RoPS 2018 - Lopussa seisoo. Kiitos!

[kuntohiihtelijä]

Toivottavasti tämä lisenssiasia ratkeaa nopealla aikataululla. Saattaa muuten vaikuttaa pelaajiinkin, jos ei ole tietoa, missä pelit pelataan.

[The Real Wolf]

Toivottavasti tämä lisenssiasia ratkeaa nopealla aikataululla. Saattaa muuten vaikuttaa pelaajiinkin, jos ei ole tietoa, missä pelit pelataan.

- Aika monihan on Stadista. Myös päävalmentaja. Ei välttämättä heille kovin suuri pettymys pelata loput kotiottelut kotikaupungissa, Lapin kylmenevää ja pimenevää syksyä paossa.

[kuntohiihtelijä]

Tässä Yle Rovaniemen juttua kenttäasiasta: https://yle.fi/uutiset/3-10365336

[sepi++]

Onhan aikamoinen keissi tää nurmen joustavuus. Puuhastelua isolla P:llä. Mitähän tuo että kaupunki on tilannut kentälle huollon sitten käytännössä meinaa? Tuleeko nyt valmistajan edustajat paikalle huoltamaan kentän ja tekemään koeponnistuksen ennen virallista mittausta? Kauankohan tähän menee aikaa ennen kuin on valmista? Kastelujärjestelmää tuskin tullaan samalla asentamaan? Kestänee liian kauan? Maksanee kaupungille liikaa? Asennetaanko kauden päätyttyä tai keväällä ennen kauden alkamista? Onko edes mahdollista säiden puolesta?

Ensisijaiseksi kärsijäksihän tässä seura joutuu. Sopimuksen mukaan kaupunki vastaa kentän huollosta, joten kait sieltä korvauksia taloudellisista menetyksistä tulee? Paskimman skenaarion mukaan loppukauden kotipelit pelataan Helsingissä. Tästähän tulisi suuret tulonmenetykset seuralle. Todennäköisimmässäkin tapauksessa Honka-peli pelataan Helsingissä. Tuon suhteen taloudelliset tappiot tuskin mahdottoman suuriksi kasvaisivat. Ehkä Espoosta kerranki tultais kattomaan peliä Helsinkiin saakka. Tiedän, toiveajattelua. Omalle kohdalleni haastekausarin omistavana etäkannattajana Helsingin pelit kävisivät, mutten tietenkään toivo näin käyvän seuran vuoksi.

Ja nuo kaupungin virkamiehen kommentit rajojen tiukkuudesta, voi voi. Tekisitkö työsi kunnolla ja lopettaisit tuon naurettavan itkemisen. Häpeäpaaluun ja sen jälkeen arkistoon odotteleen eläkepäiviä.

[sepi++]

Aivan älyttömän hieno voitto Lahdesta maanantaina!
Tästä on hyvä lähtä Interin kaatoon.

[Floppi]

Tässä Yle Rovaniemen juttua kenttäasiasta: https://yle.fi/uutiset/3-10365336

Jutussa oli mielenkiintoisesti ilmaistu yksi kohta:

Kentät tarkastetaan tietyin väliajoin. Suuren yleisön tietoon ongelmat eivät olisi välttämättä tulleet, mikäli pikkuhuuhkajien EM-karsintaottelua ei olisi jouduttu niiden takia siirtämään pelattavaksi Helsinkiin.

Ilmeisesti syytä olla tyytyväinen siihen että karsintamatsi oli ohjelmassa, niin ei pääse virheen tehneet tahot liian pienellä julkisuudella.

[PoronvoimA]

Jutussa oli mielenkiintoisesti ilmaistu yksi kohta:

Kentät tarkastetaan tietyin väliajoin. Suuren yleisön tietoon ongelmat eivät olisi välttämättä tulleet, mikäli pikkuhuuhkajien EM-karsintaottelua ei olisi jouduttu niiden takia siirtämään pelattavaksi Helsinkiin.

Ilmeisesti syytä olla tyytyväinen siihen että karsintamatsi oli ohjelmassa, niin ei pääse virheen tehneet tahot liian pienellä julkisuudella.

Suuren yleisön tietoon, mutta pienempi yleisö on ollut tietoinen. Ketäpä tähän valioporukkaan on sitten kuulunut palionki väkeä kaupungilta ja ropsin sigarportaasta?

[The Real Wolf]

Ilmeisesti syytä olla tyytyväinen siihen että karsintamatsi oli ohjelmassa, niin ei pääse virheen tehneet tahot liian pienellä julkisuudella.

- Varmasti näin, jos tämä syyllisten kaivaminen ja lynkkaaminen koetaan tärkeäksi. Mutta mielestäni ei ole turha keskustelunaihe myöskään se, ovatko liigan kriteerit otteluolosuhteille liian tiukat? Uefan (vai Fifan?) nyt jotenkin voi ymmärtää pitävän vaatimustasoa korkealla (vaikka sekin on arveluttavaa suurten ja rikkaiden suosimista suhteessa köyhiin ja syrjäisiin Rovaniemen kaltaisiin alueisiin), mutta että pitääkö Veikkausliigankin vetää yhtä tiukkaa linjaa? Liigaa on todellakin pelattu, ja pelataan huonommillakin kumikentillä, kuin Rovaniemellä. Liiga tulee nyt antaneeksi suurelle yleisölle melkoisen puuhastelukuvan toiminnastaan. Lajin imagolle Suomessa olisi ollut paljon vähemmän haitallista, jos ne millit olisi unohdettu ja annettu poikien ilman spekulaatioita pelata sinänsä kiinnostava kärkikamppailu loppuun omilla kotikentillään.

[Floppi]

Mutta mielestäni ei ole turha keskustelunaihe myöskään se, ovatko liigan kriteerit otteluolosuhteille liian tiukat? Uefan (vai Fifan?) nyt jotenkin voi ymmärtää pitävän vaatimustasoa korkealla

Lukematta säädöksiä arvaisin että Veikkausliigassa on tehty asia helpoksi viittaamalla KV-vaatimukseen ettei tarvitse kirjoittaa omia. Toki tavoite on myös jalo, että kenttä oikeasti tehdään hyväksi.

Tietysti enemmän kertoo sitten se, miten poikkeamaan suhtaudutaan; pakotetaanko siirtoihin vai katsotaanko sormien läpi tovin.

Todettakoon toki vielä, että joukkueen joka haluaa pelata tai isännöidä KV-pelejä omalla stadionillaan kannattaa olla kiinnostunut näistä asioista, vaikka oma kaupunki/kunta viittaisikin kintaalla.

[The Real Wolf]

"Voidaan kysyä, ovatko näin tiukat vaatimukset kohtuullisia”, sanoo liikuntakoordinaattori Sami Laine Rovaniemen kaupungilta.
https://www.rovaniemi.fi/news/Rovaniemen-kaupunki-selvittaa,-miten-keskuskentta-saadaan-tayttamaan-Fifan-ehdot/ygnajcty/f5881456-0209-4377-b302-32416f8cf026

- Ihan asiallista ja ymmärrettävää, ettei kaupungin edustajakaan ole ihan lapanen ja heti hypi seinille etelän pellejen vähän luennoidessa pykälistä ja millimetreistä.

[Viltsu]

RoPS on vuosien saatossa hakenut niin monet poikkeusluvat, että tämä nykyinen on pelkkä muodollisuus. Kunhan nyt hakemukseen muistetaan päivittää oikeat päivämäärät ja tarkistaa nimet, on homma saletti. Tokko lisenssikomitea viitsii tätä juuri edes käsitellä.

Onhan nämä UEFAN tarkistukset ihan ok tehdäkin, mutta että nyt tässä vaiheessa aletaan niuhottaa liigankin osalta näistä niin ihmettelen. Ihan toisenlaista julkisuutta kotimainen futis kaipaisi, ei tällaista.

[Ikifani]

- Ihan asiallista ja ymmärrettävää, ettei kaupungin edustajakaan ole ihan lapanen ja heti hypi seinille etelän pellejen vähän luennoidessa pykälistä ja millimetreistä.

Onko sulla läheisiä sukulaisia tai tuttavia Rovaniemen kaupungin liikuntatoimen virkamiehissä vai minkä ihmeen takia puolustelet noita saamattomia ja jalkapallovastaisia vätyksiä ? 

[The Real Wolf]

Onko sulla läheisiä sukulaisia tai tuttavia Rovaniemen kaupungin liikuntatoimen virkamiehissä vai minkä ihmeen takia puolustelet noita saamattomia ja jalkapallovastaisia vätyksiä ?  

- Ei ole sellaisia. En vain pidä siitä, että nostetaan yksi syylliseksi valittu tikun nokkaan kaikkien lynkattavaksi. Varsinkaan, kun kaupunkien perustehtävänä ei lopulta ole poukkoilla kansainvälisen ammattiurheiluliiton ohjeiden mukaan. Vastuullista pitää ennenkaikkea hakea RoPSista, koska siellä ei olla huolehdittu ja valvottu vaatimustason toteutumista, keneltä ikinä lajin katto-organisaation vaatiman tason huoltotoimet on tilattukaan. Ja tässä tapauksessa myös Palloliitolta, sillä sen järjestämän tapahtuman paikka ei nyt olekaan kansainvälisen organisaation vaatimalla tasolla. Palloliittokin siis laiminlyönyt valvonnan.

[kuntohiihtelijä]

RoPS on vuosien saatossa hakenut niin monet poikkeusluvat, että tämä nykyinen on pelkkä muodollisuus. Kunhan nyt hakemukseen muistetaan päivittää oikeat päivämäärät ja tarkistaa nimet, on homma saletti. Tokko lisenssikomitea viitsii tätä juuri edes käsitellä.

Onhan nämä UEFAN tarkistukset ihan ok tehdäkin, mutta että nyt tässä vaiheessa aletaan niuhottaa liigankin osalta näistä niin ihmettelen. Ihan toisenlaista julkisuutta kotimainen futis kaipaisi, ei tällaista.

Tämä on kyllä totta. Luin tavallisten ihmisten some-kommentteja, joissa asiaa ihmeteltiin ja jotkut jopa syyttelivät RoPSia siitä, että veronmaksajien rahoilla rakennettu kenttä ei sille kelpaa.

[supstanssi]

Loppupeleissä tosiaan tekonurmien laatu ei ole nykyisin suomalaisen futiksen merkittävimpiä esteitä, vaan ne ovat ihan muita juttuja. Niinpä niistä ei nyt kannattaisi ehkä tehdä välitöntä kynnyskysymystä. Lajin asema on heikompi kuin monessa muussa maailmankolkassa (ei yleisöä, ei rahaa) ja kilpailuhenkinen urheilutoiminta ja hikoilu on kaikenkaikkiaan aivan alamaissa, melkeinpä kiellettyä ja harjoittelu on rajoittunut vain seurojen ohjattuihin harjoituksiin. Vaikka riittäviä kenttiä on jo suht mukavasti ja tiedämme että kaikki omatkin menestyneet pelaajamme ovat kehittäneet taitoja lähes ympäri vuorokauden.

[The Real Wolf]

Loppupeleissä tosiaan tekonurmien laatu ei ole nykyisin suomalaisen futiksen merkittävimpiä esteitä, vaan ne ovat ihan muita juttuja. Lajin asema on heikompi kuin monessa muussa maailmankolkassa (ei yleisöä, ei rahaa) ja kilpailuhenkinen urheilutoiminta ja hikoilu on kaikenkaikkiaan aivan alamaissa, melkeinpä kiellettyä.

- Joo, ja on aivan helvetin surullista, kun lajin ympärillä tapahtuva keskustelu painottuu niin helposti kaikenlaiseen epäoleelliseen. Tässä olen toki itsekin osallinen.

[sepi++]

- Ei ole sellaisia. En vain pidä siitä, että nostetaan yksi syylliseksi valittu tikun nokkaan kaikkien lynkattavaksi. Varsinkaan, kun kaupunkien perustehtävänä ei lopulta ole poukkoilla kansainvälisen ammattiurheiluliiton ohjeiden mukaan. Vastuullista pitää ennenkaikkea hakea RoPSista, koska siellä ei olla huolehdittu ja valvottu vaatimustason toteutumista, keneltä ikinä lajin katto-organisaation vaatiman tason huoltotoimet on tilattukaan. Ja tässä tapauksessa myös Palloliitolta, sillä sen järjestämän tapahtuman paikka ei nyt olekaan kansainvälisen organisaation vaatimalla tasolla. Palloliittokin siis laiminlyönyt valvonnan.

Näet siis niin että vuokraajalla tässä tapauksessa on suurin vastuu kentän kunnossa pitämisen suhteen? Näkökanta tuokin. Tietämättä sen enempää kuinka tuota mainitsemaasi huolehtimista ja valvontaa kaupunkia kohtaan seuran kautta on toteutettu, oma näkökantani on vahvasti omistajan vastuun puolella. Eikä tämä liikuntapaikkakoordinaattori tietenkään yksistään ole syypää tähän. Ongelma on muodostunut monien asioiden summana ja pääasiassa organisaation sisäisestä toimintatavasta. Eli tästä, että tehdään mahdollisimman halvalla, ollaan tyytyväisiä kun pysytääin rajojen sisällä edes minimaalisesti, pidetään tiedot pienenpiirin sisällä jne, mitä täälläkin ollaan puitu. Ongelma itselleni tässä ovat nuo liikuntapaikkakoordinnaattorin kommentit asian suhteen, jotka ovat täysin epäammattimaisia ja vastuuta pakoilevia.

[The Real Wolf]

Näet siis niin että vuokraajalla tässä tapauksessa on suurin vastuu kentän kunnossa pitämisen suhteen? Näkökanta tuokin. Tietämättä sen enempää kuinka tuota mainitsemaasi huolehtimista ja valvontaa kaupunkia kohtaan seuran kautta on toteutettu...

- Juuri tuossa on se vastaus. Totta kai vuokraajan (RoPS) on kaupungin kanssa huoltotoimista sopiessaan vaadittava haluamansa taso, ja valvottava sen toteutumista. Kaupungin virkamiehen ei kuulu, eikä tarvitse oma-aloitteisesti seurata lajiorganisaatioiden sisäisiä pikkutarkkoja tasovaatimuksia. Niiden saattaminen huollosta vastaavien tietoon on tietenkin sellaisia tarvitsevan vuokraajan asia, ja vastuulla. Ja jos jotain vaaditaan, maksetaan siitä tietenkin kunnon käypä korvaus, koska kumimaton millimetrit eivät ole keskimääräisen rovaniemeläisen veronmaksajan intresseissä.

[Ikifani]

- Juuri tuossa on se vastaus. Totta kai vuokraajan (RoPS) on kaupungin kanssa huoltotoimista sopiessaan vaadittava haluamansa taso, ja valvottava sen toteutumista. Kaupungin virkamiehen ei kuulu, eikä tarvitse oma-aloitteisesti seurata lajiorganisaatioiden sisäisiä pikkutarkkoja tasovaatimuksia. Niiden saattaminen huollosta vastaavien tietoon on tietenkin sellaisia tarvitsevan vuokraajan asia, ja vastuulla. Ja jos jotain vaaditaan, maksetaan siitä tietenkin kunnon käypä korvaus, koska kumimaton millimetrit eivät ole keskimääräisen rovaniemeläisen veronmaksajan intresseissä.

No kun tuota kenttää käyttävät monet muutkin tahot kuin RoPSin joukkueet. Jo pelkästään muita virallisia otteluita järjestäviä seuroja on useita ja sen lisäksi kaikenmaailman tapahtumanjärjestäjiä jotka käyttävät kenttää. Nyt puhutaan siis tuon keinonurmialueen käytöstä. Koko Keskuskenttä eri omistuksineen, vuokralaisineen ja toimijoineen muodostaa sellaisen himmelin Rovaniemen kaupunkikonsernin sisällä että vastuuun pakoilumahdollisuudet ovat varmat sen konsernin sisällä.

[Ulosajo]

- Juuri tuossa on se vastaus. Totta kai vuokraajan (RoPS) on kaupungin kanssa huoltotoimista sopiessaan vaadittava haluamansa taso, ja valvottava sen toteutumista. Kaupungin virkamiehen ei kuulu, eikä tarvitse oma-aloitteisesti seurata lajiorganisaatioiden sisäisiä pikkutarkkoja tasovaatimuksia. Niiden saattaminen huollosta vastaavien tietoon on tietenkin sellaisia tarvitsevan vuokraajan asia, ja vastuulla. Ja jos jotain vaaditaan, maksetaan siitä tietenkin kunnon käypä korvaus, koska kumimaton millimetrit eivät ole keskimääräisen rovaniemeläisen veronmaksajan intresseissä.

Ei se nyt ihan noinkaan ole. Kyllä se on laajemmin kaupungin vastuulla pitää huoli, että kenttä vastaa odotuksia. Samalla tavalla kaupunki selvitti mitkä ovat kansainväliset vaatimukset uimakilpailujen järjestämiseen, kun päätöstä uudesta uimahallista tehtiin. Halli päätettiin tehdä kv-vaatimukset täyttäväksi. Samalla tavalla kaupunki on päättänyt tehdä FIFAn vaatimukset täyttävän kentään. Ei ollisi mitään järkeä päättää tehdä vaatimukset täyttävää kenttää ja sitten laistaa sen ylläpidosta. Kyllä tässä kiistatta vastuu on yksin kaupungilla, kuten kaupunginjohtaja ihan asiallisesti tunnustikin.

Voi olla, että ei ole kohtuullista olettaa että olisi osattu varautua viikkokausien +30 asteen helteisiin. Etenkin kun edellisenä ns. normaalina kesänä huollon taso riitti ja kenttä oli kunnossa. Siinä mielessä turhaa keskittyä syyllisen etsimiseen. Mutta se on selvää, että tilanne pitää korjata ja pitää ottaa opiksi, jotta vastaavan kesän toistuessa kenttä joustaa sopivasti. Olen ymmärtänyt, että kaupunki aikookin korjata asian mahdollisimman pian, kuten oikein onkin.

[Floppi]

Kaupungin virkamiehen ei kuulu, eikä tarvitse oma-aloitteisesti seurata lajiorganisaatioiden sisäisiä pikkutarkkoja tasovaatimuksia.

Ei varmastikaan ole oma-aloitteisesti, mutta toki pitää huomioida se huollossa ja ylläpidossa jos kaupungin virkamiehelle kuuluu vastuu kentän pelikelpoisuudesta ja vuokraajalle on alustaa myyty sertifioituna.

Ei toki ole ensimmäinen eikä toinenkaan kerta kun Rovaniemellä painitaan FIFA-vaatimusten kanssa. Luulisi että jotain on opittu matkan varrella ja prosesseja kehitetty. Tai sitten ei.

[The Real Wolf]

No kun tuota kenttää käyttävät monet muutkin tahot kuin RoPSin joukkueet. Jo pelkästään muita virallisia otteluita järjestäviä seuroja on useita ja sen lisäksi kaikenmaailman tapahtumanjärjestäjiä jotka käyttävät kenttää. Nyt puhutaan siis tuon keinonurmialueen käytöstä. Koko Keskuskenttä eri omistuksineen, vuokralaisineen ja toimijoineen muodostaa sellaisen himmelin Rovaniemen kaupunkikonsernin sisällä että vastuuun pakoilumahdollisuudet ovat varmat sen konsernin sisällä.

- Ja kaikillako on yhtä tiukat vaatimukset kumimaton joustomittausten suhteen?

Ulosajo toi tuossa äsken esille hyvää näkökulmaa, jonka pohjalta suhtaudun asiaan nyt hieman eri tavalla kuin äsken.

[Lapin perseilijä]

- No vaikka siksi, että olisi epäreilua syksyn mestaruuskamppailun pääkilpailijoille, jotka ovat pitäneet kenttänsä vähin äänin liigan vaatimusten mukaisessa kunnossa. Ehkä jopa maksaneet siitä.

Varmasti RoPS olisi myös maksanut kentän kuntoon laittamisesta jos olisi tiennyt jotain olevan pielessä, mutta tarkastuksista ja kunnossapidosta vastaa kaupunki, ei RoPS (joka joutuu vain luottamaan vuokralaisena kentän omistajan sanomaan).

Keväällä on eri juttu, koska on tärkeää saada kausi käyntiin, mutta syksyllä on pelissä ihan oikeat panokset. On taloudellisesti merkittävää, voittaako mestaruuden vai jääkö kakkoseksi.

Sekä keväällä että syksyllä on jaossa aivan yhtä paljon pisteitä per ottelu, joilla on kauden loputtua aivan yhtä suuri merkitys sijoituksessa sarjataulukossa.

Jos laittaa rahat mieluummin Kokkoon ja Hamboon, kuin kunnon olosuhteisiin, se on väärin niitä kohtaan, jotka valitsevat ensin olosuhteet kuntoon.

Paitsi että Kokko ja Hambo tuli tänne ennen kuin kentän puutteet paljastui..

RoPS ei maksa vuokraa liigalle, vaan stadioniansa hallinnoivalle taholle. Lisenssiä on hakenut RoPS, ja hakija vastaa ehtojen täyttymisestä. Se, mistä hakija vuokraa ehtojen mukaiset olot, ei kuulu lisenssin myöntäjälle.

Voisit varmaan tarjota esimerkkejä joissa seura on sijoittanut mittavia summia kentän kuntoon laittamiseksi/uusimiseksi, jos seura ei sitä itse omista, eikä siis voi sille edes mitään ilman lupaa tehdä?

[Viltsu]

Keskuskentän ja lähes kaikkien lämmitettävien keinonurmien haaste on kova käyttöaste. Siksipä huoltotoimet tulisi osata asettaa niin, että tällaista ei pääse tapahtumaan. Ja lisäksi, että pinnoite kestäisi sen ajan, mitä sen oikein hoidettuna tuleekin kestää. Rovaniemellä ei tietääkseni ole ihan tajuttu, miten näitä keinonurmia hoidetaan. Ounashallin kanssa taisi myös olla ongelmia.

Eiköhän tästä oteta taas opiksi sekä seurojen että kaupungin osalta. Kansainvälisen pelin menettäminen on kuitenkin kova isku Rovaniemen maineelle urheilukaupunkina.

[Tarja Saulukko]

Menkään sinne kenttätopikkiin jatkamaan.