Ilves 2018 - maltilla eteenpäin

[The Real Wolf]

Tänään se taas nähtiin, liigassa ei ole pelaajaa joka Noubissilta saisi pallon pois rikkomatta. Pelillisesti kuin raskaasti panssaroitu versio viime kauden Tucosta tai Klubin eurotaipaleen Kandjista - pystyy pitämään palloa sen verran, että kaverit pääsee tukemaan.

- Siirtyyköhän Klubiin tai SaraJärven Kerhoon jo loppukaudeksi, vai vasta ensi kaudeksi?

[Jeyl]

- Siirtyyköhän Klubiin tai SaraJärven Kerhoon jo loppukaudeksi, vai vasta ensi kaudeksi?

Pelaa vielä ilmiömäisen kevään ja eurosarjaan nyt kun osaa englantiakin jo.

[-Nilkki-]

Nojuu voi olla. Olihan siinä klubilla pallo koko tokan jakson. Katsomosta käsin tämmöinen analyysi. Jotenkin tuntui kuitenkin että vasta vaihdoksen jälkeen alkoi puolustus aukeamaan.

Tuo on ihan loogista, kun keskikentältä siirretään yksi mies topparin tontille niin keskikentällä on vähemmän jalkoja peittämässä syöttölinjoja. Omasta mielestäni tuossa viiden linjassa wingbackit valu liian alas jolloin sinne rankkarialueelle oli helpompi HJK:n pelaajien ajaa sisään. Korkeampi prässi laidoilla olisi tuota voinut huomattavasti hankaloittaa. Siinä ainakin yksi parannuskohta valmennusjohdolle tuolla viiden linjalla pelatessa.

[-Nilkki-]

Kokonaisuutena eilinen kauden avaus oli positiivinen pelillisesti. Sieltä puuttui Järvinen jonka vahvoja kuljetuksia olisi niissä vähissä vastahyökkäyksissä kaivattu. Puolustussuuntaan tuo ottelun alun neljän linja toimi selvästi paremmin, kun viiden linja.

Siiralta jälleen kerran vahva peli molempiin suuntiin. Paljon pallonriistoja joiden perään fiksuja ratkaisuja ylös pelatessa. Muista onnistujista nostaisin esille Noubissin. Todella epäkiitollinen rooli olla yksin kärjessä metsästämässä niitä pitkiä purkupalloja omasta päästä, mutta todella hyvin mies siitä suoriutu. Monia hyviä pallon suojauksia joilla antoi omille aikaa nousta mukaan hyökkäyksiin.

Eilisen perusteella ei oikeen vielä kokonaiskuvaa saanut tuon Thiawin pelaamisesta. Niin paljon otettiin vaan vastaan, että aika paha sanoa onko miehestä keskikentän pohjalle peliä tekemään. Ehkä seuraavat pelit antaa tuosta paremman kuvan, kun oletettavasti myös omaa hyökkäyspeliä on enemmän.

Tästä on hyvä jatkaa kohti tulevia pelejä.

[Jeyl]

Toiselle puoliajalle pitää huomioida että viiden linjan yhteydessä klubille tuli hyvä taskussa pelaava pelaaja kentälle, valencis. Se muutti sitä klubin murtautumis vaihdetta aika paljon.

Jossain määrin ehkä mielenkiintoista Ilveksen pelissä oli se että ekalla puolikkaalla lähdettiin rohkeasti hyökkäyksiin molemmat laitapakit sai nousta ja jos paikka tuli niin klubin korkeaa prässiä pyrittiin murtamaan jalalla ja lyhyellä syötöllä. Toiselle puoliajalle ekasta sekunnista eteenpäin nämä oli hävinnyt. Kaikki vain purkupalloina kohti Noubissia. Vähän ehkä jopa turhan paljon ja otettiin siksikin paljon vastaan.

Ottelu ei todellakaan ollut liian ongelmallinen vaan jopa paikoitellen lupaava, klubille saattaa tulla ongelmia kauden mittaan jos niiden syöttö tarkkuus ja koko joukkueen puolustus ei parane merkittävästi. Ipalle taas ensi sunnuntai on mielenkiintoinen testi miten uskalletaan pitää palloa enemmän ja koittaa rauhoittaa peliä pallollisena ja päästä omille murtautumis paikoille.

Nostona vielä Noubissin vahva painiminen koko ottelun hyökkäyksessä voitti kaikki voitettavissa olevat eikä yhtään laiskaa/kuritonta paitsio tilannetta siltä.

[Tarinankertoja]

Sulamisen taustalla saattoi olla nuoren joukkueen henkinen kantti tai se, että valuttiin jo tunnin kohdalla aivan liian syvään puolustukseen.

Passivoituminen johtui ihan yksinkertaisesti siitä, ettei nuoren joukkueen kuntopohja ole riittävä. Aletiin jäämään jälkeen, häviään kaksinkamppailuja ja juoksupuhti loppui… tuli vetäydyttyä ja aktiivisuuden puutteessa Klubi iski.

Tässä on jo muutaman vuoden tullut keskusteltua ex maajoukkuepelaajan kanssa siitä, että hänen mielestään suomalaispelaajat ovat liian huonokuntoisia jaksaakseen pelata kovalla temmolla sen 95min. Otti esimerkkiisi Saksan alle 21:set viimekisoissaan. Todella kovakuntoisia kavereita, jotka jakso juosta koko ottelun kovalla temmolla. Siihen suuntaan se kansainväline  kärki menee, juoksukunnon on oltava kova, tai tulee noutaja… Klubin jätkät jaksoi juosta loppuun asti ja meillä alko piiputtaan (se todetiin katsomossa parin fanin voimin jo paikanpäällä). Se toki on nuoren joukkueen akilleenkantapää aina, koska pohjia ei tietenkään ole samalla tavalla kun rutinoituneemmalla jyrällä. Mutta se, että meillä nuorten harjoittelussa kuntopuoli jää vajaaksi vs. kansainvälinen taso, on asia jota tarttis miettiä. Ymmärrettävästi täällä on keskistytyt viimevuodet taitoharjotteluun, koska se taitovaje on ollut se eka kompastuskivi kansainvälisesti, mutta nykyjuoksujalkapalloa varten tarvisi se peruskuntokin sitten olla riittävä ja riittävän ajoissa
(kestävyysominaisuudet kun ei synny hetkessä).

Kun se ei ole, käy, kuten eilen kävi. Taktiset muutokset olivat ihan tätä peruja, jos ei jaksa enää prässätä, pitää alakertaa levittää juoksumatkojen lyhentämiseksi. En näe tässä taktista virhettä, päinvastoin, se vaan ei riittänyt.

Muuten peli oli lupauksia antava, Klubi on vaan kova mittari. KuPs peliin voittamaan…

[Jalitsumies]

Passivoituminen johtui ihan yksinkertaisesti siitä, ettei nuoren joukkueen kuntopohja ole riittävä. Aletiin jäämään jälkeen, häviään kaksinkamppailuja ja juoksupuhti loppui… tuli vetäydyttyä ja aktiivisuuden puutteessa Klubi iski.

Niin. Klubi jaksoi sen takia paremmin kun se hallitsi peliä ja piti palloa. Ilves ei pystynyt toisella puoliskolla minkäänlaiseen pallonhallintaan, joten ei ihme että pelaaja väsyivät.

[Koroma]

Jo toinen peli peräjälkeen, jonka Ilves häviää väsymykseen.

[Jalitsumies]

Jo toinen peli peräjälkeen, jonka Ilves häviää väsymykseen.

Ilveksen pitäisi siis pystyä hallitsemaan palloa välillä ja rauhoittamaan peliä paremmin. Ilman Ayarnaa ja Tendengiä se on paljon vaikeampaa kuin viime kaudella.

[libertadores]

Niin, täähän on loputon suo.

Muna vs. kana, syy vs. seuraus.

Passivoituiko Ilves väsymyksen takia vai väsyikö Ilves passivoitumisen takia? Väsyikö Ilves vai "väsyikö" se, kun rohkeus puuttui vai puuttuiko?

Oliko passivoituminen oma valinta, vai seuraus yksilötason materiaalierosta, pelivoimasta/taidosta hyökkäyssuuntaan? (Vrt. esim. sisään tulleiden vaihtopelaajien laatu jne.)

Sehän nyt on selvää, seuraus ainakin näyttäytyy fyysisen kunnon, henkisen rohkeuden, aktiivisuuden, kaksinkamppailupelaamisen ja ties minkä puutteena, mutta syvempi analyysi juurisyistä saattaa olla tylsän arkinen. Vastustajalla oli riittävän paljon, riittävästi parempia pelaajia kentällä ja luonnonlakien mukaan erot kasvavat parempien eduksi aina sitä enemmän, mitä pidemmälle ottelun pelikello etenee.

[Yourworstnightmare]

Jo toinen peli peräjälkeen, jonka Ilves häviää väsymykseen.

Näinkö muka oli Turussa?

[Jalitsumies]

Niin, täähän on loputon suo.

Muna vs. kana, syy vs. seuraus.

Passivoituiko Ilves väsymyksen takia vai väsyikö Ilves passivoitumisen takia? Väsyikö Ilves vai "väsyikö" se, kun rohkeus puuttui vai puuttuiko?

Oliko passivoituminen oma valinta, vai seuraus yksilötason materiaalierosta, pelivoimasta/taidosta hyökkäyssuuntaan? (Vrt. esim. sisään tulleiden vaihtopelaajien laatu jne.)

Boldasin sinulle oikeat vastaukset. Kaikkia ongelmia ei voi ratkaista muna vastaan kana -metodilla. Myöskään antamillasi vastausvaihtoehdoilla ei voida valita vain yhtä ratkaisua ja sanoa että muut olivat vääriä. Ilveksen passivoituminen oli oma valinta, koska HJK:n materiaali on ylivoimainen ja se olisi ottanut pallonhallinnan joka tapauksessa.

[Jeyl]

HJK on hyvin erilainen joukkue kuin mikään muu tällä kaudella Veikkausliigassa vastaan tuleva. Sitä materiaalia vastaan on vaikea lähteä pallonhallintaan, yhdenkään joukkueen. Saa nähdä mitä kausi tuo tullessaan molemmille joukkueille.

[Tarinankertoja]

Niin. Klubi jaksoi sen takia paremmin kun se hallitsi peliä ja piti palloa. Ilves ei pystynyt toisella puoliskolla minkäänlaiseen pallonhallintaan, joten ei ihme että pelaaja väsyivät.

No tämä on oletusarvoinen asia, jos pelaat materiaaliltaan parempaasi vastaan aka HJK. Taktinen valinta on joko pelata passiivista 0-0 tai koittaa paineistaa, joka vaatii juoksuvoimaa. Ilves teki oikean valinnan koittaa paineistaa, sillä se on sarjan ja pelin kehittymisen kannalta parempi ratkaisu. Se kehittää ja opettaa enemmän kun alusta asti bussin pelaaminen.

On pelattava vastustajan mukaisesti, ja kuten tossa jo moni totesi, ei Liigassa HJK:ta vastaan voi lähteä oletuksesta, että pallonhallinta olisi enimmäkseen omilla.

[Mko]

Ilves teki oikean valinnan koittaa paineistaa, ...

Telkkarin välityksellä Ilves toteutti itselleen hyvin tyypillistä riskejä kaihtavan vetäytymisen ja opportunistisen prässin yhdistelmää. Tässä on oleellista tunnistaa ne tilanteet ja hetket, jolloin halutaan prässätä, ja reagoida niihin kollektiivisesti. Vaikka joukkue taisteli ansiokkaasti, en usko Jallun olevan vielä täysin tyytyväinen ainakaan tuohon kollektiiviseen osuuteen, sillä lähimpien prässäävien pelaajien taakse jäi usein liikaa tilaa ja Klubin oli suhteellisen helppo pelata seuraavaan väliin. Tästä johtuen Ilves ei saanut riittävästi katkoja / riistoja eteenpäin puolustamalla, vaan joutui juoksemaan liian pitkiä matkoja koko pelin ajan.

[13ergkamp]

Telkkarin välityksellä Ilves toteutti itselleen hyvin tyypillistä riskejä kaihtavan vetäytymisen ja opportunistisen prässin yhdistelmää. Tässä on oleellista tunnistaa ne tilanteet ja hetket, jolloin halutaan prässätä, ja reagoida niihin kollektiivisesti. Vaikka joukkue taisteli ansiokkaasti, en usko Jallun olevan vielä täysin tyytyväinen ainakaan tuohon kollektiiviseen osuuteen, sillä lähimpien prässäävien pelaajien taakse jäi usein liikaa tilaa ja Klubin oli suhteellisen helppo pelata seuraavaan väliin. Tästä johtuen Ilves ei saanut riittävästi katkoja / riistoja eteenpäin puolustamalla, vaan joutui juoksemaan liian pitkiä matkoja koko pelin ajan.

Pari hyvää koordinoitua prässiä nähtiin hyökkäyspäässä esim Uusitaloa vastaan, jonka hän ansiokkaasti purki. Huomattavasti vähemmän kuin Interiä vastaan, enempää ei olisi pystynytkään jos miettii kuinka puhki porukka lopuksi oli.

Jos tarkoitat noita keskikentän lukuisia ”prässitilanteita” niin omiin silmiin eivät näyttäneet riistoyrityksiltä vaan siltä, että halutaan ohjata peliä keskustan sumppuun.

[libertadores]

Boldasin sinulle oikeat vastaukset. Kaikkia ongelmia ei voi ratkaista muna vastaan kana -metodilla. Myöskään antamillasi vastausvaihtoehdoilla ei voida valita vain yhtä ratkaisua ja sanoa että muut olivat vääriä. Ilveksen passivoituminen oli oma valinta, koska HJK:n materiaali on ylivoimainen ja se olisi ottanut pallonhallinnan joka tapauksessa.

Niin, ongelmia ei voi ratkaista sillä metodilla, mutta se on olleellista aina pohtia sen ensimmäisen mutun jälkeen. Aina ja ikuisestihan kaikki on "vähän molempia" melkein kaikissa tapauksissa, mutta yhtä lailla on myös tärkeä tunnistaa kumpaan suuntaan se vaaka enemmän kallistuu, vaikka sitten prosentein 55-45% Syy vai seuraus? Absoluuttista faktaa ei tietenkään koskaan jälkikäteenkään pysty sanomaan, mutta tuo prosessi analyysissa on hyvä käydä aina samalla pieteetillä läpi. Kumpaa enemmän..?

Oliko juuri tuon verran passivoituminen täsmällinen tavoite? Vai oliko tavoite olla hieman aktiivisempi, mutta ei vaan pystytty?

Ei kannata itseänkään päästää niin helpolla, että se ensimmäinen fiilis on aina omasta mielestään oikea. Se voi olla, mutta kannattaa aina ensin kyseenalaistaa omatkin tuntemukset ja jos sen jälkeenkin on sitä ekan fiiliksen mieltä, niin sit se on fine.

[Mko]

Jos tarkoitat noita keskikentän lukuisia ”prässitilanteita” niin omiin silmiin eivät näyttäneet riistoyrityksiltä vaan siltä, että halutaan ohjata peliä keskustan sumppuun.

Joo, pääosin nämä tilanteet tulivat keskimmäisellä kolmanneksella, mutta oli niitä ylimmällä alueellakin. Mielestäni ns. seuraava linja oli näissä usein liian alhaalla tai reagoi viiveellä, mikä teki prässin purkamisesta helppoa. Klubin keskikenttäpelaajat pääsivät liian usein kääntymään pallon kanssa. Veikkaan, että Jallu olisi halunnut hivenen rohkeammalla ennakoinnilla näistä muutaman mehevän katkon / riiston keskustassa.

[Floppi]

Noh rehellisyyden nimissä on sanottava, että stadiin on helpompi mennä kuin Valkeakoskelle. Helsinkissä asuu myös paljon Tampereelta muuttaneita etäfaneja, joille Telia 5G -areena lienee mieluinen pelipaikka. Helsinkiin saa varmasti enemmän yleisöä ja paremman reissun kuin Valkeakoskelle

Onko mitään haisua paljonko pyytävät matsilipuista tähän evakkomatsiin?

[Jeyl]

https://www.seamchip.fi/ilvesjalkapallo/ilves---kups-15-4--klo-15-00

5€ ennakkoon ja 15 € portilta (https://ilvesedustus.fi/kauden-ensimmainen-kotiottelu-siirtyy/)

[Jeyl]

höhöhö se siitä ei ottelu siirtoja:
https://ilvesedustus.fi/ilves-ifk-mariehamn-ottelu-siirtyy-elokuulle/

[Aarhus]

Helsinki?? Miksi peliä ei pelata paskakoskella?

[13ergkamp]

Helsinki?? Miksi peliä ei pelata paskakoskella?

Vähän alusta jne...
Kenttä varattu TPS:lle.

[Aarhus]

Vähän alusta jne...
Kenttä varattu TPS:lle.

Roger.

[Stevie Bravo]

Pitää muuten peukuttaa myös Hilasta tehtyä kaksiosaista henkilökuvaa, joka tuntuu hukkuneen julkaisuhetkensä takia näiden negativiisten uutisten alle sivuston syövereihin - ihan helvetin hyvä tarina, paljon paremmin ja syvällisemmin kirjoitettu kuin nämä aiemmin nähdyt "mikä on sun lempiväri" -tasoiset läpsyttelyt.

Osat yksi ja kaksi

Vähintäänkin sentasoista urheilujournalismia josta minä ja moni muu maksaa mm. EOM:n ja Urheilulehden muodossa - mutta ilmaiseksi.

Sama. Mulkkuhan Hila on, mutta mielenkiintoinen tarina.