pelata? Tuchelilla itselläänkään ei ole ollut vissiin mitään konkreettisia ehdotuksia.

Aikataulut ovat tiukkoja, sille ei mahda vaan mitään.

[Osterdeich]

Kyllä Blöd yleensä aika hyvin on informoitu Buyernin touhuista silloin, kun oikeasti jotain tapahtuu, joten pidän Tuchelin tuloa melko todennäköisenä. Mielenkiintoista on nähdä, kuinka kestävä tästä työsuhteesta tulee.

[günthers]

Watzke ei varmasti ole helpoin pomo, mutta kun Tuchel onnistui riitautumaan myös urheilutoimenjohtaja Zorcin sekä aivan ensimmäiseksi pääskoutti Mislintatin kanssa, niin en usko enää sattumaan. Pelaajistosta Sahin oli ilmeisesti kapinakenraali parin muun vanhan kaartin jäsenen kompatessa. Tuchel karsi Kloppon luottomiehiä, ja tämä oli urheilullisesti täysin oikea liike, mutta karsimisen tapa (Suboticia ei päästetty ennen kevään -16 cup-finaalia hotelliin, Kubaa olisi valmentajan mukaan ajettu pakiksi - pelaaja itse ei tiennyt tästä mitään, Sahinin nöyryytys cup-finaalissa -17) todella tyylitön. Pelillisesti Tuchelilla oli useampi heikko ottelu toisen kauden aikana (Frankfurt, Mainz, Augsburg, Hertha jne.), mutta kokonaiskuva oli kuitenkin positiivinen, ja varsinkin ensimmäinen kausi oli lähes täysosuma. Dortmundilla ei ole pidemmän päälle kuitenkaan edellytyksiä menestyä, mikäli seuraa vedetään kahteen eri suuntaan, ja kesän -16 hankintapolitiikka oli malliesimerkki yhteisen linjan puuttumisesta. Mislintatin ja Tuchelin täydellinen kyvyttömyys yhteistyöhön oli kestämätön tilanne, ja uskon tämän olleen yksi ratkaisevimmista yksittäistä syistä potkuihin, muiden tekijöiden vahvasti kompatessa.

[De Souza]

Höpsis. Kyllähän tällä hetkellä ainakin Manchesterin porukoissa, Chelseassa, Juventuksessa ja Atleticossa (ja sanoisin myös, että Espanjan suurissa) pelaajat nimenomaan lähtevät samalta viivalta, ja heidän hierarkiansa määräytyy peliesitysten, kulloiseenkin ryhmitykseen soveltuvuuden ja/tai rotaation mukaan. Viime aikoina mm. Chelseassa ja Juvessa johtavilla pelaajilla ovat menneet salomonit ristiin valmentajan kanssa. Lopputuloksena johtava pelaaja on lähtenyt ja elämä jatkunut näissä joukkueissa.

Mikään pelaajien ja seurajohdon välinen saunaseurakulttuuri ei ole normi tai hyväksyttävä tilanne jalkapallossa.

Nyt ei kyse ollut yhdestä pelaajasta, eikä mistään saunaseurasta. Kuten jo täällä on todettu, Ancelotti riitautui ilmeisesti ainakin jollain tasolla ainakin viiden johtavan pelaajan kanssa. Tuskin tuossa olisi enää mitään ulospääsytietä. Sitten oli myös muita häiritseviä tekijöitä, joita on listattu esim. Kickerin päätoimittajan eilisessä jutussa (esim. pitkään jatkunut pelillisen ilmeen negatiivinen kehitys, Ancelottin tuomaa kuntovalmentajaa pidettiin joukkueen keskuudessa epäpätevänä jne.).

Kyllä pitkälti kaikki tähän mennessä julkisuuteen vuotanut tieto vahvistaa sen, että erottaminen oli oikea päätös.

[KDB]

Eiköhän sillä ole ollut merkitystä, että hänet tunteva ja häneen luottava valmentaja oli Bayernin peräsimessä kun siirrosta sovittiin.

Ancelottin ansioksi voidaan toki lukea se että James saapui Bayerniin, tosin tuo tuskin olisi kieltäytynyt Bayernin kutsusta vaikka valmentajana olisi toiminut joku kukavittu. Siirtosummaan ei Carlolla kuitenkaan ole osuutta, ja halpa hinta johtuu muutenkin siitä ettei kaverille ollut Realissa käyttöä.

[Panze]

Kiitos tästä avartavasta tekstistä, tätä taustaa vasten, miten todennäköistä on, että Tuchel pystyy toimimaan vieläkin kimurantimmassa ympäristössä, joka Bayern kuitenkin kaiketi on?

[günthers]

Kiitos tästä avartavasta tekstistä, tätä taustaa vasten, miten todennäköistä on, että Tuchel pystyy toimimaan vieläkin kimurantimmassa ympäristössä, joka Bayern kuitenkin kaiketi on?

Täältä ainakin löytyy luottoa miehen taktisille kyvyille, vaikka välillä niitä hutejakin tuli Dortmundissa. Uli+Kalle+Tuchel+vanhat Bayern-jäärät kuullostaa puolestaan aika tuhoontuomitulta yhdistelmältä, joka tuskin kestää kovinkaan pitkää urheilullisesti heikompaa ajanjaksoa. Viimeistään vuoden päästä keskustelu käydäänkin todennäköisesti Tuchelin managerin kautta, mutta en ihmettelisi, mikäli Nagelsmannilla olisi sopivasti ulosostoklasuuli kesälle -19.

[Kaakku]

Kicker listasi viime 20 vuoden valmentajat piste per ottelu järjestyksessä.

Valmentaja	Kausi	p/o
Jupp Heynckes	Huhtikuu 2009 - Kesäkuu 2009	2,60
Andries Jonker	Huhtikuu 2011 - Kesäkuu 2011	2,60
Jupp Heynckes	Heinäkuu 2011 - Kesäkuu 2013	2,43
Pep Guardiola	Heinäkuu 2013 - Kesäkuu 2016	2,41
Carlo Ancelotti	Heinäkuu 2016 - Syyskuu 2017	2,28
Felix Magath	Heinäkuu 2004 - Tammikuu 2007	2,13
Ottmar Hitzfeld	Helmikuu 2007 - Kesäkuu 2008	2,07
Giovanni Trappatoni	Heinäkuu 1996 - Kesäkuu 1998	2,07
Ottmar Hitzfeld	Heinäkuu 1998 - Toukokuu 2004	2,06
Louis van Gaal	Heinäkuu 2009 - Huhtikuu 2011	2,03
Jürgen Klinsmann	Heinäkuu 2008 - Huhtikuu 2009	1,95
Willy Sagnol	Syyskuu 2017 - Lokakuu 2017	1,00

Mitään yllättävää ei listalta löydy. Ylimenovalmentajat Heynckes Jonker pärjäsivät hyvin loppukauden. Guardiola onnistui ylläpitämään kolme vuotta Heynckesin kovaa pistekeskiarvoa. Tosin Heynckesin pistekeskiarvo bundesligassa 2011-2012 oli 2,15, ja triplakaudella 2012-2013 2,68

[Catweazle]

Tuchelin ja Bayernin pamppukatraan eroista näkyi hyvä kommentti: "Tuchel musst du machen lassen -- Tuchel ist Silicon Valley, unser Vorstand Sachsen-Anhalt". Draamaa luvassa. (Paitsi mikäli Kalle lipsauttaisi muutamia papereita pöydän alla syyttäjälle ja Uli rahdattaisiin takaisin sinne minne kuuluu, eli vankilaan.)

[straiter]

Viimeistään vuoden päästä keskustelu käydäänkin todennäköisesti Tuchelin managerin kautta, mutta en ihmettelisi, mikäli Nagelsmannilla olisi sopivasti ulosostoklasuuli kesälle -19.

Malttaako rikollisosasto odottaa tuonne asti, kun KLP olisi ilmeisesti saatavilla jo kesän MM-kisojen jälkeen.

[ActionJackson]

Sagnol todellakin jäi tästä nyt poispotkitusta valmennusjoukosta. Miten hänen käy, jos Tuchel tulee oman tiiminsä kanssa? Pysyy väkisin jonain juomapullojen kantajana mukana? Tuskin Tuchel haluaa häntä varsinaiseen lähijoukkoonsa.

Kai nuo joutuvat nyt Tuchelin ja Nagelsmannin välillä valkkaamaan. Aika selvä joko tai-tilanne.

Ribery nyt kai on aina kaikkien valmentajien kanssa huonoissa väleissä, eli ei kai häntä enää tarvitse kuunnella?

[Effenberg]

Ribery nyt kai on aina kaikkien valmentajien kanssa huonoissa väleissä, eli ei kai häntä enää tarvitse kuunnella?

Kyllä tuo silti avaukseen kuuluu, pelaa taas erinomaisella tasolla.

[Deu]

Ribery nyt kai on aina kaikkien valmentajien kanssa huonoissa väleissä, eli ei kai häntä enää tarvitse kuunnella?

Tämä on hyvä pointti. Jupp ja Hitzfeld(vai oliko Ottmar tämän debyyttikaudella ruorissa?) taitavat olla ainoat Bayern-valmentajat joiden kanssa Frrrrranck ei ole riitaantunut.

[Heiska]

Nyt ei kyse ollut yhdestä pelaajasta, eikä mistään saunaseurasta. Kuten jo täällä on todettu, Ancelotti riitautui ilmeisesti ainakin jollain tasolla ainakin viiden johtavan pelaajan kanssa. Tuskin tuossa olisi enää mitään ulospääsytietä. Sitten oli myös muita häiritseviä tekijöitä, joita on listattu esim. Kickerin päätoimittajan eilisessä jutussa (esim. pitkään jatkunut pelillisen ilmeen negatiivinen kehitys, Ancelottin tuomaa kuntovalmentajaa pidettiin joukkueen keskuudessa epäpätevänä jne.).

Kyllä pitkälti kaikki tähän mennessä julkisuuteen vuotanut tieto vahvistaa sen, että erottaminen oli oikea päätös.

Joo, emmä epäilekään ratkaisun oikeutta sinänsä tässä tapauksessa. Kunhan otin vain kantaa noihin höpinöihin siitä, että seuroissa pitäisi tehdä klikkejä joidenkin pelaajien kanssa tai joillekin pelaajille pitäisi antaa erivapauksia passin tai kilometrien perusteella.