JJK 2018 - Me tultiin takas!

[honkala]

Tuuleen huutelusta tuli mieleen hulvaton foorumiavautuminen 0-0 pelistä viime kaudella Harjulta. Peli päättyi kuulemma tasan koska KuPS joutu pelaamaan niin kovaan vastatuuleen.

Ettet vain olisi juurikin kyseinen tuuleenhuutelija?

Edit. Piti ihan kaivaa, et ollukkaan sinä. Joku sun kakkosnikeistä.

Tämän siitä sai kun kerrankin yritti ilmaista asian kiltimmin, kun tuolla jo yksi loukkaantui keskustelun sävystä. Paskaa olisi taas toiminut paremmin...

[Azazello]

Nykyisellä kulurakenteella tuntuu olevan vaikeaa pelata Ykkösessäkin, niin miten sitten Kakkosessa. Kyllähän se maallikkoa välillä ihmetyttää, mihin ne rahat menee, ja miten joukkueesta saa niin kalliin kun pelaajisto on mitä on.

Onkohan sitten yrityselämään sillat poltettu ihan totaalisesti, vai viekö nykyään kendoilu vielä suuremman osan seutukunnan sponsorirahoista? Toki pitää muistaa että myös mm. Kirittäret ja Happee ovat mukana ottamassa oman osansa ja sponsorit tykkäävät toki myös tukea menestyvää joukkuetta, vaikka uskoisin että noissa lajeissa pyörivä raha on lätkään verrattuna pientä.

Mitä tulee muovihuuteluihin, niin tottahan se olisi kiva että meilläkin olisi saman nimen, värien ja organisaation alla menty sieltä 20-luvulta asti. Kyllä mä silti näen tämän nykyisen JJK:n jatkumona siitä -92 perustetusta fuusioseurasta, vaikka toki sydämeeni sattui se välimallin "Barcelona"-viritys. Ja kuten todettu niin toivon että samalla nimellä ja väreillä mennään jatkossakin. Jatkuvuus on edelleen se ykkösjuttu.

[Ia]

En nyt tunne Jyväskylän tilannetta kovin hyvin, mutta kai JYP vaikeuttaa jo pelkällä olemassaolollaan aika paljon muiden alueen seurojen varainhankintaa?

[Hunter S Thompson]

Ansiokas kuvaus eri vaihtohdoista Joku Roti. Heittäisin sisään vielä yhden mietinnän siitä miksi isompaa rahaa on vaikea saada. Onko sellainen mahdollista, että nykyiset pääomalainoittajat ts seuraa pystyssä pitävät eivät suostu isompaa ulkopuolista pottia vastaan antamaan päätösvaltaa tai jopa luopumaan odotuksista saada osa lainoistaan pois. Uusi rahoittaja ei taas halua lähteä näiden vanhojen hessujen kelkkaan. Voihan se olla, että kendoaitiossa on tuoreempi meininki, ihan noin liike-elämän verkostojen rakentamisen näkökulmasta ja jopa jonkinlaisena henkisenä mielenmaisemana. Meni keittiöpsykologian puolelle, mutta jos mulla olis muutama milli ylimääräistä massia, niin haluaisin viettää aikaa mahdollisimman mukavassa seurassa.

Rautalangasta vielä: onko sanottua ettei sisään saisi jatkossa jopa nykyistä enemmän rahaa jos osa suurimmista rahoittajista luovuttaisi? Tähän disclaimer, että en tiedä kaikkia suurimpia rahoittajia. Siellä voi olla joku ihan raikas hyvä tyyppikin.

[D mies]

Hyvää ja kiihkotonta analyysiä Joku Rodilta. Honkala voisi yrittää ottaa argumentaatiosta oppia.

Eipä Suomessa taida olla yhtään seuraa, jolla ei ilman sugardaddya olisi talousongelmia ollut jossain vaiheessa ennemmin tai myöhemmin. Ennen, nyt ja jatkossa. Jypin takana myös muilla Keski-Suomen seuroilla lajista riippumatta on tasaisin väliajoin hyvinkin tukalaa. Kori- ja lentopallot on hävinneet maakunnasta, kuten myös miesten pesis pääsarjatasolta. Happeen vaikeuksista kuullut puhuttavan joka talvi. Ei JJK:n tahmoaminen mikään ihme siis ole, eikä Jyväskylässä varsinaisesti ole mitään sellaista, joka antaisi toivoa ja olettaa jatkuvaa pääsarjatason jalkapalloilua. Hissi on JJK:n luontainen olotila.

[Metsurin koira]

Ei tämäkään pidä millään tavalla paikkaansa. Divariseura JJK:lla oli lyhyt piikki jolloin pelasivat hetken liigaa. KuPS taas on 90-luvun murroksen jälkeen pari kertaa vakioliigajenginä käynyt pokkaamassa Ykkösen voittopokaalin. Ilman Arin rahoja nuo on tehty. Nyt toki Ari on nostanut KuPSin noista taistoista eurokentille, mutta noista edellisistäkin taistoista on pirun pitkä matka Ykkösen keskikastiin ja alemmaksi.

Muistaakseni JJK:kin on käynyt pariin kertaan nostamassa Ykkösen pokaalin ilman Ari Lahden rahoja.

[Metsurin koira]

En nyt tunne Jyväskylän tilannetta kovin hyvin, mutta kai JYP vaikeuttaa jo pelkällä olemassaolollaan aika paljon muiden alueen seurojen varainhankintaa?

Murskaavasti, ja se on toki JYPin hyvyyttä.
Liikevaihto on jotain 7M€ luokkaa, samoihin summiin ei päästä vaikka laitettaisiin kaikki muut Keski-Suomen urheiluseurat nippuun.

[fudis-stara]

En ole aivan varma mutta muistaakseni jossain vaiheessa JJK:n taustan mesenaatit, tai jokunen heistä ilmoittivat että nyt riitti rahanjako. Ymmärtääkseni he ovat panostaneet "sydän verellään" JJK:n rakentamiseen vaikkeivat isorikkaita olekaan, mutta talouden rajat heilläkin on tulleet vastaan. Toki voin muistaa väärinkin. Joku kansainvälinen megayritys a'la Toyota tms pitäis saada uitettua JJK:n ja stadion hankkeeseen? Myytäis kauniit maisemat vastineeksi jaappanilaisille  

[Mameluukki]

En ole aivan varma mutta muistaakseni jossain vaiheessa JJK:n taustan mesenaatit, tai jokunen heistä ilmoittivat että nyt riitti rahanjako. Ymmärtääkseni he ovat panostaneet "sydän verellään" JJK:n rakentamiseen vaikkeivat isorikkaita olekaan, mutta talouden rajat heilläkin on tulleet vastaan. 

Näin itsekin muistelen. Joku sisäpiiriläinen voi tarvittaessa korjata ettei jää väärä huhu elämään.

Kyllähän suomifutiksen ongelma on edelleen tämä puuhastelun leima. On se yritysnäkökulmasta hieman eri viedä vieraat hippoksen aitioon kuin harjulle, valitettavasti. Ei tarvi kauaa miettiä mihin sponssirahat laittaisi. Ja kun nämäkin budjetit on merkittävästi yrityksiltä kutistuneet niin ohjautuu vielä harvempien kohteiden tukemiseen.

Itse näen että pääsarjatason jalkapalloilu Jyväskylässä ei voi onnistua pidemmässä juoksussa ilman a) ulkopuolista rahamiestä joka kuittaa tappiot tyyliin kupsukat tai b) uutta stadikkaa ja innostunutta henkilöstöä joka tuo JJK:n (/uuden seuran) takaisin näkyville myös suurelle yleisölle.

Jyväskylässä on kuitenkin monia asioita verrattuna moneen muuhun liigapaikkakuntaan joiden pitäisi olla eduksi pelaajia houkutellessa kunhan itse seura on vakaa: yliopisto ja erityisesti liikuntatieteellinen, lentokenttä, muut kulkuyhteydet, etäisyydet, suomen mittakaavassa isohko kaupunki ja riittävän iso talousalue.... Kyllähän näillä aineksilla pitäisi pystyä liigaseura rakentamaan. Ja kun junnutyökin alkaa ilmeisesti olemaan jo riittävän hyvää tuottamaan omia poikia ihan liigatasolle asti.

[Heppu Hellämieli]

En ole aivan varma mutta muistaakseni jossain vaiheessa JJK:n taustan mesenaatit, tai jokunen heistä ilmoittivat että nyt riitti rahanjako. Ymmärtääkseni he ovat panostaneet "sydän verellään" JJK:n rakentamiseen vaikkeivat isorikkaita olekaan, mutta talouden rajat heilläkin on tulleet vastaan. Toki voin muistaa väärinkin. Joku kansainvälinen megayritys a'la Toyota tms pitäis saada uitettua JJK:n ja stadion hankkeeseen? Myytäis kauniit maisemat vastineeksi jaappanilaisille  

Jep, Virran Olli nyt ainakin
https://www.surkkari.fi/pdf/2014/024_Keskiviikko_14.05/SY_20140514_21.PDF
Ollille

[Heppu Hellämieli]

Itse näen että pääsarjatason jalkapalloilu Jyväskylässä ei voi onnistua pidemmässä juoksussa ilman a) ulkopuolista rahamiestä joka kuittaa tappiot tyyliin kupsukat

Jonkun verran eri mieltä tästä. Kaikki kunnia näille ollivirroille, jotka ovat varojaan seuraan laittaneet. Mukavahan se olisi jos näitä edelleen olisi, mutta minusta nimenomaan pidemmässä juoksussa se tavoitetila täytyy edelleen olla se, että seuraan ja seuran taakse saataisiin porukkaa, jotka puhtaan rahan sijaan/ohella toisivat mukanaan liike-elämän kontaktejaan/kavereitaan, jotka puolestaan toisivat seuraan sponsorirahaa. Etenkin tämän kokoisessa kylässä. Kendon puoleltahan esimerkkejä tämänkaltaisista tarinoista saa lukea. Kyllä pyrkimys futiksessa pitää olla sama. Jotenkin minusta mesenaatin kukkaro ei voi olla lopulta kovin pysyvä ratkaisu. Luonto senkin lopulta osaltaan hoitaa. Oletan, että esim. Olli Virtakin halusi mesetoida JJK:ta lähinnä "starttirahan" muodossa, jotta homma voisi sen jälkeen toimia omillaan. En tiedä oliko näin, mutta pohjaton se ei mesenaatinkaan kukkaro liene.. paitsi kuopijossa, jossa sielläkin mesenaatti on tainnut liki pitäen joka vuosi uhota kulujen pienentämisellä kunnes sortuu kuin laihduttaja yöllisellä jääkaapilla.

[jaoksane]

Tuosta Olli Virran haastattelusta "Joni alkoi soitella ja pyytää JJK:n sponsoriksi. Lopulta suostuin, mihin vaikutti sekin, ettei Honsussa tehty asioita täydellä sydämellä. Siellä vain pelailtiin. "

Vesalaisella oli/on omat puutteensa ja toimarin paikka oli väärä. Mutta kyllähän ton kokoisessa yrityksessä sen toimarin (tärkein) tehtävä on myydä. Vuosikausia oli Mönkkönen, joka ihan itse sanoi, ettei tunne oloaan kotoisaksi myydessä ja sen kyllä näki esim. liiganousun kiiman hyödyntämisessä. Nykyinen toimari sitten heittää haastattelussa että "kuluja pitää karsia ja ei tässä nyt joka firmaan kerkeä soittelemaan". Ei varsinaisesti tule yllätyksenä, että sponsorijonot oven takana ei ole kovin pitkiä.

[Ia]

Murskaavasti, ja se on toki JYPin hyvyyttä.
Liikevaihto on jotain 7M€ luokkaa, samoihin summiin ei päästä vaikka laitettaisiin kaikki muut Keski-Suomen urheiluseurat nippuun.

Ja sama tilanne tuntuu olevan myös muun muassa Porissa, Lappeenrannassa, Oulussa ja jopa Turussa, jossa kiekkoseura kulkee samalla nimellä futisseuran kanssa. Kotkassa taas kendoseura puuttuu, ja yritysten hinku saada näkyvyyttä KTP:n kautta on todella kova. Itse asiassa Kotkassa paikallinen kendoväki valittaa aina, kuinka KTP vie kaikki sponsorirahat ja kapungin huomion mennessään. Mutta se Kotkasta.

Olisiko JYP:in miljoonaliikevaihto se rahasumma, josta voisi lohjeta vähän myös jalkapallolle? Millaiset välit seuroilla on? Voisiko niitä parantaa? Kiinnostaako jäähallin yleisöä futis tai toisinpäin?

[Lenko]

Olisiko JYP:in miljoonaliikevaihto se rahasumma, josta voisi lohjeta vähän myös jalkapallolle?

Ei. Ne vie meijän naiset ja rahat.

JyP on pisnestä. Miksi hyvin toimiva pisnes alkaisi rahoittaa ydinliiketoiminnan ulkopuolelta huonoa pisnestä, josta ei kovin hyvää tulosta ole odotettavissakaan? Voisihan se olla pr:ää, mutta hyväntekeväisyytenä enemmän markkina-arvoa olisi vaikka ostaa turvapaikanhakijoille lätkämailoja ja luistimia. Ei taida edes Tampereen Ilves rahoittaa Tampereen Ilvestä, vaikka periaatteessa samasta seurasta on kyse.

e: Ja siitä namusedästä, Keskisuomalainen ei lupaa hyvää: "Ylivoimainen enemmistö Suomen ansiotulomiljonääreistä asuu Uudellamaalla. Uudellamaalla yil miljoonan euron ansiotuloihin yltäviä oli viime vuonna 50. Muissa maakunnissa heitä oli enimmillään kolme, Keski-Suomessa ei yhtään.

Verotettavia pääomatuloja vertailtaessa alueellinen tasa-arvo hieman kasvaa, mutta Uusimaa on silti miljonäärien määrässä ylivoimainen. Keski-Suomessa yli miljoonan pääomatulot ansainneita on vain yksi."

Kuka ottaa selvää ja kysäisee, lohkeaisiko noista pääomatuloista...noooooo...vaikka 500.000 € vuodessa oman kylän Tiki-Takaan...ja muistaa sitten sanoa samalla, että se tikitaka ei ole koneompelua...

[D mies]

JyP teki tappiota viime kaudella 201 000 euroa, sitä edellisellä 339 000 euroa. Sellanen kultakaivos.

[Heppu Hellämieli]

Millaiset välit seuroilla on? Voisiko niitä parantaa? Kiinnostaako jäähallin yleisöä futis tai toisinpäin?

En tiedä onko seurojen välillä mitään "syvempää" yhteistyötä, mutta tällaista nyt ainakin:
https://twitter.com/JJK1923/status/1030788182198169600
Ainakin vielä joitakin vuosia sitten taisi jokunen JYPin kiekkoilija/ex-kiekkoilija omistaa JJK:sta jokusen %-osuuden ja JYPin kiekkoilijoita näki Harjulla JJK:n peleissä.

Joitakin harvoja heeboja tunnen, jotka suht aktiivisesti käyvät kummankin seuran peleissä. Mutta esim. meikäläisen kiekkovaltaisessa työyhteisössä olen vähintäänkin kummajainen kun JJK:n matseissa käyn ja lähes tulkoon uhkailemalla olen saanut työkaverin "houkuteltua" JJK:n matsiin. Henk.koht. käsitykseni on, että aika eri leireissä ihmiset noissa lajeissa on. Jotkut hardcore penkkiurheilijat nyt käyvät katsomassa lajia kuin lajia.

JyP teki tappiota viime kaudella 201 000 euroa, sitä edellisellä 339 000 euroa. Sellanen kultakaivos.

No onneks on "maksajia".. https://www.jypliiga.fi/yhteistyokumppanit/

[Erkki Rapala]

No onneks on "maksajia".. https://www.jypliiga.fi/yhteistyokumppanit/

Eiköhän tämä porukka lopulta maksa sen lystin..

[fudis-stara]

Tuota Jyppin yhteistyökumppanilistaa katsoessa tulee mieleen että kaikki firmat eivät ole isoja tai keskisuuria vaan pieniäkin pajoja listalla on useita. Kyse on vaan näkyvyydestä ja siitä myyntitykistä joka kaivaa kolikon vaikka krokotiilin suusta. Lähinnä tarkoitan sitä että Vesalaisen aikana ja yhtenä vuotena sen jälkeenkin vaimoni yhden hengen lafkastakin pyydettiin sponssia ja saivat myös. Tuon jälkeen ei kyselyjä ole ollut, eikä sitä muutamaa satasta olla sen enempää seuralle alettu tyrkyttää. Muutoin seuraa on kyllä yritetty pelastaa muutamalla kolikolla julkisten apuva-huutojen kuuluessa. Eli tuohon katsoen reilu- Joni teki varmaan duunia kellon ympäri kaivaessa kolikoita kaikista ilmansuunnista?

[Furu]

Eli työtä varmaa Joni teki kellon ympäri kaivaessa kolikoita kaikista ilmansuunnista?

Näinhän se käsittääkseni meni. Kovaa myyntityötä seurasi loppuunpalaminen ja taloudenhallinta ei valitettavasti ollut Vesalaisella myynnin tasolla, mikä myös lisäsi miehen paineita. Mönkkösellä ei sitten toiminut "edes" myynti, joten Forsberg joutui alusta asti melko toivottomaan paikkaan ja nyt ollaan tässä.

[Metsurin koira]

Näinhän se käsittääkseni meni. Kovaa myyntityötä seurasi loppuunpalaminen ja taloudenhallinta ei valitettavasti ollut Vesalaisella myynnin tasolla, mikä myös lisäsi miehen paineita. Mönkkösellä ei sitten toiminut "edes" myynti, joten Forsberg joutui alusta asti melko toivottomaan paikkaan ja nyt ollaan tässä.

Vesalaisen ajan liikevaihdot 2007:445k€, 2008:670k€, 2009:813k€, 2010:829k€, 2011:1144k€, 2012:1497k€, 2013:997k€.
Divariin tippuminen ja post-vesalainen aika: 2014: 1076k€, 2015:602k€, 2016:501k€ ja 2017:693k€.

Varsinkin tuo Vesalaisen ajan 2011 ja 2012 liikevaihto on todella kova, toki siinä mukana myös europelien tuotot. Ainoa vuosi, jolloin  JJK on tehnyt positiivisen tuloksen on 2014, jolloin voittoa kertyi n. 180k€, tuolloin tulosta avitti suht merkittävästi Markkasen myyynti.

Jos tuosta jotain yhteenvetoa voi vetää niin tällä hetkellä Keski-Suomesta pystyy keräämään hyvin onnistueessaan n. 500 000€ liikevaihdon - kovemmat myynnit vaativat jo pieniä ihmeitä - temppuja, jotka Vesalainen kyllä taitaa.

Tuossa aiemmin jo taisinkin postailla, että foorumistit voisi tehdä laskuharjoituksen millaisen edustusjoukkue puolella miljoonalla olisi tehtävissä Jyväskylään - sillä olettamuksella että tuo raha olisi joka vuosi tehtävissä.   

[Thalian]

Tuossa aiemmin jo taisinkin postailla, että foorumistit voisi tehdä laskuharjoituksen millaisen edustusjoukkue puolella miljoonalla olisi tehtävissä Jyväskylään - sillä olettamuksella että tuo raha olisi joka vuosi tehtävissä.   

Nopea laskutoimitus 40% sivukuluilla:
5x2000e/kk 12kk
5x2000e/kk 9kk
5x1000e/kk 12kk
5x1000e/kk 9kk

Noista tulee yhteensä 441ke, eli valmentajaan ja muihin taustoihin jää 59k (mikä ei riitä). Lisäksi toki 20 miehen rosteri saattaa olla liian pieni, mutta junnujen pitää sitten paikata. Jokainen voi myös huomata, että tuolla ei mennä kuuhun. Lisäksi jokaista "Manua" (eli oikeaa palkkaa saavaa pelaajaa) kohden pitää olla vähintään yksi verkkaripalkallinen junnu, jotta saadaan edes tuo 20 nimeä kasaan.

[Syväkulkku]

Nopea laskutoimitus 40% sivukuluilla:
5x2000e/kk 12kk
5x2000e/kk 9kk
5x1000e/kk 12kk
5x1000e/kk 9kk

Noista tulee yhteensä 441ke, eli valmentajaan ja muihin taustoihin jää 59k (mikä ei riitä). Lisäksi toki 20 miehen rosteri saattaa olla liian pieni, mutta junnujen pitää sitten paikata. Jokainen voi myös huomata, että tuolla ei mennä kuuhun. Lisäksi jokaista "Manua" (eli oikeaa palkkaa saavaa pelaajaa) kohden pitää olla vähintään yksi verkkaripalkallinen junnu, jotta saadaan edes tuo 20 nimeä kasaan.

Jep. Aika ohkanen rosteri vielä. Varsinkin viime kausien loukkihistorialla.

Ehkä tuosta palkkatasosta vähän pitää tinkiä, kun valmentaja ja taustat jäi kaikki tuohon 59k summaan. Nyt taitaa olla koutseja kolme ja toimarin ja myyntipäällikön lisäksi muitakin toimistolla. Kenttävuorot Vehkalla ja Harjulla yms. tuohon, niin päästään treenaamaan. Ja joskus kai pitää pelejä järjestää ja reissatakin.

[Trifon I]

...Lisäksi jokaista "Manua" (eli oikeaa palkkaa saavaa pelaajaa) kohden pitää olla vähintään yksi verkkaripalkallinen junnu, jotta saadaan edes tuo 20 nimeä kasaan.

Satuin tuossa kesällä kuulemaan JJK:n junnujen välistä puhetta. Heitä nauratti kovasti se, että joku ykkösjoukkueen mukana olevista nuorista pelaajista maksaa nyt kuukaudessa enemmän pelaamisesta kun he. Eli eivät ole edes verkkaripalkalla, vaan maksavat pelaamisesta/harjoittelemisesta. Eihän kaikki pääse edes kentälle. Siksi siellä toimistolla niin innokkaasti tehtiin sopimuksia junnujen kanssa.

[Metsurin koira]

Nopea laskutoimitus 40% sivukuluilla:
5x2000e/kk 12kk
5x2000e/kk 9kk
5x1000e/kk 12kk
5x1000e/kk 9kk

Noista tulee yhteensä 441ke, eli valmentajaan ja muihin taustoihin jää 59k (mikä ei riitä). Lisäksi toki 20 miehen rosteri saattaa olla liian pieni, mutta junnujen pitää sitten paikata. Jokainen voi myös huomata, että tuolla ei mennä kuuhun. Lisäksi jokaista "Manua" (eli oikeaa palkkaa saavaa pelaajaa) kohden pitää olla vähintään yksi verkkaripalkallinen junnu, jotta saadaan edes tuo 20 nimeä kasaan.

Ota ensin siitä puolen millin liikevaihdosta alv-tilitykset pois. Sit varmaan pitää toiminnan muutkin kulut laskea. Olisi aika messevä lähteä kasaamaan joukkue jos joka penni olisi käytettävissä pelkästään pelaajien palkkoihin.

[Metsurin koira]

Eli siis silkkaa utopiaa tuollaisella palkkarakenteella tehdä joukkuetta jos käytettävissä vain tuo puolimiljoonaa.