HJK Euroopassa 2018-2019 | Tuplamestarit Tsämppärissä

[Billy the Badger]

E: otetaanpa asianmukaiseen topaasiin.

Luotto on kova! #banapallo

[drone]

Bana on excel-nero mutta...

Jos Euroopassa halutaan lohkovaiheisiin, pitäisi ehkä löytää tilalle valmentaja, joka oikeasti tietää, miten sinne mennään. Suomalaisilla seuroilla on eurolohkoista kokemusta tasan kahden kauden verran (HJK/Muurinen 1998 ja HJK/Bana 2014). Sillä kokemuksella ei pitkälle pötkitä.

Ehkä pitäisi tuoda ulkomailta valmentaja, joka olisi mukana joukkueen rakentamisessa alusta saakka sekä valmentaisi sen europelien vaatimaan pelikuntoon optimaalisesti. Kysymys on investoinnista, joka maksaa itsensä takaisin tai sitten ei. Voi olla, että europelilähtöinen valmentaminen maksaisi liigavoiton. Voi myös olla, että HJK operoi jo nyt resurssiensa rajoilla eikä enää pysty parantamaan näillä pelimerkeillä.

[eikka okapi]

Muovikentän mahti on arvaamaton, joten ei tuon 0-3 kääntäminen ihan mahdotonta ole.

[asdas]

Helvetti kun Mensah olisi tehnyt edes yhdestä paikoistaan. Niin se 1-3 lähtökohta olisi jotenkin tehtävissä. 

[Doblass]

Onko missään kunnollista highlight-videoa tuosta vieraspelistä?

[Failed]

Helvetti kun Mensah olisi tehnyt edes yhdestä paikoistaan. Niin se 1-3 lähtökohta olisi jotenkin tehtävissä. 

Tekisi edes joskus paikoista maalin aina ihan paska viimeistely. Eikö valmennus puutu siihen jollain viimeistely treenillä?

[Jesus Shaves]

Taitaa olla melko frigidi peli tiedossa HJK:lla - saisikohan HJK kuitenkin edes jonkinlaisen hyökkäysvaihteen päälle kotona? Viimeistely saisi sitten olla kertaluokkaa laadukkaampaa ettei vastapuolta jeesata liikaa omalla huonoudellaan.

[GHJ]

Kyllä kotona muovilla pitäisi pystyä kairaamaan vähintään samoihin lukemiin, vaikka vastustaja ei näytä vieraissa kuin kerran hävinneen 3-0 viimeisten vuosien aikana

Eli näyttää siltä, että pilkuille mennään.

[Andreas]

Zvezdan ja Spartak Trnavan toinen osaottelu venyi jatkootteluun, ja siinä serbialaiset iski kerran. Niin Slovakian reissu edessä HJK:lla jos tapahtuu pieni ihme Telialla.

[Hexadecimal]

Jos vastustaja tekee yhdenkin niin HJK:n on tehtävä 5. Kävisi nyt kerrankin niin että kaikista paikoista menee sisään ja pomppii sieltäkin mistä ei normaalisti edes tuurilla menisi. Ja kannattaa kysyä Barcelonalta vinkkiä miten tuollainen tilanne käännetään

[Stürmer]

Kävisi nyt kerrankin niin että kaikista paikoista menee sisään ja pomppii sieltäkin mistä ei normaalisti edes tuurilla menisi.

Todennäköisemmin tämä skenaario toteutuu vastustajalle.

[Kant]

Onneksi sentään on surkein joukkue muutamaan vuoteen.

Jos olen rehellinen niin ennen kautta ajattelin joukkueen olevan maalivahdit poislukien aika fiksusti koottu: kokeneita pelaajia (Patronen, Rafinha, Annan), joilla viimeiset mahdollisuudet loistaa eurokentillä, valmiita pelaajia (Pirinen, Valencic, Obilor, Riski) taistelemassa seuraavasta isommasta sopimuksesta ja nälkäisiä nuoria (Mensah, Mosa, Dahlström), joilla ainakin teoriassa mahdollista päästä uralla aivan huippuliigoihin saakka. Lisäksi parilta pelaajalta odotin läpimurtoa edustukseen  (Banza, Vesiaho).

Valitettavasti näin ruusuisesti homma ei toiminut

[harryhilleri]

Voi olla, että europelilähtöinen valmentaminen maksaisi liigavoiton. Voi myös olla, että HJK operoi jo nyt resurssiensa rajoilla eikä enää pysty parantamaan näillä pelimerkeillä.

Banan valmentaminen oli varmaan sitten tällaista europelilähtöistä silloin Eurooppa-liigapaikan aikaan ja sen jälkeisillä parilla kaudella. Silloin pelattiin selvästi paremmin Euroopassa kuin nyt (tosin paikka jäi silloinkin haaveeksi - aika lähellä oltiin). Mutta kauhea itkeminen foorumeiden turuilla ja toreilla, kun ei oltu Suomen mestareita... Sen jälkeen on otettu Veikkausliiga ykköstavoitteeksi myös Ägän puheissa ja tulokset on sen mukaisia.

[ginikettu]

Banan valmentaminen oli varmaan sitten tällaista europelilähtöistä silloin Eurooppa-liigapaikan aikaan ja sen jälkeisillä parilla kaudella. Silloin pelattiin selvästi paremmin Euroopassa kuin nyt (tosin paikka jäi silloinkin haaveeksi - aika lähellä oltiin). Mutta kauhea itkeminen foorumeiden turuilla ja toreilla, kun ei oltu Suomen mestareita... Sen jälkeen on otettu Veikkausliiga ykköstavoitteeksi myös Ägän puheissa ja tulokset on sen mukaisa.

Liigassa ei pelattu europelilähtöisesti. Jos klubi olisi pelannut seuraavan kauden eurooppaliigapaikan jälkeen samoin kuin pelasi eurooppaliigassa, niin ei olisi ollut mitään hätää dominoida veikkausliigaa. Ikävä kyllä siellä oltiin laiskoteltu ja pakaralihakset repeilivät itse kullakin, vaikka peli oli melkoista kävelyä.

[harryhilleri]

Liigassa ei pelattu europelilähtöisesti. Jos klubi olisi pelannut seuraavan kauden eurooppaliigapaikan jälkeen samoin kuin pelasi eurooppaliigassa, niin ei olisi ollut mitään hätää dominoida veikkausliigaa. Ikävä kyllä siellä oltiin laiskoteltu ja pakaralihakset repeilivät itse kullakin, vaikka peli oli melkoista kävelyä.

Mutta Euroopassa meni kuitenkin ihan kivasti: heti seuraavalla kaudella Astanaa vastaan oltiin todella, todella, todella lähellä uutta Eurooppa-liigan paikkaa. Ja sitä seuraavallakin kaudella pelattiin Euroopassa ihan OK. Kolmannella kierroksella haettiin muistaakseni vierasvoitto Göteborgista. Sekin homma sössittiin silloin vasta 80+ minuutilla kotiottelussa ja silloinkin kolmesta Klubin tärkeimmästä pelaajasta kaksi (Taiwo, Atom) oli loukkaantunut. Mun mielestä jees tuloksia, kun huomioidaan, että lähtökohtaisesti vastukset on kuitenkin kovempia ja Klubin pitää väistämättä "ylisuorittaa". Mieluusti eurofokus takaisin mun puolesta.

[SleafordStreet]

Mieluusti eurofokus takaisin mun puolesta.

Eurofokuksen edellytys on kuitenkin paikka siellä Euroopassa ja eniten mahdollisuuksia eurokentillä tulee jatkossa jos sinne lähdetään Veikkausliigan mestarina. Sikäli kotimaisen liigan harjaaminen on se tärkein juttu. Siitä Banalle hattua kun on kurssi korjattu tällä saralla.

Jos en väärin muista, niin noilla kausilla kun mestaruus menetettiin niin liiga oli vielä ihan klaarattavissa europelien aikaan mutta molempina vuosina oli selkeää eurokrapulaa syyspuolen peleissä. Eikä asiaa varmasti auttanut loukkaantumiset ja jotkin koko kauden jatkuneet aivopierut kuten Kolehmaisen peluuttaminen väkisin Atomin stunttina kymppipaikalla vaikka se oli alusta alkaen tuhoon tuomittu kokeilu. Jotain siis tehtiin väärin noina kausina.

Tällä kaudella koko prosessissa on eniten itseä häirinnyt se, että joukkue on rakennettu puhtaasti hidasta bana-palloa varten sekä liigaan että europeleihin. Liigan osalta siis ihan ok, koska tällä tyylillä harjataan mestaruus. Ongelma on kuitenkin siinä, että jopa liigassa murtautuminen maalipaikoille on jo monet vuodet ollut ongelmallista tällä taktiikalla. Sikäli odotukset saman taktiikan toimivuuteen eurokentillä astetta kovempia vastustajia ja paremmin organisoituja puolustuksia vastaan ovat jo heti kättelyssä pessimistiset. Nopeisiin vastaiskuihin ei riittä jalkoja kuin ehkä Riskillä kunnossa olleessaan ja keskikentällä taas Mosa pyrkii pudottamaan pelin temmon verrattuna esimerkiksi Atomin suoraviivaisempaan peliin. Sikäli europelit näyttävät siis nykyään pitkälti samalta kuin liigapelit mutta tekopaikkoja siunaantuu vähemmän ja taktisia vaihtoehtoja muuhun ei juuri ole.

[PG]

Tällä kaudella koko prosessissa on eniten itseä häirinnyt se, että joukkue on rakennettu puhtaasti hidasta bana-palloa varten sekä liigaan että europeleihin. Liigan osalta siis ihan ok, koska tällä tyylillä harjataan mestaruus. Ongelma on kuitenkin siinä, että jopa liigassa murtautuminen maalipaikoille on jo monet vuodet ollut ongelmallista tällä taktiikalla. Sikäli odotukset saman taktiikan toimivuuteen eurokentillä astetta kovempia vastustajia ja paremmin organisoituja puolustuksia vastaan ovat jo heti kättelyssä pessimistiset. Nopeisiin vastaiskuihin ei riittä jalkoja kuin ehkä Riskillä kunnossa olleessaan ja keskikentällä taas Mosa pyrkii pudottamaan pelin temmon verrattuna esimerkiksi Atomin suoraviivaisempaan peliin. Sikäli europelit näyttävät siis nykyään pitkälti samalta kuin liigapelit mutta tekopaikkoja siunaantuu vähemmän ja taktisia vaihtoehtoja muuhun ei juuri ole.

Tuo mielikuvituksettomuus ja hitaus olivat ongelmana jo Sikun aikana. Toppari-toppari-vaspa-toppari-vaspa-toppari-Tainio-roiskaisu tuntui olevan vakiotaktiikka, kun pallo oli omilla. Tämä saattaa toimia Euroopassa kun on tarkoitus hidastaa peliä (koska tempoa ei vaadita ikinä) ja kotimaassa tappaa vastustajan taktiikan sekä peli-ilon, mutta maalintekopelissä tuo ei ole kaikkein viihdyttävintä ja tehokkainta suorittamista.

Hankala kuitenkaan sanoa mikä on paras tapa. Mursun lähtiessä riemuittiin siitä miten jatkossa puolustetaan ja kontrolloidaan palloa paremmin, joka johtaa parempiin tuloksiin parempia joukkueita vastaan. Nyt kaivataan yltiöpäistä hyökkäämistä.

[drone]

Mieluusti eurofokus takaisin mun puolesta.

Saattaa johtaa lyhytjänteiseen pikavoittojen hakemiseen. Kyllä Veikkausliigan voiton täytyy aina olla se ensisijainen tavoite. Jos liigamestaruutta ei kyetä ottamaan, kysymys on katastrofista.

Euromenestys ei silti ole vähäpätöinen asia. Vaikka Euroopassa on ajoittain pelattu hyvin unelmakauden 2014 jälkeen, huolestuttavaa on, että suunta on mieluummin hiipuva kuin nouseva. Noita niukkoja Astana-tappioita ei ole pystytty kääntämään toisinpäin. Siinä on seurajohdolla miettimisen paikka.

[Saa suorittaa]

Mosaa jos jota Klubi tarvitsee nyt kipeästi avuksi. Kunhan pääsee vetämään vapareita parista kympistä niin häkki heiluu ja saa tuulettaa.

Klasulle hyppyhousut jalkaan ja aiheuttamaan vapareita, joista Mosa rankaisemaan armotta.

[PG]

Mosaa jos jota Klubi tarvitsee nyt kipeästi avuksi. Kunhan pääsee vetämään vapareita parista kympistä niin häkki heiluu ja saa tuulettaa.

Klasulle hyppyhousut jalkaan ja aiheuttamaan vapareita, joista Mosa rankaisemaan armotta.

Etenkin tänään, kun idiootilla ei pää taaskaan kestänyt ja on pelikiellossa.

[ginikettu]

Etenkin tänään, kun idiootilla ei pää taaskaan kestänyt ja on pelikiellossa.

En ole yhtään varma mosan tärkeydestä.

[Failed]

Jos olen rehellinen niin ennen kautta ajattelin joukkueen olevan maalivahdit poislukien aika fiksusti koottu: kokeneita pelaajia (Patronen, Rafinha, Annan), joilla viimeiset mahdollisuudet loistaa eurokentillä, valmiita pelaajia (Pirinen, Valencic, Obilor, Riski) taistelemassa seuraavasta isommasta sopimuksesta ja nälkäisiä nuoria (Mensah, Mosa, Dahlström), joilla ainakin teoriassa mahdollista päästä uralla aivan huippuliigoihin saakka. Lisäksi parilta pelaajalta odotin läpimurtoa edustukseen  (Banza, Vesiaho).

Valitettavasti näin ruusuisesti homma ei toiminut

Aivan samaa ajattelin itse kauden alussa vielä. Rudakov sentään on positiivisesti yllättynyt.

[Chief]

Eurofokuksen edellytys on kuitenkin paikka siellä Euroopassa ja eniten mahdollisuuksia eurokentillä tulee jatkossa jos sinne lähdetään Veikkausliigan mestarina. Sikäli kotimaisen liigan harjaaminen on se tärkein juttu. Siitä Banalle hattua kun on kurssi korjattu tällä saralla.

Jos en väärin muista, niin noilla kausilla kun mestaruus menetettiin niin liiga oli vielä ihan klaarattavissa europelien aikaan mutta molempina vuosina oli selkeää eurokrapulaa syyspuolen peleissä. Eikä asiaa varmasti auttanut loukkaantumiset ja jotkin koko kauden jatkuneet aivopierut kuten Kolehmaisen peluuttaminen väkisin Atomin stunttina kymppipaikalla vaikka se oli alusta alkaen tuhoon tuomittu kokeilu. Jotain siis tehtiin väärin noina kausina.

Tällä kaudella koko prosessissa on eniten itseä häirinnyt se, että joukkue on rakennettu puhtaasti hidasta bana-palloa varten sekä liigaan että europeleihin. Liigan osalta siis ihan ok, koska tällä tyylillä harjataan mestaruus. Ongelma on kuitenkin siinä, että jopa liigassa murtautuminen maalipaikoille on jo monet vuodet ollut ongelmallista tällä taktiikalla. Sikäli odotukset saman taktiikan toimivuuteen eurokentillä astetta kovempia vastustajia ja paremmin organisoituja puolustuksia vastaan ovat jo heti kättelyssä pessimistiset. Nopeisiin vastaiskuihin ei riittä jalkoja kuin ehkä Riskillä kunnossa olleessaan ja keskikentällä taas Mosa pyrkii pudottamaan pelin temmon verrattuna esimerkiksi Atomin suoraviivaisempaan peliin. Sikäli europelit näyttävät siis nykyään pitkälti samalta kuin liigapelit mutta tekopaikkoja siunaantuu vähemmän ja taktisia vaihtoehtoja muuhun ei juuri ole.

Molemmilla kausilla johdettiin liigaa yli 2,0 pistekeskiarvolla europelien alkaessa

[bach]

Kyllä, tämä on kaikkien aikojen paras arpatulos, kun unohtaa karsintasysteemin ja ottaaa huomioon vain joukkueet. Aika helposti unohtuu kuinka kovia joukkueita Klubi on saanut vastaan aikaisemmin: Celtic, Bilbao, Krasnodar Red Star, Besiktas, Zagred ja Schalke. Tuo lista on oikeestaan todella surullinen

Näihin verrattuna Olimpija ja Trnava on täysiä huumorijoukkueita.

Näin on. Kyllä on naurussa kiinni pitämistä, kun katselee Olimpijan peliä. Ja Trnava oli varmaan yhtä huumorillinen Punaista tähteä vastaan tulosten perusteella.

[PG]

Tuosta slovakialaiset tai slovenialaiset (iran/irak) vastaan, niin saa pelata ihan tosissaan heti ensimmäisellä kierroksella. Toiveissa olisi välttää nuo.

Tämähän meni hienosti. Ongelmat vältettiin, kun ei pelattu lainkaan