Tottenham Hotspur F.C. 2017/18 - Watch Us Rise, Live At Wembley

[Blofeld]

Spurs ei ole hävinnyt sataan vuoteen valioliigassa, muta silti joukkueen puolustus pn erittäin surkea ja sanches lisäksi valioliigan huonoin pelaaja. Tosin kaikki ongelmat ratkeaisivat kertaheitolla, kun kentälle lyötäision puoli vuotta telakalla ollut pelaaja. Hyvin menee, jos tuolla vaihdoksella saadaan joukkueesta vieläkin enemmän irti.

Kanenkaan avauspaikkaa en niin hirveästi lähtisi kyseenalaistamaan. Kaverilla on kuitenkin kohtalaiset näytöt tältä ja edeltäviltä kausilta...

Verrs ja Dembele oli tänäänkin hienolla pelipäällä. Ja Aurierkin onnistui, taisi olla eka kerta. Syötöt ja keskitykset löysivät hienosti omia. Ihan solidi vieraspeli muutenkin, ei hirveästi jännitettävää ollut, pl. pari hassua tilannetta. Rutiinisuorituksella voitto.

[jalmari.]

On päivän selvää että Toby lähtee kesällä. On kuitenkin ollut joukkueen tärkeimpiä pelaajia, ja olis luonnollisesti normaalisti avauksessa. Nyt kuitenkin, ihan ymmärrettävästi, halutaan ajaa Sanchezes sisään tulevaisuutta varten.

Tämän päivän voitolle

[ziizaah]

Onhan tuo Sanchezin peluutus kun pistäisi rahaa pankkiin. Tykkään kaverin nopeudesta ja fyysisyydestä. Höntyilee kyllä välillä tilanteista pihalle, mutta korjaantunee varmaan kokemuksen myötä. Onneksi hyökkäysosasto on sellaisessa iskussa, ettei yhteen maaliin omassa päässä kaaduta.

Jotenkin tuo laitapakkien pelaaminen on ollut yhtä vuoristorataa. Tällä kertaa Rose ei mielestäni ollut kummoinen, Aurierilta taas ok suoritus. Voisikohan tuo kierrätys vähän sotkea pasmoja, ei tunnu kukaan nelikosta olevan tasaisessa vireessä.

Hieno voitto, vaikkei ihan parasta peliä ollutkaan.

[4/4]

Onhan tuo Sanchezin peluutus kun pistäisi rahaa pankkiin. Tykkään kaverin nopeudesta ja fyysisyydestä. Höntyilee kyllä välillä tilanteista pihalle, mutta korjaantunee varmaan kokemuksen myötä. Onneksi hyökkäysosasto on sellaisessa iskussa, ettei yhteen maaliin omassa päässä kaaduta.

Jotenkin tuo laitapakkien pelaaminen on ollut yhtä vuoristorataa. Tällä kertaa Rose ei mielestäni ollut kummoinen, Aurierilta taas ok suoritus. Voisikohan tuo kierrätys vähän sotkea pasmoja, ei tunnu kukaan nelikosta olevan tasaisessa vireessä.

Hieno voitto, vaikkei ihan parasta peliä ollutkaan.

Sancheziin liittyen. Nimetkää parempi 21-vuotias toppari. Onhan se nyt ihan vitun kova vaikka virheitä välillä sattuukin.

[Spure]

No, kyllä minä nyt kuitenkin enemmän Llorisia maalissa osoitan sormella. Mutta tietty, kun saat tästä "ammuksia" agendallesi, niin käytettävähän ne on.

Hah, Llorishan tuli paikkaamaan, kun Sanchez oli myöhässä. Ja nyt kun puhuttiin kaverista, tilanteita oli muitakin missä Sanchez höntyily ja pelasi itsensä ulos / kahville.

[Rossoneri83]

Spurs ei ole hävinnyt sataan vuoteen valioliigassa, muta silti joukkueen puolustus pn erittäin surkea ja sanches lisäksi valioliigan huonoin pelaaja. Tosin kaikki ongelmat ratkeaisivat kertaheitolla, kun kentälle lyötäision puoli vuotta telakalla ollut pelaaja. Hyvin menee, jos tuolla vaihdoksella saadaan joukkueesta vieläkin enemmän irti.

Älä nyt viitsi. Ilmeisesti yhtään pokaalia ei tälläkään kaksikolla olla voitettu vaikka kuinka sata vuotta ollaan vedetty ilman tappioita.

Pientä realismia, jos Tobylle oltaisiin haluttu antaa sitä peliaikaa, niin meillä olisi tässä ja nyt se sama sarjan paras topparipari kuin oli parhaimmillaan viime vuoden puolella. Nyt ei ole ja siksi me ei olla esim. cl peleissä enään mukana. Nyt fiilistellään sitten sijoja 3-4 valioliigassa.

[Bimbopallo FC]

Pientä realismia, jos Tobylle oltaisiin haluttu antaa sitä peliaikaa, niin meillä olisi tässä ja nyt se sama sarjan paras topparipari kuin oli parhaimmillaan viime vuoden puolella. Nyt ei ole ja siksi me ei olla esim. cl peleissä enään mukana. Nyt fiilistellään sitten sijoja 3-4 valioliigassa.

Samaan hengenvetoon voisi kysyä miksi se Walker piti päästää kilpailijaan, joka sen Valioliigan vaikuttaisi voittavan. Myös CL-taipaleen päättymisen ja laitapakkien suoriutumisen välillä voisi havaita selkeän yhteyden.

[john white]

Pientä realismia, jos Tobylle oltaisiin haluttu antaa sitä peliaikaa, niin meillä olisi tässä ja nyt se sama sarjan paras topparipari kuin oli parhaimmillaan viime vuoden puolella. Nyt ei ole ja siksi me ei olla esim. cl peleissä enään mukana. Nyt fiilistellään sitten sijoja 3-4 valioliigassa.

Oletko siis sitä mieltä, että Tobyn olisi pitänyt pelata Juve ottelut senhetkisellä kunnolla ennen Sanchezia ja Spurs olisi voittanut otteluparin ?
Tosissaanko ?

Hah, Llorishan tuli paikkaamaan, kun Sanchez oli myöhässä. Ja nyt kun puhuttiin kaverista, tilanteita oli muitakin missä Sanchez höntyily ja pelasi itsensä ulos / kahville.

Kyllähän Stoken tilanne lähti aivan jonkun muun pelaajan höntyilystä eli Dierin !

[Blanchflower]

Pientä realismia, jos Tobylle oltaisiin haluttu antaa sitä peliaikaa, niin meillä olisi tässä ja nyt se sama sarjan paras topparipari kuin oli parhaimmillaan viime vuoden puolella. Nyt ei ole ja siksi me ei olla esim. cl peleissä enään mukana. Nyt fiilistellään sitten sijoja 3-4 valioliigassa.

Tai sitten taisteltaisiin vielä Chelskin kanssa nelospaikasta, sen verran paska Toby oli cupissa, että samat otteet liigassa olisivat voineet alkuun näkyä pistementyksinä. Lisäksi Toby nyt on Spursilla arvoton kärpäsenpaska suhteessa Pochettinoon ja jos tämän tyylinen koirankopitus kuuluu johtamistyyliin, niin sitten se kuuluu - mieluummin näin kun lusitaanikyykkypaskojan (AVB toki kopitti myös, kuten valtaosa valmentajista) kanssa taistelemassa tuolla Burnleyn nurkilla.

[journeyman]

Eli Walkerilla ja Tobylla oltais mestaruustaistossa ja CL:ssä tukevasti jatkossa. Kyllä nyt löytyy kovaa faktaa... Jossittelu on hieno taiteen laji. Ihan yhtä hyvin ne pelit olisivat voineet tyssätä alkulohkoon vaikka ois ollu Messi ja Jeesus. Nyt meni näin.

Edelleen suosittelen Barcan ja Realin kannattamista. Pyttyjä tulee niin että tukka lepattaa.

Itse olen aika tyytyväinen, että tulee
- Spursin historian 2. paras valioliigakausi
- kolmas kerta putkeen top4, ehkä top3
- FaCupin välierät toisen kerran putkeen, mahkut pyttyyn
- CL meni kunnialla, parannus viime kauteen oli hurja. (Viime kaudella oli Toby ja Walker)

[Bob Probert]

Aikamoisia meedioita meillä on tosiaan linjoilla näillä ennustuksineen. Tämä Toby-saaga ei voisi vähempää kiinnostaa. Lähtekööt jos siltä tuntuu, en jää edes kaipaamaan. Kunnossa ollessaan eliittijamppa, mutta ei missään nimessä korvaamaton. Ymmärrän kyllä hra Alderweireldinkin kannan, viimeinen iso soppari kuitennii kysessä. Sanchez on, pienistä virheistä huolimatta, luutinut todella hyvin ja kehittyy kokoajan. Lisäksi kasvamassa on nuoriherra Foyth, jossa on myös valtava potentiaali. Pochettino on se tärkein lenkki yhtälössä.

[Spure]

Aika suoria johtopäätöksiä pari edellistä vetää muiden odotuksista. Vähän niin kun aiemmin todettiin, realismia pojat.

Jotkut vaan ei tunnu ymmärtävän jalkapallosta, mitä kokemus (Toby) tai seurauskollisuus (Walker) merkitsee. Kuvitellaan, että on EOM kun nämä kaverit lähtee ja meillä on Foyth ja Trippier. "Jippii"

[Bob Probert]

Aika suoria johtopäätöksiä pari edellistä vetää muiden odotuksista. Vähän niin kun aiemmin todettiin, realismia pojat.

Jotkut vaan ei tunnu ymmärtävän jalkapallosta, mitä kokemus (Toby) tai seurauskollisuus (Walker) merkitsee. Kuvitellaan, että on EOM kun nämä kaverit lähtee ja meillä on Foyth ja Trippier. "Jippii"

Ei ymmärretä ei. Hyvä että on youtube, sieltähän sitä uutta oppii kokoajan. Foyth lisäksi meillä on toki vielä Dier. Ja jos Pochettino katsoo tarpeelliseksi, eiköhän tuolle CB tontille hommata kesällä vahvistusta.

[Revolver Ocelot]

Meillä on Maukka. Jos se vaati sen että sieltä Toby ja Walker ulostetaan niin menköön, vaikka se kirpaiseekin. Uskon että pitkällä tähtäimellä kannattavaa. Ja mikäli huhupuheisiin on uskominen niin Maukka ei ole hetkeen mihinkään lähdössä, toki mies on myös sellaista tyyppiä että en epäile hetkeäkään etteikö tuo spursissa viihtyisi pidempänkin. Yhdessä Levyn kanssa nuo ovat ne joista oikeasti kannattaa pitää kiinni. Ja edelleen huutista pelaajien ja Levyn palkkavertailuille.

[Lilywhite]

Jotkut vaan ei tunnu ymmärtävän jalkapallosta, mitä kokemus (Toby) tai seurauskollisuus (Walker) merkitsee.

Eli jos on kokemusta, niin seuran tulisi suostua mihin vain mitä kokenut pelaaja pyytää. Walker (130 000puntaa/viikko) ja seurauskollisuus samassa lauseessa, jep jep. Pelasi pitkään seurassa ja tahtoi itse lähteä, mutta hänestä olisi pitänyt tehdä ilmeisesti palkkakuningas huolimatta seuraamuksista.

Sarjassa on menty edellisen tappion jälkeen saldolla 11-3-0, CL lienee kalenterissa ensi kaudellakin ja siellä parannettiin tällä kaudella vaikka päädyttiin "kuoleman lohkoon". Lopputulema Juventusta vastaan oli toki pettymys, mutta mieluummin sitä tällaiseen pettyy, kuin vaikkapa top4-sijojen karkaamiseen. Resursseihin nähden kausi evakossa on ollu huikea, mutta tämä tullaan muistamaan case-Alderweireldistä sekä Walkerin lähdöstä. Meni miten meni, mutta kaikki on aina ihanasti viturallaan.

[journeyman]

Kieltämättä väsyttää jo tämä case Tobyn vatvominen. Mutta eikai porno nyt kuitenkaan syy noiden lähtöön ole, vaan puhtaasti raha. Molemmilla mailit siinä main, että sen yhden ison sopparin pysty/pystyy saamaan. Toki voi kaunistella ja sanoa, että he haluavat voittamaan pyttyjä.. No yleensä ne pytyt menevät rahan luo.

Tobya kiinnostaa tällä hetkellä eniten saada helvetin iso soppari ja koska Spurs ei sitä tule antamaan, niin Spursia kiinnostaa kehittää Sanchezia. Tasoero näiden kahden välillä ei ole niin merkittävä, että näkisivät Tobyn tuovan riittävän edun. Kesällä nähdään millaisia tarjouksia tulee pöytään. Veikkaan, että hankalia Levyn (Spursin) kannalta, mutta Tobyn kannalta hyviä palkkatarjouksia. Loukkaantuminen MM-kisoissa kruunaisi tämän keissin.

[Rossoneri83]

Oletko siis sitä mieltä, että Tobyn olisi pitänyt pelata Juve ottelut senhetkisellä kunnolla ennen Sanchezia ja Spurs olisi voittanut otteluparin ?
Tosissaanko ?

En ole missään kohtaa sanonut, että Tobyn olisi pitänyt pelata Juve ottelut sen hetkisellä kunnolla. Sen sijaan väitän, että Toby olisi ihan eri kunnossa, jos hän olisi saanut edes jonkun verraan peliaikaa viimeisen parin kuukauden aikana. Sehän on fakta, että kun pelaaja on useamman kuukauden telakalla, niin eihän se palatessaan ole saman tien aikaisemmassa vireessä. Juve ottelupari ratkesi yhteen maaliin ja Juve teki neljä maalia enemmän tai vähemmän Spurssin puolustuksen suosiollisella avustuksella. Uskallan siis väittää, että kunnossa olevan Tobyn kanssa yksi näistä olisi jäänyt tulematta.

Tämä on aivan turhaa jossittelua, koska näin ei ollut. Mutta yhtä turhana näen puheet siitä, että Toby on niin ja niin huonossa kunnossa. Tottakai se on kun ei saa peliaikaa.

[Rossoneri83]

Jotkut vaan ei tunnu ymmärtävän jalkapallosta, mitä kokemus (Toby) tai seurauskollisuus (Walker) merkitsee. Kuvitellaan, että on EOM kun nämä kaverit lähtee ja meillä on Foyth ja Trippier. "Jippii"

Kyllä juuri näin.

Eikä niiden uusienkaan pelaajien ostaminen mitään halpaa lystiä ole, plus se aika (=raha) mitä näiden uusien kavereiden kehittämiseen menee, jotta ne nousisi edes joskus Walkerin tai Tobyn tasolle.

[Spure]

Kieltämättä väsyttää jo tämä case Tobyn vatvominen. Mutta eikai porno nyt kuitenkaan syy noiden lähtöön ole, vaan puhtaasti raha. Molemmilla mailit siinä main, että sen yhden ison sopparin pysty/pystyy saamaan. Toki voi kaunistella ja sanoa, että he haluavat voittamaan pyttyjä.. No yleensä ne pytyt menevät rahan luo.

Tobya kiinnostaa tällä hetkellä eniten saada helvetin iso soppari ja koska Spurs ei sitä tule antamaan, niin Spursia kiinnostaa kehittää Sanchezia. Tasoero näiden kahden välillä ei ole niin merkittävä, että näkisivät Tobyn tuovan riittävän edun. Kesällä nähdään millaisia tarjouksia tulee pöytään. Veikkaan, että hankalia Levyn (Spursin) kannalta, mutta Tobyn kannalta hyviä palkkatarjouksia. Loukkaantuminen MM-kisoissa kruunaisi tämän keissin.

Poch voi tietenkin vaikuttaa kavereiden tyytyväisyyteen. Se ei vaan tapahdu niin, että ulostetaan täysin pienimmänkin peliajan ulkopuolelle. Tässähän voi käydä niinkin, että pelivire katoaa niin rapakuntoon, ettei tule kutsua maajoukkuekisoihin. Paljonko silloin Tobylla kiinnostaa mikään soppari Spursin kanssa. Se mitä tässä "vatvotaan", niin ongelman ydinhän nähdään siinä, ettei anneta niitä pelivirettä parantaviakaan minuutteja. Poch oli juuri pyydellyt anteeksi ja sanonut, että Tobyn pitäisi näyttää että ansaitsee peliaikaa. Hyvähän se on noin sanoa, kun istuttaa Tobya katsomossa. Melkeinpä vittuilua Tobyn suuntaan. "But now he needs to keep pushing and try to show me he can play better than the others." koko juttu: http://www.skysports.com/football/news/11675/11319988/toby-alderweireld-not-being-left-out-over-tottenham-contract-stalemate-says-mauricio-pochettino

[Blanchflower]

Se mitä tässä "vatvotaan", niin ongelman ydinhän nähdään siinä, ettei anneta niitä pelivirettä parantaviakaan minuutteja.

Ne minuutit annettiin niissä peleissä, joissa voitiin miehistö valita ihan jonkun pelivireen parantamisen vinkkelistä. Mulla ei oo mitään valittamista Pochin valintojen suhteen tässä asiassa, eikä pitäisi olla muillakaan kun katsoo kevään otteita. Jos Toby on lähdössä, niin se on lähdössä annettiin niitä minuutteja tai ei. Tässä tilanteessa muutenkin asian katsominen tobylasien läpi spurslasien sijaan on melko kummallista.

[Spure]

Ne minuutit annettiin niissä peleissä, joissa voitiin miehistö valita ihan jonkun pelivireen parantamisen vinkkelistä. Mulla ei oo mitään valittamista Pochin valintojen suhteen tässä asiassa, eikä pitäisi olla muillakaan kun katsoo kevään otteita. Jos Toby on lähdössä, niin se on lähdössä annettiin niitä minuutteja tai ei. Tässä tilanteessa muutenkin asian katsominen tobylasien läpi spurslasien sijaan on melko kummallista.

Niin, tuo on pelannut vain siinä FA Cup ottelussa 18. helmikuuta. Haluat siis sanoa, että muita saumoja sen jälkeen ei ole ollut?

Pochin valinnoissa on aika monestikin valittamista... miksi Lucasia ei ajeta enemmän sisään, miksei Llorente saa peliaikaa, miksi Lamela/Sissoko saa/sai ym ym...

Eikä tässä katsota minkään Toby-lasien läpi. Päinvastoin, näyttää siltä, että monet katsoo Pochettino-lasien läpi.

[Lilywhite]

Niin, tuo on pelannut vain siinä FA Cup ottelussa 7. helmikuuta. Haluat siis sanoa, että muita saumoja sen jälkeen ei ole ollut?

No heti seuraavassa saman kisan pelissä (2-2 ©Rochdale)  sai ysikymppisen ja oli sanalla sanoen ihan helvetin huono/kaukana tasostaan.

Muutenkin kun katsoo noita miehen viimeisiä arvosanoja Whoscoredista siltä ajalta, kun vielä avasi, niin aika synkkää on. Poolia, West Hamia sekä ManU:a vastaan: 6,31 - 6,21 - 6,41 jokaisella kertaa kolmen linjan huonoin arvosana toppareista.

Ongelma tässä on siinä, miten Tobya tunnutaan ajattelevan sen parhaan vireensä kantilta, mitä viime kaudella nähtiin. Tällä kaudella taso oli pudonnut jo ennen kokoonpanosta tippumista/loukkaantumista, eikä tuo todellakaan paluunsa jälkeen vakuuttanut. Sitten tätä muistikuvaa Tobyn parhaasti vireestä verrataan Sanchezin tilanteisiin, joissa olisi voinut suoriutua paremmin. Harvinaisen epäreilu asetelma vertailulle ja ihan vastaavasti Sanchezin hyviä otteita voisi verrata Tobyn tasoon noissa mainitsemissani peleissä, eikä siitä pitäisi olla mitään epäselvää miksi toinen pelaa ja toinen ei.

Pochin valinnoissa on aika monestikin valittamista... miksi Lucasia ei ajeta enemmän sisään, miksei Llorente saa peliaikaa, miksi Lamela/Sissoko saa/sai ym ym...

Nuo ovat noita omia päähän pinttymiäsi. Lamela on ollut taas pirun hyvä, vaikket sitä ikinä tule myöntämään. Vastaavasti Mouraa ajetaan varmasti kesällä sisään ja ensi kauden kuvioihin mukaan. Joukkue on niin hirmuisessa iskussa tällä hetkellä, että tuntuu vähän absurdilta kitistä joistain Mouran ja Llorenten peliajoista sekä siitä miksi nämä yhdet kaverit pelaavat, vaikka ovat osa sitä hirmuista virettä.

[Blanchflower]

Niin, tuo on pelannut vain siinä FA Cup ottelussa 18. helmikuuta. Haluat siis sanoa, että muita saumoja sen jälkeen ei ole ollut?

Ei sellaisia, joissa panos ei olisi ollut merkittävä (toki noissa FA Cupin matseissakin oli, mutta niissä jatkopaikka oli oletettavissa vaikka vähän koomailisi - kuten nyt vaikka Toby noissa peleissä) - ei nuo muut pelit (CL / nelospaikan metsästys) olleet sellaisia, joissa jotain topparia pitäisi peluuttaa ihan vain pelituntuman hakemisen takia ja siinä toivossa, että olisi rajusti timanttisempi kuin vaihtoehdot jossain aivan loppukaudesta.

[Rossoneri83]

Joukkue on niin hirmuisessa iskussa tällä hetkellä, että tuntuu vähän absurdilta kitistä joistain Mouran ja Llorenten peliajoista sekä siitä miksi nämä yhdet kaverit pelaavat, vaikka ovat osa sitä hirmuista virettä.

Oon kyllä Spuren kanssa ihan samoilla linjoilla siinä, että Pochettinon peluuttamisesa on kyllä useinkin valittamista. Voittavaa joukkuetta on vaikea muuttaa, mutta kyllä pelaajien sisäänajossa kyse on pitkälti tulevaan varautumisessa. Eli sitä ajatellen, kun sieltä joku pelaaja putoaa sinne sairastuvalle. Lisäksi kevään ratkaisupeleissä, esim. fa-cupin puolella olisi kiva, että sieltä penkiltä löytyisi niitä kavereita jotka pystyy pelejä kääntämään esim. tasatilaneessa tai maalin tappioasemassa. Valitettavasti ei löydy, kun ei niitä minuutteja irtoa Lucasille ja kumppaneille. Jos tämä "hirmuinen vire" päättyy siihen, että ollaan top nelosessa ja nostellaan fa-cupin pokaalia, niin silloin voidaan olla tyytyväisiä. Jos ei, niin silloin saa taas kuulla siitä, että joukkue jolla on paras valmenteja, parhaat pelaajat ei taaskaan voita yhtään mitään. Ja silloin voidaan oikeasti kysyä taas, että menikö se Pochin peluttaaminen sitten kuitenkaan ihan niin täydellisesti kuin mitä Poch-fanipojat huutelee.

[Spure]

Lamela on ollut taas pirun hyvä, vaikket sitä ikinä tule myöntämään. Vastaavasti Mouraa ajetaan varmasti kesällä sisään ja ensi kauden kuvioihin mukaan. Joukkue on niin hirmuisessa iskussa tällä hetkellä, että tuntuu vähän absurdilta kitistä joistain Mouran ja Llorenten peliajoista sekä siitä miksi nämä yhdet kaverit pelaavat, vaikka ovat osa sitä hirmuista virettä.

Jätin nyt Toby keskustelun sikseen, koska nämä on pitkälti mielipidejuttuja lopulta.

Tähän lainattuun nostaisin esiin tehot.
Lamela on pelannut tällä kaudella 26 ottelussa (1059 minuuttia (Valioliiga, FA Cup, Mestarien Liiga)) ja tehoja näissä kertynyt 2 maalia, 6 maalisyöttöä. Varsin tehotonta siis. Siitä Lamelan pirun hyvyydestä voidaan ollaa muutenkin montaa mieltä.

Lucas on pelannut 5 ottelussa (257 min (Valioliiga, FA Cup (en ottanut Mestarien liigaa tilastoihin, koska vain 1 min))) ja tehot niissä 1+4.

Toivotaan, että Moura ei kyllästy tai ettei häntäkin tuomita sitten jossain vaiheessa pelaamattomuudesta syntyneen pelivireettömien peliesityksten perusteella. Näin on käynyt monelle penkille/katsomoon jätetyille ja tuppaa käymään aika monesti Pochin alaisuudessa. Myös vähän Llorentelle. Näihin jamppoihin kohdistetaan hirveitä odotuksia, pitäisi paikata Kanea ja tehdä maaleja liukuhihnalta ja missä pelivireessä... Tässä oikeastaan palataan siihen vanhaan ongelmaan mitä olen Pochin kohdalla nostanut esiin; Ei osaa/tahdo kierrättää.