• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Täällä seuraamme Argentiinan matkaa kohti finaalitappiota

Aloittaja aquel, 21.11.2017 klo 20:14:40

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

pastore21

#350
Lainaus käyttäjältä: Jinete - 26.06.2018 klo 07:34:54
Ja Marcan artikkeli on lauantailta... Jokohan tuon trollaamisen voisi lopettaa?

Niin siis minulta pyydettiin lähdettä uutiseen. Eihän se olisi mikään suuri yllätys jos joukkueen sisällä kuohuu. MM-kisojen historiassa näitä joukkueita on tullut mm. Belgiasta, Hollannista ja Ranskasta. Afrikan mailla aina suuria vaikeuksia rahan kanssa, joka sitten johtaa kaaokseen joukkueen sisällä.

Nyt sitten jos tämä kuumakalle repii tuon maan maaperästä joukkueen, jossa osa vielä harjoittelee ja jättää suuria pelaajia kokonaan pois. En voi ymmärtää. Pastore, Icardi muun muassa. Sitten vielä penkitetään Dybalan, Di Marian ja Higuainin tasoisia kavereita. Eikö yksi tälläinen vaihto ollut Aguero >> Higuain. Hämmentävää. Toivon että Jorge Sampaoli on henkisellä tasolla siirretty sivuun. Hän ikäänkuin päättää pelitavan ja joukkueen, mutta siinä on suuri vaikutus ketä sinne valitaan ja tähän pääsevät nyt pelaajat sanomaan oman sanansa.

Miten esim itse voitte perustella pelaajille että kentällä on näitä amatöörejä, jotka eivät saa edes tyhjästä maalista sisään? Biglia ja Banega sitten istuvat vieressä ja ihmettelevät. Tämä Meza esimerkiksi niin mitä suurta ja ennennäkemätöntä hän on Argentiinan peliin tuonut?

Täytyy vielä muistuttaa että karsinnat ovat menneet päin seiniä jo vuoden verran eli siellä joukkueen sisällä täytyy olla valtava paine ja ärtymys siihen että joukkueen kokoonpano muuttuu jatkuvasti. Millä esim perustelette Pastoren pois jättämisen tai sen että Icardi ei voi olla 23 pelaajan joukossa mukana. Ja kyllä olen todella katkera: https://fourfourtwo.com/news/psgs-pastore-open-inter-move-earn-world-cup-spot

...

Sampaoli: "Personally, the virtual world doesn't affect me at all," he said. "I try not to pay attention to the virtual world but I am aware that many people around are part of the virtual world." lähde: Virtuaali maailma

ei paineita: https://twitter.com/i/status/1011322069584437248

pastore21

Meza liekeissä, mutta jos näillä otteilla vietiin Dybalan paikka niin en voi ymmärtää.

https://youtube.com/watch?v=F7VRcA3Qed4

Nando

Erittäin mielenkiintoista nähdä, millainen Argentiina astelee kentälle tänään. Veikkaan, että se voi olla mitä tahansa täydellisen fiaskon ja rutiininomaisen voiton väliltä. Edellisen ottelun taktiikka pelaajavalintoineen oli katastrofi ja Messi näytti osoittavan mieltään avausminuuteista lähtien. Kyllä minuakin vituttaisi, jos koko maailma odottaisi jotain magiaa tuollaisten pelikavereiden ja taktiikan keskeltä.

Olihan se Messiltäkin säälittävän huono esitys ja myös hänen esityksensä on suurennuslasin alla. Jos kyseessä olisi kuka tahansa muu, niin ansaitsisi tulla nipatuksi penkille, mutta tähän ei Sampaolilla taatusti löydy cojonesia.

Jatkopaikan verran tässä nyt on pelastettavissa, mutta eiköhän se kotimatka tule heti ensimmäisellä pudotuspelikierroksella. Ja uskon kyllä jatkopaikkaan, Nigerian puolustus puhkotaan pari kertaa ja viime ottelusta on todennäköisesti opittu sen verran, ettei vastahyökkäyksissä olla jatkuvasti housut kintuissa.

Kunhan Islanti tippuu, niin oikeastaan ihan sama.

firs

Rutiinimainen voittaminen ei tosin ole kovinkaan rutiinimaista nyky-Argentiinalle.

Sanoisin jopa, että helpohko voitto olisi tässä vaiheessa ja näissä kisoissa isompi yllätys kuin täydellinen fiasko.

trendkiller

Samapa tuo, tiputtaako kisoista Nigeria vai Ranska.


sheng

Lainaus käyttäjältä: Boca Limpia - 25.06.2018 klo 19:14:22
- Sampaoli aikoo luottaa kokeneisiin pelaajiin.

Näinpä. Enzo Pérezillä on ollut pientä huolta pakaransa suhteen, mutta ukko on todettu pelikykyiseksi aamulla ja vaikuttaisi olevan avauksessa. Kalju ei ole vielä virallisesti vahvistanut kokoonpanoaan, mutta tässä alla se taitaa olla:

Armani - Mercado, Otamendi, Rojo, Tagliafico - Di María, Mascherano, Pérez, Banega - Messi, Higuaín
4-4-2 / 4-3-1-2 / 4-3-3...miten tuon nyt haluaakin sitten asetella.

Räiskyvistä tempauksistaan kentän laidalla ja mediassa tunnetuksi tullut argentiinalaiskoutsi Ricardo Caruso Lombardi on ollut yksi aktiivisimmista pöhöttäjistä tämän paskamyrskyn suhteen. Kiivasluonteinen patukka on tykittänyt  tv-ohjelmissa ja somessa ison lastillisen erityisesti Mascheranon ja Messin niskaan eikä leukojen louskuttelu varmasti tule ihan heti loppumaan. Toki pullukan suustaan sylkemät klimpit ovat aika lailla arvotonta viihdettä eikä tuota huru-ukkoa kannata kovin tosissaan ottaa. Taitaa Lombardilla olla kassavajetta, kun pakko on olla esillä koko ajan.

La Nacionin mukaan kansa taas on sitä mieltä, että syyllisiä maajoukkueen kriisiin ovat ennen kaikkea AFA:n presidentti Chiqui Tapia ja liiton korruptoituneet johtopamput (valmentajakaruselli, '86 mestariryhmän jäsenten liittopestit ja vallan säilytys majussa ym.). Kyselyn mukaan vajaa kolmannes syyllistää ensisijaisesti Sampaolia ja kymmenisen prosenttia menee joukkueen pelaajiston piikkiin.

Boca Limpia

Lainaus käyttäjältä: pastore21 - 26.06.2018 klo 08:04:54
Nyt sitten jos tämä kuumakalle repii tuon maan maaperästä joukkueen, jossa osa vielä harjoittelee ja jättää suuria pelaajia kokonaan pois. En voi ymmärtää. Pastore, Icardi muun muassa. Sitten vielä penkitetään Dybalan, Di Marian ja Higuainin tasoisia kavereita. Eikö yksi tälläinen vaihto ollut Aguero >> Higuain. Hämmentävää. Toivon että Jorge Sampaoli on henkisellä tasolla siirretty sivuun. Hän ikäänkuin päättää pelitavan ja joukkueen, mutta siinä on suuri vaikutus ketä sinne valitaan ja tähän pääsevät nyt pelaajat sanomaan oman sanansa.

Miten esim itse voitte perustella pelaajille että kentällä on näitä amatöörejä, jotka eivät saa edes tyhjästä maalista sisään? Biglia ja Banega sitten istuvat vieressä ja ihmettelevät. Tämä Meza esimerkiksi niin mitä suurta ja ennennäkemätöntä hän on Argentiinan peliin tuonut?

Täytyy vielä muistuttaa että karsinnat ovat menneet päin seiniä jo vuoden verran eli siellä joukkueen sisällä täytyy olla valtava paine ja ärtymys siihen että joukkueen kokoonpano muuttuu jatkuvasti. Millä esim perustelette Pastoren pois jättämisen tai sen että Icardi ei voi olla 23 pelaajan joukossa mukana. Ja kyllä olen todella katkera: https://fourfourtwo.com/news/psgs-pastore-open-inter-move-earn-world-cup-spot
Icardi taitaa mennä Wanda-casen piikkiin, mutta asiaa voi selitellä myöskin vaillinaisella kyvyllä prässätä, kuten virallisia teitä pitkin on taidettu tehdä. Pastoren valintaa puoltavia seikkoja puolestaan ei juurikaan ole. Pastoren pitäisi päästä joukkueeseen, jossa saa pelata isompia minuutteja ja tämän myötä antaa vahvat näytöt nykyvireestä. Pastoren historia maajoukkuepaidassa ei myöskään mairittele, joten ihan ymmärrettävästi oli jopa spekulaatioiden ulkopuolella.

Jos noista valinnoista alkaa puhumaan, niin harmillisen monella potentiaalisella pelaajalla on alla heikompi kausi. Rulli pelasi surkean kauden Real Sociedadissa, Musacchio epäonnistui samaten Milanissa ja eipä Ezequiel Garaynkaan kautta Valenciassa juuri voi kehua. Kaikille näistä olisi ollut mielestäni käyttöä joukkueessa, mutta Garayta lukuunottamatta ihan ymmärrettävistä syistä jäivät joukkueesta rannalle. Itse olisin toki esimerkiksi Zabaletan ottanut vielä joukkueeseen mukaan, vaikka onkin jo 34-vuotias ja samoin Leandro Paredes olisi itselleni ollut selkeä valinta mukaan.

Nämä Argentiinan liigasta mukaan valitut pelaajat pelaavat kieltämättä ihan väärällä tasolla, jos halutaan taistella voitoista MM-tasolla. Selkeitä virhevalintoja pl. Pavon, joka on jo tässä vaiheessa ihan roolinsa täyttävä pelaaja ja olisi ansainnut näyttää osaamistaan avauksessa asti. Hankalia juttuja nämä toki ovat ja kuten todettua, niin harmillisen monen Euroopassa pelaavan argentiinalaisen kausi seurajoukkueessa oli heikko tai heikohko ja näin näitä oli myös 'helppo' jättää joukkueen ulkopuolelle, vaikka potentiaalisesti olisivatkin parempia pelaajia kuin nämä nyt valitut. 

pastore21

Pastore oli valmis jopa vaihtamaan joukkuetta, jotta saisi siten paremman mahdollisuuden Argentiinan paidassa. Toki mies on loukkaantumisherkkä, mutta suurin syy lienee se että tämä "penkin päässä istuva pelle" suosii aivan toisenlaisia pelaajia. Kovia taklaajia ja työntekijöitä.

Valmentaja ei ole saanut oikein mitään irti joukkueesta ja pahoin pelkään että jos tämä ei ole se viimeinen ottelu niin ehkä sitten niitä viimeisempiä. Hienoa että onnistui Chilessä, mutta tuollainen ravihevonen joka laukkaa molempiin suuntiin pikemminkin luo paniikkia ympärilleen.

kremppamestari

Jos Argentiina selvittää tiensä jatkoon, saattaa mennä pitkällekin.

Seeteufel

#360
Lainaus käyttäjältä: kremppamestari - 26.06.2018 klo 20:00:35
Jos Argentiina selvittää tiensä jatkoon, saattaa mennä pitkällekin.
Sieltä tulee heti Ranska vastaan eli aika kivinen tie mitallipeleihihin.
Jos Ranska kaatuu niin sitten vastaan tulee Portugali - Uruguay matsin voittaja ja välierien vastustaja on E1-F2 - G1-H2 eli sieltä saattaa tulla Brasiliaa, Saksaa ja Englantia.

pastore21

Lainaus käyttäjältä: kremppamestari - 26.06.2018 klo 20:00:35
Jos Argentiina selvittää tiensä jatkoon, saattaa mennä pitkällekin.

Aika provosoiva väite? Tekevätkö pelaajat joukkueen, mistä kyse?

Belenoss

Kyllähän argentina on yhä suosikki kultaan, harjoittelut on harjoiteltu ja tänään pelataan parhailla alusta lähtien. Veikkaan 4-0 Di Maria, Higuain ja Messi 2.

pastore21

Lainaus käyttäjältä: Belenoss - 26.06.2018 klo 20:06:56
Kyllähän argentina on yhä suosikki kultaan, harjoittelut on harjoiteltu ja tänään pelataan parhailla alusta lähtien. Veikkaan 4-0 Di Maria, Higuain ja Messi 2.

Totta pelit Islantia ja Kroatiaa vastaan olivat tasapainossa. Yksi tehty maali 180 minuutissa tukee väittämää siitä että hyökkäys on ehkä kovimmassa iskussa vuosikymmeniin. Joku täällä hienosti kirjoitti kuinka tälläinen murskavoitto ei olisi tälläisessä tilanteessa edes se maailman suurin yllätys. Vakuuttava voitto sen sijaan olisi sitä.

Toki toivon hartaasti että Argentiina löytäisi peli-ilon ja maalin kautta kadotetun itseluottamuksen. Se voisi vielä herättää jotain pinnan alla olevaa, purkaa valtavia paineita mitä pelaajille on kasaantunut vuosien varrella. Nigeria. Vanha tuttu vastus. Todella kova ja jännittävä peli tulossa.

aquel

Argentiinan peli on veitsenterällä elämistä sekä pelillisesti että henkisesti. Armani toivottavasti pelaa paremmin kuin Caballero ja jättää katastrofivirheet tekemättä. Puolustuslinjassa on kokoa ja rouhintakykyä, mutta vähän huolettaa miten pärjäävät nopeita nigerialaisia hyökkääjiä vastaan etenkin vastahyökkäystilanteissa. Keskikenttä ei ole pelinrakentelun ja nopean pallon liikuttamisen kannalta paras mahdollinen, mutta Banega voi parhaimmillaan olla se puuttuva lenkki muun joukkueen ja Messin välillä. Pahimmillaan taas Banega lahjoittaa Nigerialle vaarallisia vastahyökkäyksiä joka toinen minuutti ja peli on siinä. Di María ei ole ollut pitkään aikaan loistelias maajoukkueessa ja Higuaín... Noh, läskistä ei tarvitse sanoa mitään.

Pessimismistä huolimatta kaikki on tämän illan suhteen edelleen mahdollista, jos Argentiina pystyy tilkitsemään Nigerian vaaralliset nopeat hyökkäykset,  monipuolistamaan omaa hyökkäyspeliään murtautumisvaiheessa ja välttämään pelkän kierrättämisen muodon ulkopuolella. Ei riitä että pallon toimittaa Messin jalkaan mahdollisimman usein, vaan mieluusti Messin tulee saada pallo mahdollisimman lähellä vastustajan boksia mahdollisimman usein, mikä pätee noin yleisesti luonnollisesti jokaiseen hyökkäyspään pelaajaan.

Surullista, mutta tänään saattaa olla Messin uran viimeinen ottelu maajoukkuetasolla. Alussa oli toivoa, lopussa ei ollut muuta kuin epätoivoa...


kremppamestari

Lainaus käyttäjältä: pastore21 - 26.06.2018 klo 20:03:04
Aika provosoiva väite? Tekevätkö pelaajat joukkueen, mistä kyse?

Argentiina jos joku on mielialajoukkue ja jos saa tsempin päälle, pystyy ihmeisiin.

1990 eteni finaaliin aivan onnettomalta vaikuttaneella joukkueella. Viime kisoissakaan ei alun jälkeen moni liputtanut Argentiinan menestymismahdollisuuksille.

Argentiina pelasi Islantia vastaan ihan kelvollisesti. Tehoja ei löytynyt, mutta ajoittain väläytti nopeaa syöttöpeliä. Kroatiapeli ei kerro kaikkea.

Angulo

Kyllähän se vähän väärältä tuntuisi, jos tämän sukupolven kuolemanpelissä avaisi joku muu kuin Higuain. Kaikki realistiset ajatukset kokoonpanon toimimattomuudesta romukoppaan ja Pipita hattu :ylos:


Eiccu

Lainaus käyttäjältä: kremppamestari - 26.06.2018 klo 20:50:15
1990 eteni finaaliin aivan onnettomalta vaikuttaneella joukkueella. Viime kisoissakaan ei alun jälkeen moni liputtanut Argentiinan menestymismahdollisuuksille. 

90-kisoissa Argentiina oli joukkue, jossa oli pari tähtipelaajaa. Nytkin on useampi kuin pari tähtipelaajaa, mutta ei tuo mikään joukkue ole vielä ollut ja ihme on jos parissa päivässä tuo lauma on sellaiseksi muuttunut.

Habba

Banega MotM jo näillä näytöillä. Jopa Higuain voisi osua näillä tarjoiluilla.

trendkiller

Afrikkalaisia lönköttelijöitä vastaan riittää just ja just. Eurooppalaisia vastaan tulee kylmää kyytiä, kuten Ranska näyttää viikonloppuna.

Peledinho

Matka jatkuu, mutta tällä hetkellä finaalitappio ei näytä todennäköiseltä.

Metukka

Jos Masche on kentällä, tekee Ranska arviolta 5

Pumba


OHTO

Lainaus käyttäjältä: trendkiller - 26.06.2018 klo 22:04:26
Afrikkalaisia lönköttelijöitä vastaan riittää just ja just. Eurooppalaisia vastaan tulee kylmää kyytiä, kuten Ranska näyttää viikonloppuna.

Höpö höpö. Uruguai vastassa puolivälierissä. Mutta onhan se jännä nähdä pystyvätkö parantamaan peliä yhtään.

Wk

Kunhan tajuavat ottaa Kunin takaisin avariin, pitää Mezan kaukana kentältä ja ottaa Masselta pois saman lääkityksen mikä Diegolla on päällä niin kaikki on mahdollista.