copa de kybä
Poissa
|
 |
Vastaus #1025 : 02.02.2018 klo 16:58:24 |
|
Oleellistahan stadionhankkeessa muiden rahoilla on se, että miten hifki saa Helsingin kaupungin vakuuttuneeksi siitä, että YIT:lle (tai mille tahansa rakennusyhtiölle) on syytä antaa alehintaista tonttimaata esim. asuintaloprojekteihin, jotta tämä suostuisi siinä sivussa rakentamaan myös mitä todennäköisimmin persnettoa yksinään tuottavan stadionin. Jos/kun joidenkin poliitikkojen toimesta tätä alettaisiin käyttämään lyömäaseena esim. junnufutiskenttien rahoittamista vastaan ("te potkupalloilijathan jo saitte hirveästi tukea tähän stadioniin"), ei hanketta välttämättä pelkästään positiivisesti futiksen kannalta voi nähdä. Vertailupohjaksi voinee hakea vaikka Ogelin nykyisen stadionin. Ehkä vastaavansuuruinen tuki hifkin stadionille voisi tulla kyseeseen? Missä suuruusluokassa liikutaan?
|
|
|
|
|
Hygge
Poissa
|
 |
Vastaus #1026 : 02.02.2018 klo 17:31:32 |
|
Kun osa täällä olevista kirjoittajista tuntuu nyt kovin kärkkäästi nostavan esille eräänlaisen HIFK:n "siipeilyn" ja muiden rahoilla hyötymisen tässä Stadionhankkeessa, niin virkistetäänpä muistia vajaan 20 vuoden taakse, mistä (rahoitus)lähtökohdista nykyinen Telia 5G Stadion sai alkunsa: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000003804196.html"110 miljoonan budjetista valtio maksaa 14 miljoonaa, kaupunki 32 miljoonaa ja loput tulevat yksityiseltä sektorilta, josta varat kokoaa liikemies Harry Harkimo." "Omistaja ja rakennuttaja, Harkimon perustama Helsingin Uusi Jalkapalloareena Oy vuokraa stadionin edelleen kymmeneksi vuodeksi uudelle yhtiölle, jossa ovat mukana Harkimon Jokerien lisäksi HJK ja Suomen Palloliitto. Palloliitto muuttaa toimistonsa stadionille." Eli mitä uutta tässä rahoituskuviossa olisi edelliseen vastaavaan projektiin verrattuna? Ja viime vuonna pidetyssä osakeannin esittelyn yhteydessä tuotiin tässä stadion-projektissa esille , että sitä ei missään nimessä eikä alunperinkään ole suunniteltu pelkästään jalkapallolle. Kuten vt. TJ Tero Korhonen osuvasti totesi että 16 kotiottelua, mahdolliset harjoitus/muut ottelut ja jotkut satunnaiset aamupäivien TYKY tunnit yritysasiakkaille eivät tällaista rakennelmaa plussalla pidä, vaan ehdottomasti Stadionin pitää olla monimuotoista kulttuuri- ja urheilutoimintaa tukeva ja hyödyttävä kaikin osin. Kun otetaan huomioon miten paljon uuden ajan nykyteknologian (IoT, huippunopeat valokuityhteydet, jne.) mukaantulo infrarakentamiseen on tullut, niin en yhtään ihmettele, miksi joku YIT kaltainen iso rakennusfirma on lähtenyt projektiin mukaan. Tottakai koko Suvilahden / Kalasataman alue kehittyy isoa vauhtia ja muutakin infrarakentamista tullaan tekemään, mutta itse olen aika varma, että YIT katsoo tätä hanketta sen omista bisnes- ja kannattavuuslaskelmista, eikä samalla tavoin kuin Espoossa, jossa uuden Stadionin rakentaminen ja sen liiketaloudelliset hyödyt ja intressit on kytketty aika vahvasti alueen muuhun asuin- ja infrarakentamiseen , eikä pelkästään jalkapallon tai Hongan tarpeita ja intressejä ajatellen.
|
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
 |
Vastaus #1027 : 02.02.2018 klo 17:53:16 |
|
Se miten brändiä on pystytty hyödyntämään vuonna 2015, ei ole kulmakivi, jonka varaan tulevaisuutta kannattaa suunnitella. Tietysti virheitä on tehty, väärät ihmiset ovat olleet vastuuhenkilöinä jne. Mutta pitäisikö tästä syystä lakata kokonaan yrittämästä? Kun se ei ole mennyt putkeen tähän mennessä, niin lopetetaan hommat?
Silläkin uhalla, että pessimistiä Suomessa aina paremmin ymmärretään, en itse jaksa sellaista ajattelua, että "ei kannata edes yrittää, me ollaan jo hävitty ikuisiksi ajoiksi."
Jos junnutoiminnan polkaisee käyntiin lähes tyhjästä, niin ei olisi sitäkään ilmeisesti ollenkaan kannattanut tehdä, kun he eivät heti taistelekaan SM-mitaleista?
Aikaa tämä vie, parhaassa tapauksessakin vuosikausia, se nyt vaan täytyy käsittää. Tai no, ihan sama lopulta. Minusta se, että jotain tehdään on parempi kuin, että mitään ei tehtäisi. Ensin täytyy järjestelmä luoda ja sitten sitä voi pikkuhiljaa parannella. Ehkä se jo esim. kymmenen vuoden kuluttua jotenkin toimii, jos ns. Luoja suo ja viskaalit sallivat.
Ei vaan typerää on yrittää paskaa maalata kullaksi. Ei ole luovuttamista sanoa asiat niin kuin ne on, eikä vain jaaritella kierrellen ja karrellen katsomatta elefanttia huoneessa. Aivan sama kuinka olisi 500 junnua, mutta ikäluokissa ennen SM-ikäsarjoja tilanne on jopa stadin raameissa hyvin surkea. Kuten jo totesin niin lukumäärällä 500 Hifki on alle keskiarvon kokoinen junnuseura stadin raameissa. Juniorien taso ei ole oleellista A-nuoria alemmilla tasoilla, vaan laadukas tekeminen. Nuoret pelaajat kehittyvät kukin omaa vauhtiaan ja keskinkertaisesta 14-vuotiaasta saattaa hyvinkin tulla laadukas liigapelaaja, kun motivaatio ja treenaus ovat kunnossa.
Laadukas tekeminen ja taso ovat toisiinsa yhteydessä, ei toisistaan erilliset. Vaikea nähdä että 14-ikäisenä oman ikäluokan alueen kolmosdivari olisi mikään liigapelurihautomo. Tuo on itse asiassa hyvin krittiinen ikä saada tasokkaita kilpailullisia pelejä. Kannattaa teidän molempien katsoa mitä esim. jossain Epsissä on junnutaso saatu nousuun panostuksilla valmennukseen ja tekemisen laadun ja määrän nostamisella. Jengit ovat alueellisesti nostaneet tasoaan monessa ikäluokassa. Hifkin junnutouhussa ei ole mitään tällaisia merkkejä ollut. Nyt vain toivotaan että tulevaisuudessa sitten tapahtuu jotain ilman selkeää konkreettista paremman toiminnan lanseerausta, tavallaan siirretään ongelmaa koko ajan eteenpäin kuin se hoituisi itsestään. Se on se 8-15 ikäväli mikä kuntoon pitää laittaa, ei voi vain kerätä junnuja, pitää toimintaa myös kehittää laadukkammaksi, muutoin se määrä ennen pitkää menetetään muihin seuroihin, jotka haluavat laadukkaampaa valmennusta. Hifki näyttäytyy täysin juurettomalta seuralta stadissa, junnutoiminnalla ei ole mitään kiinteä pistettä mihin se liitetään.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.02.2018 klo 18:30:07 kirjoittanut L-Val. »
|
|
|
|
|
GooKling
Poissa
|
 |
Vastaus #1028 : 02.02.2018 klo 17:55:01 |
|
Kyllähän se on niin, että suomalainen jalkapallo tarvitsee HIFK:n ja se tarvitsee sen ylimpään sarjaan. Nämä kolme edellistä vuotta osoittivat sen. Kun yrittää ja tekee, niin oppii jos haluaa. Toivottavasti HIFK haluaa ja oppii sekä nousee pysyvästi huipulle.
|
|
|
|
|
Bruce Grobbelaar
Poissa
Suosikkijoukkue: röda
|
 |
Vastaus #1029 : 02.02.2018 klo 21:50:46 |
|
Täällä puhutaan paljon juniorimääristä ja sen perusteella seurojen koosta ja siitä mitkä edellytykset niillä ovat. Jos nyt otetaan vaikka joku PPJ, niin siellä on jokseenkin suuri määrä junioreita, muttei mitään kilpailullista toimintaa aikuisten tasolla. Eikä PPJ:stä ole perus kaduntallaajat koskaan kuullutkaan.
Kun puhutaan edustusjoukkuejalkapallosta, niin sillä ei ole oikeasti mitään merkitystä miten jotkut c-juniorit menestyvät piirisarjoissa. HIFK-HJK pelin 10.000 katsojasta 90%:a ei kiinnosta pätkääkään kummankaan seurojen junioritoiminta. He ovat katsomassa edustusjoukkueiden ottelua, joka monelle heistä on sama asia, kuin koko HJK, tai HIFK.
Suuri yleisö on katsomossa fiilistelemässä ja kannattamassa suosikkiseuraansa, eikä heitä kiinnosta mikään muu kuin sen edustusjoukkue. Kysyppäs joltain suomalaiselta Liverpool-, tai ManU-fanilta, miten reserveillä tai junnuilla menee, niin aika vähissä on vastaukset. Tai työpaikallasi niiltä Jokerifaneilta, mitenkäs a-, tai b-junioreilla menee? Hardcorefaneilta tai lätkän junnutouhuissa mukana olevilta vastaukset ehkä tulevat, mutta enemmistöltä ei todellakaan.
Tottakai jos olet junnuna pelannut klubissa, niin voi olla, että diggaat siitä myös isona. Tai sitten diggaat IFK:sta jostain toisesta syystä. Jos tuote, (eli edustusjoukkue) on kunnossa ja pystyy liikuttamaan ihmisiä, niin sehän se kilpaurheilun mittari on.
Suomalainen futis kasvaa ja kehittyy vain ja ainoastaan sillä, että kotimaiset sarjat olosuhteineen saadaan edes tyydyttävälle tasolle.
|
|
|
|
|
Epevi
Poissa
|
 |
Vastaus #1030 : 03.02.2018 klo 00:23:52 |
|
Laadukas tekeminen ja taso ovat toisiinsa yhteydessä, ei toisistaan erilliset. Vaikea nähdä että 14-ikäisenä oman ikäluokan alueen kolmosdivari olisi mikään liigapelurihautomo. Tuo on itse asiassa hyvin krittiinen ikä saada tasokkaita kilpailullisia pelejä.
Kyllä, se on erittäin kriittinen aika saada kovia pelejä. Siksi kirjoitin, että on tärkeää saada A-junnuista alas aina nuorimpiin asti laadullista treenausta. Tuo 14-vuotias keskinkertainen pelaaja toimi esimerkkinä, jossa hänestä voi yhä tulla liigatason pelaaja. Se, että vääntääkö Hifkin 14-vuotiaat kolmosdivaria, riippuu aiempien vuosien tekemisestä ja kyseisen ikäpolven kehityksestä, kuten kaikki tietävät. Kuitenkin, Hifk on siis kolme vuotta noin pyöreästi rakentanut seuraansa lähes nollatasolta ja tällä hetkellä junioreita noin 500. Mielestäni varsin mukava määrä kyseisessä ajassa. Jotta se peräänkuuluttamasi taso kohenisi, tulee seuran olla houkutteleva vaihtoehto myös junioreille valita. Ja tähän uusi stadion on yksi looginen palanen.
|
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
 |
Vastaus #1031 : 03.02.2018 klo 01:36:03 |
|
Täällä puhutaan paljon juniorimääristä ja sen perusteella seurojen koosta ja siitä mitkä edellytykset niillä ovat. Jos nyt otetaan vaikka joku PPJ, niin siellä on jokseenkin suuri määrä junioreita, muttei mitään kilpailullista toimintaa aikuisten tasolla. Eikä PPJ:stä ole perus kaduntallaajat koskaan kuullutkaan.
Ensinnäkin kaikkien seurojen tarkoitus ei ole edes tehdä edustustoimintaa vaan keskittyvät juuri sinne lasten ja nuorten futikseen. Niihin joista Hifkikin pääsee sitten nauttimaan joten kannattaisi varoa miten vähättelee. Teidän ihailema Andberg on itse vantaalaisen seuran kasvatti joilla ensisijainen tavoite ei ole edustustoiminta vaan juniorien kasvattaminen, joten olkaa hyvä. Kun puhutaan edustusjoukkuejalkapallosta, niin sillä ei ole oikeasti mitään merkitystä miten jotkut c-juniorit menestyvät piirisarjoissa. HIFK-HJK pelin 10.000 katsojasta 90%:a ei kiinnosta pätkääkään kummankaan seurojen junioritoiminta. He ovat katsomassa edustusjoukkueiden ottelua, joka monelle heistä on sama asia, kuin koko HJK, tai HIFK.
Suuri yleisö on katsomossa fiilistelemässä ja kannattamassa suosikkiseuraansa, eikä heitä kiinnosta mikään muu kuin sen edustusjoukkue. Kysyppäs joltain suomalaiselta Liverpool-, tai ManU-fanilta, miten reserveillä tai junnuilla menee, niin aika vähissä on vastaukset. Tai työpaikallasi niiltä Jokerifaneilta, mitenkäs a-, tai b-junioreilla menee? Hardcorefaneilta tai lätkän junnutouhuissa mukana olevilta vastaukset ehkä tulevat, mutta enemmistöltä ei todellakaan.
Tottakai jos olet junnuna pelannut klubissa, niin voi olla, että diggaat siitä myös isona. Tai sitten diggaat IFK:sta jostain toisesta syystä. Jos tuote, (eli edustusjoukkue) on kunnossa ja pystyy liikuttamaan ihmisiä, niin sehän se kilpaurheilun mittari on.
Suomalainen futis kasvaa ja kehittyy vain ja ainoastaan sillä, että kotimaiset sarjat olosuhteineen saadaan edes tyydyttävälle tasolle.
Puhut miten suomifutista kasvatetaan ja samalla väheksyt miten siellä junnupuolella pitäisi mennä koska jotkut satunnaiskatsojat liigapeleissä ei ole siitä kiinnostunut? Voiko typerämpää kommenttia olla jossa ei futiksessa nähdä muuta arvoa kuin vain se edustus ja valioliiga... Sillä nyt on kuitenkin merkitystä koska sen mukaan ne junnut valitsevat seuransa missä on tarjolla sitä laadukasta putkea sieltä junnutasolta aina vaikka liigaan saakka. Hifki on lisäksi täysin alueeton jolloin ei junnut tietystä alueesta mene Hifkiin koska se on sen alueen junnuseura. Hifkin ongelma on että sitä yritetään rakentaa ylhäältä alaspäin tyhjän päällä.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 02:11:53 kirjoittanut L-Val. »
|
|
|
|
|
Antares
Poissa
|
 |
Vastaus #1032 : 03.02.2018 klo 10:40:21 |
|
Täällä puhutaan paljon juniorimääristä ja sen perusteella seurojen koosta ja siitä mitkä edellytykset niillä ovat. Jos nyt otetaan vaikka joku PPJ, niin siellä on jokseenkin suuri määrä junioreita, muttei mitään kilpailullista toimintaa aikuisten tasolla.
Suomalainen futis kasvaa ja kehittyy vain ja ainoastaan sillä, että kotimaiset sarjat olosuhteineen saadaan edes tyydyttävälle tasolle.
Melko yksisilmäinen visio sulla. Korjataan nyt edes se, että PPJ on Stadin toiseksi suurin seura n. 1600 jäsenellä. Sillä on edari 3.divarissa ja juuri perustettu PPJ Ruoholahti nelosessa. Pyry Soiri on PPJ kasvatti. Ja tohon vikaan virkkeeseen niin kaikki lähtee junnuista, perse edellä puuhun on liian hidas kiivetä. Sori ot.
|
|
|
|
|
|
|
Bruce Grobbelaar
Poissa
Suosikkijoukkue: röda
|
 |
Vastaus #1034 : 03.02.2018 klo 11:16:33 |
|
Tässä on nyt puhuttu stadionin rakentamisesta ja edustusjoukkuejalkapallosta maamme korkeimmilla sarjatasoilla. Siitä, miten massoja saadaan liikkeelle ja kiinnostumaan, sekä tulemaan paikan päälle katsomaan kotimaista jalkapalloa. Siitä, mikä tuo näkyvyyttä ja kiinnostusta isossa kuvassa. Eli rahaa. Sillä ei ole mitään tekemistä pelaajaputkien ja kasvattajaseurojen toiminnan kanssa.
Kaikki se uskottavuus, mitä kotimainen jalkapallo kaipaa perus kiekko- ja formulakuluttajan silmissä, lähtee ylhäältä.
HIFK on seura, joka pystyy keräämään +3000 katsojaa perus liigapeliin. Olosuhteiden parantuessa ehkä vieläkin enemmän. Meillä on pääkaupunkiseudulla KäPat, PPJ:t, VJS:t ja muut, jotka tekevät sitä hyvää ruohonjuuritason toimintaa ja pelaajakehitystä pikkujunnuissa, mutta resurssit ja rahkeet loppuvat tietyssä pisteessä. Yksittäiset pelaajat lähtevät maailmalle ja loput jäävät jäähdyttelemään muutamien satojen katsojien eteen, taloudellisesti epävakaiden seurojen maksaessa heille muuutamia satasia harrastuksestaan. Meillä on paljon sellaisia pelaajia, joilla ei ole rahkeita ulkomaille, mutta joilla olisi mahdollisuus tulla hyväksi kansallisen tason pelaajaksi ja ammattilaiseksi kotimaan kentillä. (Vertaa kiekkoon.) Mutta niin kauan kun maamme korkeimpien sarjatasojen seurojen edustusjoukkueet (pääosin osakeyhtiöitä, taloudellisesti irrallaan junioritoiminnasta) eivät pysty taloudellisesti riittävän vakaaseen toimintaan, on toiminta yleisesti nähtynä "puuhastelua". Onneksi viime vuosina on nähty mukavaa buumia olosuhdepuolella useammallakin paikkakunnalla. Toivottavasti hiljalleen myös Helsingissä. Veikkausliiga on ammattilaissarja, vaikkakin sen tulee vielä kasvaa varsin runsaasti eri mittareilla, jotta voidaan puhua uskottavasta ja jalkapalloa eteenpäin vievästä toiminnasta.
Ja silloin kun sitä rahaa alkaa kiinnostuksen, näkyvyyden ja olosuhteiden puolesta tulemaan enemmän jalkapallolle, niin se kanavoituu myös alemmas ja saadaan sitä kautta entistä enemmän junioripuolta kehitettyä
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 11:20:58 kirjoittanut Bruce Grobbelaar »
|
|
|
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
 |
Vastaus #1036 : 03.02.2018 klo 12:13:15 |
|
Tässä on nyt puhuttu stadionin rakentamisesta ja edustusjoukkuejalkapallosta maamme korkeimmilla sarjatasoilla. Siitä, miten massoja saadaan liikkeelle ja kiinnostumaan, sekä tulemaan paikan päälle katsomaan kotimaista jalkapalloa. Siitä, mikä tuo näkyvyyttä ja kiinnostusta isossa kuvassa. Eli rahaa. Sillä ei ole mitään tekemistä pelaajaputkien ja kasvattajaseurojen toiminnan kanssa.
Kaikki se uskottavuus, mitä kotimainen jalkapallo kaipaa perus kiekko- ja formulakuluttajan silmissä, lähtee ylhäältä.
HIFK on seura, joka pystyy keräämään +3000 katsojaa perus liigapeliin. Olosuhteiden parantuessa ehkä vieläkin enemmän. Meillä on pääkaupunkiseudulla KäPat, PPJ:t, VJS:t ja muut, jotka tekevät sitä hyvää ruohonjuuritason toimintaa ja pelaajakehitystä pikkujunnuissa, mutta resurssit ja rahkeet loppuvat tietyssä pisteessä. Yksittäiset pelaajat lähtevät maailmalle ja loput jäävät jäähdyttelemään muutamien satojen katsojien eteen, taloudellisesti epävakaiden seurojen maksaessa heille muuutamia satasia harrastuksestaan. Meillä on paljon sellaisia pelaajia, joilla ei ole rahkeita ulkomaille, mutta joilla olisi mahdollisuus tulla hyväksi kansallisen tason pelaajaksi ja ammattilaiseksi kotimaan kentillä. (Vertaa kiekkoon.) Mutta niin kauan kun maamme korkeimpien sarjatasojen seurojen edustusjoukkueet (pääosin osakeyhtiöitä, taloudellisesti irrallaan junioritoiminnasta) eivät pysty taloudellisesti riittävän vakaaseen toimintaan, on toiminta yleisesti nähtynä "puuhastelua". Onneksi viime vuosina on nähty mukavaa buumia olosuhdepuolella useammallakin paikkakunnalla. Toivottavasti hiljalleen myös Helsingissä. Veikkausliiga on ammattilaissarja, vaikkakin sen tulee vielä kasvaa varsin runsaasti eri mittareilla, jotta voidaan puhua uskottavasta ja jalkapalloa eteenpäin vievästä toiminnasta.
Ja silloin kun sitä rahaa alkaa kiinnostuksen, näkyvyyden ja olosuhteiden puolesta tulemaan enemmän jalkapallolle, niin se kanavoituu myös alemmas ja saadaan sitä kautta entistä enemmän junioripuolta kehitettyä
Onko ratkaisusi siten se että joku junnupuolen kehitys jätetään odottamaan kunnes on se stadion, liigajoukkue ja 3000+ katsojaa joka pelissä? Vaikka yksittäistä matsilipun ostajaa ei joku junnupuoli välttämättä kiinnosta, ei tarkoita että seuran tulisi viitata kintaalla siihen myös - vai pitäisikö? Kommenttisi kyllä kuvaa hyvin tätä käsitystä miten Hifki leikkii isoa ja näyttäytyy win now team seuralta kuitenkaan ilman mitään pohjaa. Kuten olen aiemmin todennut jos Hifkiä tarkastelee ilman brändinimeä ja faniryhmää, saa aika karun kuvan miten tyhjä tynnyri se futisseurana oikeasti on. Hifki alkaa koko ajan vaikuttaa siltä että se on olemassa pakosta koska on joku iso faniporukka, tavallaan maalattu futisseuran kulissi. Muutoin olisi valtakunnan paras faniryhmä vailla omaa joukkuetta.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 12:33:52 kirjoittanut L-Val. »
|
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
 |
Vastaus #1037 : 03.02.2018 klo 12:24:00 |
|
Enemmän tuo kuulostaa Pallohonka Oy 2.0 -tyyliseltä stadionvisioinnilta. Hifkin pelaajapolitiikka edustusjoukkueen kohdalla vain pitää muuttua jotta sillä olisi uskottavuutta putken pääksi muille kasvattajaseuroille. Se että Hifki olisi kasvualusta nuorille lahjakkaille astua liigaan sisään ei saa tukea siitä että joukkue on viime vuosina ollut sarjassa keski-iältään vanhin. Tällaistahan voisi aloittaa vaikka nyt kun seura hakee uutta nousua divarista, mutta minkäänlaisen strategian kanssa seura ei ole tullut ulos. Kaikki fokus tuntuu menevän edustuksen hengittämisessä elossa. Tässä on tietynlaisia pallohonkamaisia piirteitä suurista puheista ja suunnitelmista kun samaan aikaan takana kumisee putkikatsomot ja rahojen kanssa kädestä suuhun eläminen.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 12:33:14 kirjoittanut L-Val. »
|
|
|
|
|
Seeteufel
Paikalla
Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman
|
 |
Vastaus #1038 : 03.02.2018 klo 12:59:46 |
|
Huippuluokan akatemian pystyttämiseen tarvitaan myös rahaa ja ainakin ULKOMAILLA edustuksella on aika tärkeä rooli sen tuottamisessa.
|
|
|
|
|
Bruce Grobbelaar
Poissa
Suosikkijoukkue: röda
|
 |
Vastaus #1039 : 03.02.2018 klo 13:06:47 |
|
Onko ratkaisusi siten se että joku junnupuolen kehitys jätetään odottamaan kunnes on se stadion, liigajoukkue ja 3000+ katsojaa joka pelissä? Vaikka yksittäistä matsilipun ostajaa ei joku junnupuoli välttämättä kiinnosta, ei tarkoita että seuran tulisi viitata kintaalla siihen myös - vai pitäisikö?
Pitäisikö mielestäsi odottaa, että junnupuolella on 2000 junioria ja sitten alkaa rakentaa jotain? Eihän nämä (edustusjoukkue kilpaurheilullisine ja viihteellisine puolineen, sekä junioripuoli pelaajakehityksineen) edes liity juurikaan toisiinsa. Jos HIFK:lla on mahdollisuus kasvaa edustusjoukkue- ja businesspuolella, niin ei sen tarvitse olla sidoksissa junnupuolen toimintaan. Junnupuoli varmasti kehittyy ja sitä kehitetään edustusjoukkueen toiminnan kasvamisen vanavedessä. Tietenkin junnupuoli on tärkeä pitkässä juoksussa, mutta ei sen tämän hetkinen pienuus vaikuta siihen, voiko edustusjoukkuetoiminta kasvaa ja kehittyä. Kommenttisi täällä ei muutenkaan ole muuta kuin jatkuvaa negatiivista narinaa. Olisit tyytyväinen, jos HIFK omalla toiminnallaan saa postiivista pöhinää aikaiseksi suomalaisen jalkapallon saralla. Ei se ole sinulta pois. Näyttäisi siltä, että tällä hetkellä HIFK:n suurin kasvumahdollisuus on juurikin tuolla aikuisten kilpaurheilupuolella, joten katsotaan mitä siitä tulee lähitulevaisuudessa ja mitä se tuo tullessaan. Toivottavasti stadionin ja futiksen yleisen mielenkiinnon kasvamisen Stadissa.
|
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
 |
Vastaus #1040 : 03.02.2018 klo 13:48:21 |
|
Pitäisikö mielestäsi odottaa, että junnupuolella on 2000 junioria ja sitten alkaa rakentaa jotain?
Eihän nämä (edustusjoukkue kilpaurheilullisine ja viihteellisine puolineen, sekä junioripuoli pelaajakehityksineen) edes liity juurikaan toisiinsa.
Jos HIFK:lla on mahdollisuus kasvaa edustusjoukkue- ja businesspuolella, niin ei sen tarvitse olla sidoksissa junnupuolen toimintaan. Junnupuoli varmasti kehittyy ja sitä kehitetään edustusjoukkueen toiminnan kasvamisen vanavedessä.
Tietenkin junnupuoli on tärkeä pitkässä juoksussa, mutta ei sen tämän hetkinen pienuus vaikuta siihen, voiko edustusjoukkuetoiminta kasvaa ja kehittyä.
Kommenttisi täällä ei muutenkaan ole muuta kuin jatkuvaa negatiivista narinaa. Olisit tyytyväinen, jos HIFK omalla toiminnallaan saa postiivista pöhinää aikaiseksi suomalaisen jalkapallon saralla. Ei se ole sinulta pois. Näyttäisi siltä, että tällä hetkellä HIFK:n suurin kasvumahdollisuus on juurikin tuolla aikuisten kilpaurheilupuolella, joten katsotaan mitä siitä tulee lähitulevaisuudessa ja mitä se tuo tullessaan. Toivottavasti stadionin ja futiksen yleisen mielenkiinnon kasvamisen Stadissa.
Tuohon ensimmäiseen boldattuun; ei tämä ole joko/tai-keskustelu. Molempia pystyy samaan aikaan kehittämään, ja siten paremmin luoda niiden välille sitä toisiaan tukevaa koheesiota. Tämä olisi vielä sen mainitun yhteisöllisyyden kehittämisen kannalta paras ratkaisu. Ja tuohon toiseen boldattuun; mikäli akatemia ei kehity samassa tahdissa edustuksen kanssa, ajautuu Hifki ostojengitilanteeseen (josta pari viime kautta oli aika selvä merkki mitä se tekee), joka loppujen lopuksi tulee paljon kalliimmaksi mikäli junnupuolelta ei tule siihen tulitukea. Mikäli Hifki haluaa merkittäväksi tai jopa johtavaksi futistoimijaksi ei perspektiivi voi olla vain edustus ja stadion ja sitten vasta mietitään muut. Jos seurat ilman edustusta pystyvät parantamaan junnutoimintaansa niin miksi Hifki sitoisi kätensä siihen mitä edustuksen kanssa ensin tapahtuu.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 13:52:58 kirjoittanut L-Val. »
|
|
|
|
|
Cnick
Poissa
|
 |
Vastaus #1041 : 03.02.2018 klo 14:03:54 |
|
Eikös jääkiekossa HIFK ole monen junnuseuran sateenvarjo-organisaatio. Suht nopeastihan saman pystyy tekemään futiksessakin kunhan osaa neuvotella ja ei ole polttanut siltoja. Varmasti jos/kun Suvilahden stadikka tulee ja HIFK on sen jalkapalloisäntä löytyy halua tehdä vastavoima HJK:lle.
|
|
|
|
|
Spangen
Poissa
|
 |
Vastaus #1042 : 03.02.2018 klo 14:18:24 |
|
Eikös jääkiekossa HIFK ole monen junnuseuran sateenvarjo-organisaatio. Suht nopeastihan saman pystyy tekemään futiksessakin kunhan osaa neuvotella ja ei ole polttanut siltoja. Varmasti jos/kun Suvilahden stadikka tulee ja HIFK on sen jalkapalloisäntä löytyy halua tehdä vastavoima HJK:lle.
Niin. Kieltämättä lukuisat seurat pääkaupunkiseudulla tuottavat hyviä junnuja, joille ei välttämättä ole suoraan seuraa enää C- tai B-junnuissa. Tälläiselle olisi periaatteessa tilausta. Joskus muinoin PK:sta taisi usein siirtyä kokonaisia joukkeueita Hifkiin. Jotain yritystä taisi olla B-junnuissa viime vuonna (jos muistan oikein), mutta taas kerran se kaatui resurssien ja osaamisen puutteeseen. Seuralla ei ollut tarjota yhtään mitään ja vanhemmilta karhuttiin järkyttäviä kuukausimaksuja. Eli "saatte tulla meidän akatemiaan, jos järjestätte kentän, valmentajan ja maksatte kaiken itse". Yllättäen ei toiminut, eikä tule toimimaan, ennen kuin seuralla on junnupuolella tekijöitä ja rakenne. Kakkosjoukkue on sinällään ollut ihan onnistunut menestystarina. Miten paljon siitä sitten on hyötyä edarille, en tiedä, mutta on se ainakin jotain. Koko tämä keskustelu oikeastaan kertoo miten vähän Hifk-kannattajat tietävät seuran oikeasta tilanteesta. Pelejä katsotaan, ollaan hengessä mukana, muttei ole mitään käsitystä siitä, miten kipeästi seuran arjessa tarvittaisiin oikeita tekijöitä.
|
|
|
|
|
Kim Suomisen ponnari
Paikalla
Suosikkijoukkue: Ainoastaan omien sarjojensa mestarit
|
 |
Vastaus #1043 : 03.02.2018 klo 14:49:55 |
|
Koko tämä keskustelu oikeastaan kertoo miten vähän Hifk-kannattajat tietävät seuran oikeasta tilanteesta. Pelejä katsotaan, ollaan hengessä mukana, muttei ole mitään käsitystä siitä, miten kipeästi seuran arjessa tarvittaisiin oikeita tekijöitä.
Tämä. Hienoa että on haaveita junnuakatemiasta ja stadionista ja ties mistä muusta mutta kun katsoo firman viimeisiä tilikausia ja niissä näkyviä miinusmerkkejä, on syytä laittaa ne haaveet ainakin siksi aikaa syrjään että tekemiseen saadaan sitä kaiken mahdollistavaa paalua.
|
|
|
|
|
L-Val.
Poissa
|
 |
Vastaus #1044 : 03.02.2018 klo 14:56:56 |
|
Tämä. Hienoa että on haaveita junnuakatemiasta ja stadionista ja ties mistä muusta mutta kun katsoo firman viimeisiä tilikausia ja niissä näkyviä miinusmerkkejä, on syytä laittaa ne haaveet ainakin siksi aikaa syrjään että tekemiseen saadaan sitä kaiken mahdollistavaa paalua.
Eikös se plääni yksinkertaisuudessaan ole jo tullut selväksi; että muiden rahoilla ensin rakennetaan stadion, jossa pelaa liigajengi missä on muiden kasvattamia pelaajia. Koska muuten meillä on valtakunnan paras faniryhmä ilman joukkuetta jota kannattaa. Koko tämä keskustelu oikeastaan kertoo miten vähän Hifk-kannattajat tietävät seuran oikeasta tilanteesta. Pelejä katsotaan, ollaan hengessä mukana, muttei ole mitään käsitystä siitä, miten kipeästi seuran arjessa tarvittaisiin oikeita tekijöitä.
Kuten olen sanonut, ihmiset näkevät vain kuoret, eivätkä näe sitä että koko tuo edustustouhu istuu tyhjän tynnyrin päällä. Kun kuviosta poistaa brändinimen ja faniryhmän, mitä jää enää jäljellä jota voisi futisseuraksi edes kutsua.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 15:01:25 kirjoittanut L-Val. »
|
|
|
|
|
1961
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
 |
Vastaus #1045 : 03.02.2018 klo 15:47:30 |
|
Koko tämä keskustelu oikeastaan kertoo miten vähän Hifk-kannattajat tietävät seuran oikeasta tilanteesta.
"Tämä keskustelu", eli muutaman nimimerkin jankkaaminen tällä palstalla. Ja näistäkin nimimerkeistä huomattava osa muiden joukkueiden kannattajia. (Vähän sama jos väittäisi, että HIFK kuumottaa ja kiinnostaa HJK-kannattajia - ja perusteena tuolle väittelle se, että sä ja pari muuta nikkiä kirjoitatte tähän ketjuun.) En tiedä tuleeko yllätyksenä, mutta erittäin moni sitoutunut HIFK-kannattaja ei vaivaudu kirjoittelemaan tälle sun palstalle. Eikä edes lue säännöllisesti. Seuran tila ja puuhastelumentaliteetti on oikein hyvin tiedossa, sen verran monta vuotta on sitä touhua sopivan läheltä seurattu.
|
|
|
|
|
Yanaar
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
 |
Vastaus #1046 : 03.02.2018 klo 16:13:18 |
|
Kun puhutaan edustusjoukkuejalkapallosta, niin sillä ei ole oikeasti mitään merkitystä miten jotkut c-juniorit menestyvät piirisarjoissa. HIFK-HJK pelin 10.000 katsojasta 90%:a ei kiinnosta pätkääkään kummankaan seurojen junioritoiminta.
Vähävaraisen seuran johtoa kannattaisi kiinnostaa ns vitusti junioritoiminta. Se että täällä ihmettellään stadionhanketta ei ole aina vittuilua, kun ottaa huomioon IFK:n taloustilanteen ja seuraorganisaation. Itse toivotan onnea projektille ja toivon sen toteutuvan. Tulevaisuudessa olisi hienoa mennä katsomaan vierasderbyä vaikka sinne suvilahteen ja seurasta riippumatta jokainen uusi stadion on suomifutiksen voitto
|
|
|
|
|
Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #1047 : 03.02.2018 klo 16:13:29 |
|
Ei vaan typerää on yrittää paskaa maalata kullaksi. Ei ole luovuttamista sanoa asiat niin kuin ne on, eikä vain jaaritella kierrellen ja karrellen katsomatta elefanttia huoneessa. Aivan sama kuinka olisi 500 junnua, mutta ikäluokissa ennen SM-ikäsarjoja tilanne on jopa stadin raameissa hyvin surkea. Kuten jo totesin niin lukumäärällä 500 Hifki on alle keskiarvon kokoinen junnuseura stadin raameissa. Laadukas tekeminen ja taso ovat toisiinsa yhteydessä, ei toisistaan erilliset. Vaikea nähdä että 14-ikäisenä oman ikäluokan alueen kolmosdivari olisi mikään liigapelurihautomo. Tuo on itse asiassa hyvin krittiinen ikä saada tasokkaita kilpailullisia pelejä.
Itsehän sinä "kiertelet ja kaartelet." HIFK:n junnuputkea on rakennettu tosissaan vasta pari kautta. Mitä olisi tässä ajassa sinusta pitänyt saada aikaan? Olemme vasta alussa, aivan alussa. Junnumäärän kasvattaminen on ensimmäinen askel vasta. Sen jälkeen aletaan määrätietoisella työllä (seurayhteistyöllä jne.) parantamaan laatua. Se vie aikansa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 03.02.2018 klo 17:06:29 kirjoittanut Wanha futaaja »
|
|
|
|
|
1961
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
 |
Vastaus #1048 : 03.02.2018 klo 18:19:02 |
|
HIFK:n junnuputkea on rakennettu tosissaan vasta pari kautta.
Kilpailullisesta junioriputkesta vastuussa olevan junioripäällikön palkkaaminen olisi todellinen signaali siitä tosissaan rakentamisesta. Tällä hetkellä seurasta löytyy "nuorisovastaavana" toimiva isävalmentaja.
|
|
|
|
|
1961
Poissa
Suosikkijoukkue: HIFK
|
 |
Vastaus #1049 : 03.02.2018 klo 18:29:07 |
|
Ennakon mukaan huomiseen PEPO-peliin mennään taas kerran risalla kokoonpanolla. Kuusijärvi ja Saira edelleen sivussa viime kauden loukkantumisten jäljiltä, näiden lisäksi Vesala myös sivussa. Sitten vielä kolmekymppisten kerhosta Terävän, Halmeen ja Mustosen pelikunto ratkeaa pelipäivänä. Yllättyikö joku? https://hifkfotboll.fi/matsiennakko-pepo-hifk/Pistääkö Ulmanen pallon PEPO:n maaliin huomenna? Kyllä. Jos jossain on aiheesta vedonlyöntiä, niin siitä vaan tiliä tekemään, että voitte sitten ostaa sen kausikortin.
|
|
|
|
|
|
|
|