HJK 2018 - Hyökkäävät tuplamestarit

[hoc]

Miksei täällä vinguta Rudakovista samalla lailla, lainallahan sekin vain on?

Onhan siitä 'vinguttu'?

Tämä klubin ilmeinen uusi strategia toimia muiden seurojen omistamien nuorten pelaajien pelikokemuksen kerryttäjänä on mielestäni hieman omituinen. Tähän asti olen ymmärtänyt kasvattajaseurastrategian siten että pyritään kasvattamaan omia, ei muiden seurojen pelaajia. Tällä uudella strategialla saadaan kyllä todennäköisesti edullisia nuoria lahjakkaita pelaajia kokoonpanoon, mutta hyöty jää siihen....

[Pyrkka]

Kairinen on pelaajatyypiltään juuri sitä mitä Klubi kaipaa ja ymmärrän, että taloudellisti riskitön hankinta tehtiin, varsinkin kun Kairisella on potentiaalia olla johtava pelaaja ensi kaudella. Mutta ongelmallista tässä on se, että Kairinen ei ole todistanut vielä olevansa edes hyvä pelaaja Veikkausliigaan, vaikka sai siihen mahdollisuuden päättyneen kauden loppupuoliskolla. Jos Kairinen hankittiin rotaatiorooliin, niin hankinnassa ei ole mielestäni mitään ongelmaa, mutta jos Kaanille ollaan kaavailtu sitä johtavan pelaajan roolia, niin sitten riskit alkavatkin olla suuret. Jos Kairinen ei saa pikapuoliin realisoitua potentiaaliaan, niin HJK:lle jää käsiinsä hyödytön pelaaja, jolle ei kannata edes antaa aikaa kehittyä, sillä Klubi ei koostu ensi kauden jälkeen Kairisesta yhtään mitään.

Voin kuvitella minkälainen mekkala täällä olisi syntynyt, jos HJK olisi lainannut vaikkapa Duarte Tammilehdon tai Aleksi Paanasen. Fakta kuitenkin on, että tähän asti annetuilla näytöillä olisi varmempaa, että heistä olisi ensi kaudella enemmän iloa kuin Kaan Kairisesta. Pitää kuitenkin muistaa, että yhden vuoden lainasopimuksen tehdessä potentiaalista ei ole mitään iloa, vaan ensi kauden taso ratkaisee.

[Patjantekijät]

Onhan siitä 'vinguttu'?

Tämä klubin ilmeinen uusi strategia toimia muiden seurojen omistamien nuorten pelaajien pelikokemuksen kerryttäjänä on mielestäni hieman omituinen. Tähän asti olen ymmärtänyt kasvattajaseurastrategian siten että pyritään kasvattamaan omia, ei muiden seurojen pelaajia. Tällä uudella strategialla saadaan kyllä todennäköisesti edullisia nuoria lahjakkaita pelaajia kokoonpanoon, mutta hyöty jää siihen....

No jos katsotaan vaikka la ligaan niin siellähän pienet seurat toimivat juuri samoin isommille seuroille ja mitä tulee Rudakoviin niin eikö Klubi juuri ole pieni seura versus Zenit?

[Kärsä]

Jos tosiaan dansket maksaa palkan, niin onhan se aika no-brainer Klubille ottaa kotimainen huippulupaus nuorisomajuista rosteriin mukaan. Vaikkakaan viime kaudet ei ihan potentiaalin mukaista dimangia olisi olleetkaan. Pelaa sitten jos taso riittää. Jos ei riitä, niin omat junnut menee edelle ja soronoo.

Aina voi kuitenkin tulla loukkaantumissumaa ja kesken kauden lähtijöitä, joten tämän nyt voi nähdä vaikka puhtaana penkin leventämisenä, vaikkei sen kummempaa Kaan tarjoaisi.

[CCh]

On selvää, että edes pessimistisessä skenaariossa ei ole juurikaan riskejä.

- Pessimistinen skenaario: Loukkantuu uudelleen, taso ei riitä avaukseen murtautumiseen, jne. Kukaan ei voita.

o Neutraali skenaario: Pääsee eroon loukkaantumisista, löytää pelivireensä ja on hyödyllinen rotaatiopelaaja koko kauden. Väläyttelee eurokarsinnoissa. Kauden jälkeen on epäselvää, jatkaako seuraavalle kaudelle Klubissa.

+ Optimistinen skenaario: Murtautuu Klubin avaukseen, löytää yhä kovemman pelivireen, kantaa jopa vastuuta eurokentillä, ja Klubi saa kiinnitettyä kauden jälkeen Kairisen pariksi vuodeksi eteenpäin.

[Kankkunen]

Kairisen kannalta selkeä ero tässä lainadiilissä edellisiin verrattuna on siinä, että tällä kertaa saa rauhassa valmistautua kauteen lainajoukkueessa pitkällä preseasonilla. TM:n mukaan edellisissä lainapesteissä on joutunut "tosipeleihin" viikon sisällä lainalle siirtymisestä. Luulisi tällä olevan merkitystä varsinkin nuorelle pelurille, ja toivottavasti tämä näkyy myös peliesityksissä. Toisaalta Klubi puolestaan ehtii rauhassa testata Kairisen tason, ja tarvittaessa ehtii vielä hankkia uuden keskikenttäpelaajan ennen kauden alkua, jos Kairisen taso ei näytä riittävän. 

[Floppi]

On selvää, että edes pessimistisessä skenaariossa ei ole juurikaan riskejä.

- Pessimistinen skenaario: Loukkantuu uudelleen, taso ei riitä avaukseen murtautumiseen, jne. Kukaan ei voita.

o Neutraali skenaario: Pääsee eroon loukkaantumisista, löytää pelivireensä ja on hyödyllinen rotaatiopelaaja koko kauden. Väläyttelee eurokarsinnoissa. Kauden jälkeen on epäselvää, jatkaako seuraavalle kaudelle Klubissa.

+ Optimistinen skenaario: Murtautuu Klubin avaukseen, löytää yhä kovemman pelivireen, kantaa jopa vastuuta eurokentillä, ja Klubi saa kiinnitettyä kauden jälkeen Kairisen pariksi vuodeksi eteenpäin.

Pessimistinen skenaario on se, jossa Klubi päästää jonkun muun pelaajan lähtemään ja/tai ei palkkaa jotain toista pelaajaa riveihinsä koska on jo Kairinen sille paikalle, mutta lainamies Kairinen ei täytäkään tonttiaan. Tästä huolimatta Kairinen näkyy 04:n pelaajille yhtenä esteenä nousta edustukseen, jolloin sieltä mahdollisesti lupaava pelaaja päättää tehdä sopimuksen kauden päätteeksi muualle. Pessimistisessä skenaariossa Klubi myös maksaa osan Kairisen palkasta sen sijaan että saa hänet ilmaiseksi.

Paljon siis riippuu Klubin strategiasta, ehdoista sekä lopputuloksesta päätyykö tämä voiton puolelle. Olen itse varovaisesti positiivisella mielin tästä siirrosta, mutta toisaalta en nykytiedolla odota sen enempää kuin vaikkapa aikanaan Klingalta tai Mannströmiltä.

Positiivisessa skenariossa muuten Kairisesta tulee maailmanluokan tähti joka palaa joku vuosi takaisin Klubiin dominoimaan europeleissä ja kotoisessa sarjassa.

[mooses pessi]

+ Optimistinen skenaario: Murtautuu Klubin avaukseen, löytää yhä kovemman pelivireen, kantaa jopa vastuuta eurokentillä, ja Klubi saa kiinnitettyä kauden jälkeen Kairisen pariksi vuodeksi eteenpäin.

Tuon skenaarion todennäköisin lopputulema on se, että Kaan palaa Tanskaan Midtjyllandin riveihin tai Midtjylland saa kaupattua isompaan liigaan. Pelaaminen HJK:ssa tuskin olisi minkäänlainen vaihtoehto.

[Hiiritin]

Voisiko olla, että näillä nuorten lainasoppareilla Klubi pyrkii nostamaan profiiliaan seurana, jonne nuoret lupaavat pelaajat haluaa? Jos nyt joku afrikkalainen junnu vaikka miettii mihin seuraan tulisi euroopassa. Kyllähän se kuulostaa hyvältä kun voi sanoa, että meille Zenittikin halusi pelaajan kehittymään ja nykyään pelaa siellä ja siellä. Tällöin nuoren pelaajan silmissä sillä ei ole merkitystä onko sopimukset olleet lainoja osto-optiolla vai ilman, mutta Klubi näyttää houkuttelevammalta mestalta ottaa seuraava askel.

[Jarkka]

Kävin poistamassa Klubien Klubi -kortin. Tiketin kuitin perusteella oli yllättävän hyvä diili:

Klubien klubi @ Telia 5G Areena, Helsinki 1.4.2019 - 31.10.2022 Itäkatsomo Kolmen vuoden kausikortti

[hoc]

Kävin poistamassa Klubien Klubi -kortin. Tiketin kuitin perusteella oli yllättävän hyvä diili:

Huomasin tuon saman kun aikanaan ostin omani. Markkinointi-tettiläinen iski jälleen? No, mitäs tuosta. Vuosi sinne tänne...

[hoc]

Voisiko olla, että näillä nuorten lainasoppareilla Klubi pyrkii nostamaan profiiliaan seurana, jonne nuoret lupaavat pelaajat haluaa?

Mutta samallahan tässä kustaan omien kasvattien päälle? Näyttömahdollisuuden saaminen muuttuu vieläkin epävarmemmaksi, kun edellä jonossa ovat konkarien lisäksi muiden seurojen omistamat juniorit, joiden sopimuksissakin saattaa olla jotain klausuuleja minuuteista. Klubin virallisen strategian valossahan pitäisi suosia nimenomaan omia junioreita. Ihan kylmästi taloutta ajatellenkin, koska näistä seuran omista nuorista pelaajista voi seuralle muodostua myyntiartikkeleita. Tilanne toki muuttuu kovasti mikäli Klubilla olisi pelaajasta lainasopimuksessa osto-optio. Ilman osto-optiota en oikein näe hommassa seuran strategian vikkelistä kovinkaan paljoa ideaa.

[Kigara]

Seura- ja valmennusjohto on tehnyt tämän omien junnujen päälle kusemisen ihan itse. Viime vuosina koko organisaatio on epäonnistunut aika selvästi omien lupaavien junioreiden ajamisessa edustusjoukkueeseen. Sielä ei ole edes tunnistettu kaikista lupaavimpia junioreita, joiden raakapotentiaali on maailman eliittiä, sopien täydellisesti nopeaan moderniin jalkapalloon.

HJK:n junioriputki tuottaa kuitenkin parempia pelaajia kuin koskaan, mutta mahdollisuuset edustukseen on riittämättömät, ehkä joukkuehengestä ja asenteista junoriopelaajia kohtaan?

[maranpaja]

Kigaraa ei olekkaan hetkeen näkynyt trollaamassa. Voitko vain pysyä poissa?

[radics]

Ei HJK:n edustusjoukkueen tehtävä ole antaa näytönpaikkoja nuorille pelaajille. Ne näytöt täytyy antaa ensin, jotta pääsee Klubin edustusjoukkueeseen. Liian monilla näytöt eivät riitä. Akatemian pitää pystyä tuottamaan parempia pelaajia. Mutta yllättävän moni kuitenkin sieltä on maailmalle ponnistanut. Se lista on pitkä vaikka se vaan unohdetaan kovin herkästi.

[Rehellinen mustalainen]

Ei HJK:n edustusjoukkueen tehtävä ole antaa näytönpaikkoja nuorille pelaajille.

Löyty sitten maataan dominoiva seura, joka ei anna näyttöpaikkoja omille junnuille.

Jännästi tää kyllä toimii ihan ykkösliigoissa pitkin maailmaa, mutta kai tähän on täällä futiskehdossa varaa.

[el_Diablo]

Löyty sitten maataan dominoiva seura, joka ei anna näyttöpaikkoja omille junnuille.

Jännästi tää kyllä toimii ihan ykkösliigoissa pitkin maailmaa, mutta kai tähän on täällä futiskehdossa varaa.

Näin on. Me voidaan tehdä asiat miten huvittaa, ja silti te paskat maalaiset ette pärjää

[Keskiviikko]

Löyty sitten maataan dominoiva seura, joka ei anna näyttöpaikkoja omille junnuille.

Jännästi tää kyllä toimii ihan ykkösliigoissa pitkin maailmaa, mutta kai tähän on täällä futiskehdossa varaa.

2018 peliaikaa saivat:
Banza
Dale
Katz
KKB
Laitinen
Ollikainen
Peiponen
Uusitalo
Vertainen
Vesiaho
Väänänen

Nuo 04-taustalla. Lisäksi nuorista peliaikaa saivat edarissa Rudakov, Klauss ja Mensah.

Tarkennetaan vielä, että em. saivat peliaikaa liigassa. Cupissa ja muissa höntsissä sitten vielä lisää.

[mooses pessi]

Näyttömahdollisuuden saaminen muuttuu vieläkin epävarmemmaksi, kun edellä jonossa ovat konkarien lisäksi muiden seurojen omistamat juniorit, joiden sopimuksissakin saattaa olla jotain klausuuleja minuuteista.

Onkos tämä tätänykyä sallittua?

[copa de kybä]

Onkos tämä tätänykyä sallittua?

Ainakaan mikään muu ei selitä Chrisantuksen minuutteja.

[Capo]

Onkos tämä tätänykyä sallittua?

Sopimusoikeus sallii hyvin paljon.

[mooses pessi]

^ Näinkin toki.

Jostain forumin topikista muistelin vain lukeneeni, ettei noissa lainasoppareissa enää voi sanella mitään peliaikatakuita. Toki tällaiset voi aina kiertääkin tarvittaessa.

[JokuRoti]

Ei HJK:n edustusjoukkueen tehtävä ole antaa näytönpaikkoja nuorille pelaajille. Ne näytöt täytyy antaa ensin, jotta pääsee Klubin edustusjoukkueeseen. Liian monilla näytöt eivät riitä. Akatemian pitää pystyä tuottamaan parempia pelaajia. Mutta yllättävän moni kuitenkin sieltä on maailmalle ponnistanut. Se lista on pitkä vaikka se vaan unohdetaan kovin herkästi.

Tuohon olikin sitten koottu ytimekkäästi keskeiset vanhojen vuosikymmenten asennejargonit, joita edelleen käytetään kun ei uskalleta katsoa peiliin ja ihmetellään miksi Oksaset, Stavitskit, Soisalot ja kumppanit karkaa ennen aikojaan.

Tällä kaudella Veikkausliigassa pelasi 1998 ja myöhemmin syntyneistä pelaajista 16 pelaajaa yli 1000 minuuttia. Joukossa ei ollut yhtään Klubin riveissä pelannutta nuorta kotimaista pelaajaa.

[Chief]

2018 peliaikaa saivat:
Banza
Dale
Katz
KKB
Laitinen
Ollikainen
Peiponen
Uusitalo
Vertainen
Vesiaho
Väänänen

Nuo 04-taustalla. Lisäksi nuorista peliaikaa saivat edarissa Rudakov, Klauss ja Mensah.

Tarkennetaan vielä, että em. saivat peliaikaa liigassa. Cupissa ja muissa höntsissä sitten vielä lisää.

Tämän täytyy olla vale, sillä Bana/HJK peluuttaa vain väsyneitä palkkasotureita ja paluumuuttajia.

[Kigara]

2018 peliaikaa saivat:
Banza
Dale
Katz
KKB
Laitinen
Ollikainen
Peiponen
Uusitalo
Vertainen
Vesiaho
Väänänen

Nuo 04-taustalla. Lisäksi nuorista peliaikaa saivat edarissa Rudakov, Klauss ja Mensah.

Tarkennetaan vielä, että em. saivat peliaikaa liigassa. Cupissa ja muissa höntsissä sitten vielä lisää.

Mielestäni tuo epärehelinen tilasto, joka ei juuri kerro mitään siitä miten HJK:n prosessi toimii junioreiden ajamisesta sisään edustusjoukkueeseen, ja mahdolliseen siirtoon ulkomaihin asti. Se, että jotain junioreita peluutetaan kymmenen minuuttia kauden lopussa mestaruuden varmistettua tuskin lämmittää ketään.  

Nyt tuntuu, että koko organisaatio epäonnistuu kun kaikista lupaavimpia junioreita ei saada edes sitoutettua joukkueeseen. Tähän pitäisi keksiä uusia toimintamalleja koko organisaation leveydellä lähtien aina valmennuksesta sopimusehtoihin asti.

Näitä surullisia esimerkkejä alkaa olla liikaa. Esimerkiksi mitä Lassi Lappalaisesta jää HJK:lle käteen, johon seura on kuitenkin panostanut useita vuosia? Tai Eetu Vertaisesta? Molempien sopimukset loppuvat ensi kauteen, ja jatkosopimukset/myynnit näyttävät epätodennäköisilta. Ei kovin optimaalinen tilanne, kun pelaajat ovat kuitenkin ikäluokkansa eliititä, ja pystyisivät jo tässä iässä dominoimaan Veikkausliigassa.

Europeleissäkin nämä lassilappalaiset, lucaslingaminit ja eetuvertaiset pärjäisivät tarpeeksi hyvin kun vertailukohtana on 7-1 tappiot chrisantuksen ja jordarin kaltaisilla ammatinmiehillä. Johannes Westo ja Besiktas-vieraspeli never forget.