Tottenham Hotspur F.C. 2017/18 - Watch Us Rise, Live At Wembley

[Spure]

Juupa juu, tietenkin asiantuntijat tietää täällä kertoa, että pelaajan asenne on huono/taso ei riitä ja ettei ole ansainnut peliaikaa.

[Lilywhite]

Juupa juu, tietenkin asiantuntijat tietää täällä kertoa, että pelaajan asenne on huono/taso ei riitä ja ettei ole ansainnut peliaikaa.

Hieman tuli sarkasmin maku suuhun tätä lukiessa, joten voisitko avata tässä tapauksessa omaa näkemystäsi siitä mistä on kyse ja mistä kiikastaa?

[Kyseessä oleva]

No saa kyllä olla aika luvattoman paska siellä treenikentällä, jos ei juuri koskaan mahdu edes vaihtopenkille. Eli en ihan täysin tuota selitystä osta. Omasta mielestäni N'Koudou on kuitenkin pelannut ihan hyvin ne minuutit, mitä on saanut, ja taso riittäisi rotaatiomieheksi varsin mainiosti. Kai tuossa on joskus jotain nähty, kun 11 miljoonaa on lähdetty maksamaan, ja siirtosaagakin taisi olla kohtalaisen pitkä. Mielestäni ei ole mikään ihme, jos vähän puskee välillä koirankoppi-fibat pintaan, kun tällaisesta on Pochettinon kohdalla aiemminkin keskusteltu.

[Lilywhite]

No saa kyllä olla aika luvattoman paska siellä treenikentällä, jos ei juuri koskaan mahdu edes vaihtopenkille. Eli en ihan täysin tuota selitystä osta. Omasta mielestäni N'Koudou on kuitenkin pelannut ihan hyvin ne minuutit, mitä on saanut, ja taso riittäisi rotaatiomieheksi varsin mainiosti. Kai tuossa on joskus jotain nähty, kun 11 miljoonaa on lähdetty maksamaan, ja siirtosaagakin taisi olla kohtalaisen pitkä. Mielestäni ei ole mikään ihme, jos vähän puskee välillä koirankoppi-fibat pintaan, kun tällaisesta on Pochettinon kohdalla aiemminkin keskusteltu.

Katselin huvikseni Spursin vaihtopenkkejä Valioliigan otteluissa, rakenne on aika selvä 1 maalivahti, 3 puolustajaa ja 3 keskikenttämiestä/hyökkääjää. Ei se N'Koudou vain mahdu, eikä varsinkaan nyt, kun Iso-E on back.

EFL Cupin ja merkityksettömän CL-pelin tiimoilta tuo on päässyt pelaamaan ja mielestäni tuo on täydellinen osoitus siitä, missä kaveri Spursin hierarkiassa menee. Pelaa yksinkertaisesti silloin, kun nokkimisjärjestyksessä edellä olevien ei ole tarve tai heitä on riittävä määrä sivussa. Ei tämä ole koirankoppia, vaan kylmiä realiteetteja siltä pohjalta miten parhaat pelaavat.

Aika monessa pelaajassa tässä on vuosien saatossa jotain nähty, mutta harmittavan usein hankinta on ollut epäonnistunut.

Jos N'Koudou myydään, niin hän ei varmasti siirry Spursia "parempaan" seuraan. Eikä tuosta kukaan olisi kiinnostunut Spursin rotaatiopelaajaksi jos kaveri olisi vaikkapa Poolissa samassa jamassa.

[Demian]

EFL Cupin ja merkityksettömän CL-pelin tiimoilta tuo on päässyt pelaamaan ja mielestäni tuo on täydellinen osoitus siitä, missä kaveri Spursin hierarkiassa menee.

Kokonaiset 135 minuuttia, joten eipä niissäkään mitään mielettömiä näyttöjä ole päässyt antamaan.

[Lilywhite]

Kokonaiset 135 minuuttia, joten eipä niissäkään mitään mielettömiä näyttöjä ole päässyt antamaan.

Tämä itseasiassa korostaa pointtia. CL-pelissä mahtui avaukseen, koska pelaajia oli edeltä pois kokoonpanosta ja hierarkiassa N'Koudou oli omalle tontilleen avausvaihtoehto. Penkkimiehienä Davies, Verts, KWP, Amos, Dembele ja Sterling.
Cupissa ei mahtunut West Hamia vastaan avaukseen, kun 3-5-2 ryhmityksessä ei yksipuoliselle kaverille paikkaa ole. Toisessa pelissä Barnsleyta vastaan ei mahtunut taasen avaukseen, sillä Sissoko ja Son ovat hierarkiassa edellä, mutta pääsi sitten johtomaalin jälkeen heti kehiin, kun Erikseniä ei tarvinnut siinä pelissä tuon maalin synnyttyä peluuttaa.

Aika simppeliä hierarkiamatematiikkaa.

[john white]

Mielestäni ei ole mikään ihme, jos vähän puskee välillä koirankoppi-fibat pintaan, kun tällaisesta on Pochettinon kohdalla aiemminkin keskusteltu.

Mielelläni kuulisin, kuitä pelaajia on nyt aiheetta pidetty siellä korankopissa ?
Tuolla aiemmin on juuri todettu, että Pochettino peluuttaa parhaita. Samoin kuten Lilywhite toteaa, ei tuolla kauheasti ole ollut tilausuutta edes penkille.
Jos pelataan kolmen alakerralla, niin tilaisuuksia on vielä vähemmän. Son istui kiltisti pitkään penkillä, teki töitä näyrästi ja hankki tilaisuutensa käyttäen ne hyvin. N’koudoun on vaan kiltisti tehtävä samaa tai kohtalona on siirto Palaceen Zahan kaupan kylkiäisenä (tai johonkin muualle).

[Bob Probert]

GKN on toki viihdyttävä pelaaja, kivahan tuollaista vauhtia ja energisyyttä on katsella. Vauhti ja riplailu tuppaa tosin usein sokaisemaan. Ei riitä että vetelee kantapäät kalkeilla kohti päätyrajaa, tekee muutaman stepoverin ja kesottelee sinnetänne, pitää olla monipuolisempi. Toki näyttöpaikat ovat olleet kortilla, mutta varmaan ihan syystäkin. Yks argo tulee vuoden poissaolon jälkeen samantien jonossa ohi, miksiköhän ? Ei tuo Spurs ura vielä ohi ole, mutta kovaa vauhtia siihen suuntaan menossa. Spurs on mennyt eteenpäin joukkueena sekä seurana. Enää tälläiset medicore Ligue 1 pelaajat eivät vain riitä, yksi niistä btw kuluttaa penkkiä Marseillessa. Spurs "uskotaan" päässeen sopuun (huhujen mukaan) junnu Kluivertin kanssa. Pelipaikkahan on juuri tuo LW.

“When you sign a contract as a player, you need to understand that you don’t sign to play, you sign to train” ..kukas se näin sanoikaan....

[john white]

Lukemisen arvoinen

https://www.theguardian.com/football/2017/dec/14/tottenham-longevity-economic-gravity-mauricio-pochettino?CMP=share_btn_link

[Spure]

Näkeehän sen, että raha painaa siinä kuka pelaa. Sissokoa Pochin on peluuttettava kun itse halusi hänet tuoda seuraan ja haluaa pestä kasvojaan, saada paskan näyttämään kullalta. Kaikki näkee, ettei kultaa tullut eikä tule. Mutta Sissoko on Pochettinolta peliaikaa ansainnut. Lamela saa sympatiaa argona ja siellä myös painaa ne laitetut rahat. Voihan se olla että Poch fiksuna myös yrittää nyt saada kavereita myyntihintaiseksi. Nkoudou oli kuitenkin suht pikkurahalla ostettu ja helppo Pochilla dumbata. Jos otettais ajatusleikki, että Lamela tai Sissoko olisi tullut samalla statuksella ja hinnalla jostain Ranskasta, ei nuo saisi peliaikaa ollenkaan mitä otteisiin tulee verrattuna Nkoudoun otteisiin. Jos taas Nkoudoun taitoinen olisi ostettu isommalla rahalla, niin tuo saisi Pochilta varmasti  peliaikaa. Joku ottaisi tähän nyt varmaan vastaväitteeksi Janssenin, sehän kyllä saikin oikeasti tilaisuuksia näyttää ja lopulta Kane nyt olikin mahdoton syrjäyttää kellään.

[Lilywhite]

Näkeehän sen, että raha painaa siinä kuka pelaa. Sissokoa Pochin on peluuttettava kun itse halusi hänet tuoda seuraan ja haluaa pestä kasvojaan, saada paskan näyttämään kullalta. Kaikki näkee, ettei kultaa tullut eikä tule. Mutta Sissoko on Pochettinolta peliaikaa ansainnut. Lamela saa sympatiaa argona ja siellä myös painaa ne laitetut rahat. Voihan se olla että Poch fiksuna myös yrittää nyt saada kavereita myyntihintaiseksi. Nkoudou oli kuitenkin suht pikkurahalla ostettu ja helppo Pochilla dumbata. Jos otettais ajatusleikki, että Lamela tai Sissoko olisi tullut samalla statuksella ja hinnalla jostain Ranskasta, ei nuo saisi peliaikaa ollenkaan mitä otteisiin tulee verrattuna Nkoudoun otteisiin. Jos taas Nkoudoun taitoinen olisi ostettu isommalla rahalla, niin tuo saisi Pochilta varmasti  peliaikaa. Joku ottaisi tähän nyt varmaan vastaväitteeksi Janssenin, sehän kyllä saikin oikeasti tilaisuuksia näyttää ja lopulta Kane nyt olikin mahdoton syrjäyttää kellään.

Mielenkiintoinen mielipide rahasta. Lamela tuli seuraan ennen Pochettinoa. Siellä on halvemmista hankinnoista neljä aika pirun kovaa esimerkkiä, jotka pelaavat ja ovat Spurs-uransa aikana ansainneet minuutteja ihan omien esitystensä ja kovan työnteon kautta, Alli, Davies, Trippier ja Winks.

Anteeksi vain, mutta Lamelan kohdalla olet mielestäni sokea, kun olet kantasi päättänyt.

Janssen ontuu esimerkkinä sillä tuo menetti paikkansa jopa Sonille. Myyntikuntoon ei varmasti ole järkätty yhtään ketään, sen verran kovat panokset ovat kyseessä.

[Bob Probert]

Kerkesit Lily ensin . Ihan samoilla linjoilla rahan suhteen, ei mee jakeluun kanssa millään. Näihin kahteen verrattuna, Lamela on täysin eri kaliiberin jätkä. Lisäksi Sissoko varsinkin pelaa täysin eri roolia ylipäätänsä. Veikkaan että suurin syy GKN pelaamattomuuteen on riittämätön asenne harjoituksissa sekä puutteet omaksua inverted wingerin rooli ja sitä kautta ehkä tietynlainen football IQ puute.

[Blofeld]

Näkeehän sen, että raha painaa siinä kuka pelaa....

No nyt on taulusta viimeinenkin sulake pamahtanut...

[Spure]

Dele oli kova lupaus jo tullessaan, ja oli myös tuleva tähti Pochettinosta riippumatta.  Samaa voi sanoa Kanesta, tosin siinä yhtenä käänteentekevänä uranraivaajana oli Sherwood. Rahasta kun puhuttiin, Dele on kuitenkin markkina-arvoltaan aika arvokas ja onhan se nähty miten Spurs fanit olemme paljon tällä kaudella itkeneet Delen kausaria. Toiset itkevät  myöskin arvokkaan Eriksenin kausaria.

Davies on saanut pelata, kun Rose on ollut sivussa. Jonkun verran pelipaikka myös vaatii kierrätystä. Trippierllä oli kans aluksi ongelmia  saada minuutteja. Kävi niin että Pochin taidot eivät riittäneet pitämään Walkeria tyytyväisenä, jos sitä edes halusi, vaan tässäkin mentiin raha edellä ja annettiin Walkerin mennä kipailijalle.

Winksin toivoisi pelata enemmänkin. Nythän tuo saa Pochilta jonkun verran peliaikaa, kun eihän sinne oikein ole välillä muutakaan laittaa. Sitten kun Kk-osasto alkaa olla kunnossa, ehkä näemme Winksin seuraavana uhrina ja joku tulee tänne kertomaan, että ei ole ansainnut peliaikaa.

Kuten sanoin, Janssen sai tilaisuuksia, mutta floppasi. Son on ollut viime kausien tehokkaimpia pelaajiamme, mutta hänkään ei ole silti saanut ansaitsemaansa luottoa Pochilta.

Sillä ei nyt ole väliä, vaikka Lamela tuli seuraan  ennen Pochettinoa. Lamelalla on kuten Sissokollakin, jonkunlainen markkina-arvon pelastus menossa. Toki Lamela on ollut raikasta vaihtelua, kun joukkue selvästi kaipaa liikettä ja teknisempää pelaajaa. Tuo vain todistaa sen, että meillä olisi ollut samanlainen taktinen ase koko ajan taskussa Nkoudoun muodossa., jota ei käytetä, koska edellä peluutetaan jääräpäisesti arvokkaampia pelaajia.

[Lilywhite]

Nyt täytyy nostaa Liljanvalkoinen lippu salkoon ja todeta, että omaan makuun tämä on niin absurdia tekstiä, etten näe argumentoidulla vastaamisella olevan edes mitään merkitystä.

Alkuun meinasin ihmetellä sitä, miten Dele saatiin alle kuudella miljoonalla punnalla, vaikka kyseessä oli kova lupaus ja tuleva tähti managerista (jolla näyttöjä juuri nuorten pelaajien kanssa toimimisesta) riippumatta. Sitten totesin, että antaa olla.
Tuntuu vähän siltä, kuin seurattaisiin aivan eri jengejä

[Bimbopallo FC]

Tuntuu vähän siltä, kuin seurattaisiin aivan eri jengejä

Spuren tekstiin sen enempää kantaa ottamatta tähän voi teikäläisen kohdalla samaistua varmasti suurin osa forkalle kirjoittavista.

[john white]

Spuren tekstiin sen enempää kantaa ottamatta tähän voi teikäläisen kohdalla samaistua varmasti suurin osa forkalle kirjoittavista.

Hienoa pojat, tapellaan

[Lilywhite]

Hienoa pojat, tapellaan

Toivottavasti Nuoret Kukkopojat tänään todellakin tappelevat kolmesta pisteestä ja Cityn pelaajia lähdetään ottamaan fyysisesti.

Mielenkiintoista muuten nähdä Walkerin pelaavan Spursia vastaan.

Voitto pitäisi ottaa ja tasuri on toiseksi huonoin vaihtoehto. Jos homma menee syystä tai toisesta päin prinkkalaa, niin Cityn tulee maksaa jokaisesta pisteestään mustelmilla. Tällä meinataan sitä, miten City on tuntunut päässeen koko kauden ajan varsin helpolla, mutta tänään Spursia vastaan ei saa olla kiva pelata ja taitoprimadonnat tulee ajaa epämukavuusalueelleen.

[john white]

Toivottavasti Nuoret Kukkopojat tänään todellakin tappelevat kolmesta pisteestä ja Cityn pelaajia lähdetään ottamaan fyysisesti.

Mielenkiintoista muuten nähdä Walkerin pelaavan Spursia vastaan.

Voitto pitäisi ottaa ja tasuri on toiseksi huonoin vaihtoehto. Jos homma menee syystä tai toisesta päin prinkkalaa, niin Cityn tulee maksaa jokaisesta pisteestään mustelmilla. Tällä meinataan sitä, miten City on tuntunut päässeen koko kauden ajan varsin helpolla, mutta tänään Spursia vastaan ei saa olla kiva pelata ja taitoprimadonnat tulee ajaa epämukavuusalueelleen.

Mielenkiinnolla odotan tuota taistelevaa kokoonpanoa. Vähän liikaa keskeisiä pelaajia huilimassa.
Neljän alakerralla varmasti pelataan,  mutta uskaltaako peluttaa 4-4-2 ?
Cityn ainoa pienoinen heikkous on mielestäni puolustuksen pääpelitaito, joten Llorente + Kane kaksikko voisi hämmentää kunnolla heidän puolustusta. Tietenkin pallo pitäisi ensin saada sinne, mutta eiköhän City sitä joskus lainaa.
Walker vs Rose (todennäköisesti) kutkuttaa.

[Kyseessä oleva]

Mielelläni kuulisin, kuitä pelaajia on nyt aiheetta pidetty siellä korankopissa ?

No tällä kaudella ei ketään, ehkä ne keskittyvät enimmäkseen Pochettinon ensimmäisille kausille Spursissa.

N'Koudoulle olisi kuitenkin suonut edes sellaisen Janssenin tapaisen näyttöpaikan ennen kuin myydään pois. Toki keskikentän tonteille on enemmän kilpailua, mutta onhan se taas tyhmää ostaa pelaaja ja myydä kohta pois peluuttamatta käytännössä lainkaan. Varmasti on tiedetty mitä pelillisesti saadaan, kun on N'Koudouta lähdetty ostamaan. Ilmeisesti sitten tosiaan tullut harjoituksissa yllätyksenä, että kaveri ei jaksa treenata. Mutta se on kyllä totta, että näillä näytöillä tuosta ei kyllä paljoa tule ostajaseura maksamaan.

Tänä iltana Tottenham kuitenkin pistää Cityn voittoputken poikki. On jo aikakin.

[Bob Probert]

No nyt on taulusta viimeinenkin sulake pamahtanut...

Winksin toivoisi pelata enemmänkin. Nythän tuo saa Pochilta jonkun verran peliaikaa, kun eihän sinne oikein ole välillä muutakaan laittaa. Sitten kun Kk-osasto alkaa olla kunnossa, ehkä näemme Winksin seuraavana uhrina ja joku tulee tänne kertomaan, että ei ole ansainnut peliaikaa.

  ... ja tälläisen vielä suolsit, aika seppä .

[Bob Probert]

Mielenkiinnolla odotan tuota taistelevaa kokoonpanoa. Vähän liikaa keskeisiä pelaajia huilimassa.
Neljän alakerralla varmasti pelataan,  mutta uskaltaako peluttaa 4-4-2 ?
Cityn ainoa pienoinen heikkous on mielestäni puolustuksen pääpelitaito, joten Llorente + Kane kaksikko voisi hämmentää kunnolla heidän puolustusta. Tietenkin pallo pitäisi ensin saada sinne, mutta eiköhän City sitä joskus lainaa.
Walker vs Rose (todennäköisesti) kutkuttaa.

Flat back four todellakin, ei vaihtoehtoja ja paremmin kulkenut viimeaikoina muutenkin tuolla ryhmityksellä. Uskoisin että mihinkään perinteiseen turpaanveto kilpailuun ei lähdetä, vaan Dortmund ja Pool kaltaisella vastaiskutaktiikalla. Silloin ryhmitys voisi olla vaikka tämänkaltainen (4-2-3-1): Hugo, Tripps, Dier, Verts, Davies, Winks, Dembele, Eriksen, Dele, Son, Arry. Lamela tuskin avarissa, Poch eilisessä pressissä sanoi että jamppa oli hyvin hyvin väsynyt Brighton pelin jälkeen. Laitapakit rotaatioon, back2back pelejä eivät tällä kaudella tainneet vetää Googlen paluun jälkeen. Eihän tuossa vaihtoehtoja hirveästi tällä hetkellä edes ole, eli tuskin pahasti mettään edes menen.

[Laggy]

Jotenkin näin, eli Dembele kairaamaan pallo pois Cityn neppailijoilta, Eriksen antamaan namusyötön ja Son juoksemaan Cityn pakkeja vastaan. Lopuksi Kane tiputtaa Stonesin sinne edellisvuoden tasolleen ja muuttaa Edersonin Bravoksi.

Saa nähdä miten Winks kestää Cityn prässin, pelasi hienosti Realia vastaan mutta nyt haaste on vielä eri luokkaa.

[Bob Probert]

^ Winks pärjää just näissä, kiitos nopean pallonliikuttamisen. Stones on telakalla eli jotain muuta joutuvat kiertämään.

[Demian]

N'Koudoulle olisi kuitenkin suonut edes sellaisen Janssenin tapaisen näyttöpaikan ennen kuin myydään pois. Toki keskikentän tonteille on enemmän kilpailua, mutta onhan se taas tyhmää ostaa pelaaja ja myydä kohta pois peluuttamatta käytännössä lainkaan. Varmasti on tiedetty mitä pelillisesti saadaan, kun on N'Koudouta lähdetty ostamaan. Ilmeisesti sitten tosiaan tullut harjoituksissa yllätyksenä, että kaveri ei jaksa treenata. Mutta se on kyllä totta, että näillä näytöillä tuosta ei kyllä paljoa tule ostajaseura maksamaan.

Ei taso tai pelityyli oikein voi tulla yllätyksenä, kun N'Koudou pyöri kuitenkin kuukauden päivät Spursin harjoituksissa ennen siirtoaan.