Kalinat 18

[Tervo]

on nuo tuomarivirheet silti perseestä jos niitä tulee. Pilkku- ja maalituomioissa (ja mieluusti mahdollisissa punakorteissa, voiko sitä hyödyntää tähän?) otan mieluusti videotarkistukset käyttöön.

Siellä on tuomarien pelikohtaiset palkkiot nelinumeroisissa summissa, joten kyllä noin hyvällä tuntiliksalla ammattilaisten soisi tekevän työnsä virheettä

Omasta mielestäni tämä videotarkistus on huono. Jalkapallon hienous on juuri sitä että tuomarit ovat ihmisiä ja tekevät joskus virheitä. Kohta pelit kestää kolme tuntia kun jokainen tilanne haastetaan ja videoita pyöritellään eestaas. Pelkään että pelin tunne kuolee koska intensiteetti tapetaan turhilla katkoilla, nyt jo vituttaa nää taktiset suonenvedot ja torikokoukset pelin lopussa vaikka sekin kyllä on osa taktiikkaa

[Thumb]

Niin se taas näytti vieraissa helpolta kahden kotipelin jälkeen, toivottavasti tämä vire jatkuu Arsenalia vastaan.

[MidgetSpinner]

Omasta mielestäni tämä videotarkistus on huono. Jalkapallon hienous on juuri sitä että tuomarit ovat ihmisiä ja tekevät joskus virheitä. Kohta pelit kestää kolme tuntia kun jokainen tilanne haastetaan ja videoita pyöritellään eestaas. Pelkään että pelin tunne kuolee koska intensiteetti tapetaan turhilla katkoilla, nyt jo vituttaa nää taktiset suonenvedot ja torikokoukset pelin lopussa vaikka sekin kyllä on osa taktiikkaa

Tämä.

[McManaman]

Tuomarivirheet on vähän niin kuin filmaaminen, ne ei kuulu peliin ja ne pitää karsia pois.

[Tervo]

Tuomarivirheet on vähän niin kuin filmaaminen, ne ei kuulu peliin ja ne pitää karsia pois.

Eikä toi uudistus tuo mitään virheitä poista jos siellä näyttöä tuijottavat Graham Pollin kaltaiset idiootit jotka ei edes tunne sääntöjä.
Vai oliko joku muukin samaa mieltä eilisestä että Kanen sikailu oli keltaisen arvoinen?

[erno]

Viimeksi tänään katsoin matsin jossa oli videotuomarointi käytössä (Hannover - Leverkusen). Videoita tarkastettiin matsin aikana kaksi kertaa tärkeissä tilanteissa, videotarkastukset kestivät yhteensä ehkä minuutin, toisella kertaa tuomio muutettiin. Ei tappanut pelin intensiteettiä eikä vaikuttanut oikeastaan mitenkään muutenkaan, mitä nyt yksi tärkeä tuomio saatiin EHKÄ sääntöjen mukaan oikein.

Serie A:ta ja Bundesta seuraavana ihmisenä videotuomioiden suurin ongelma tällä hetkellä on futiksen sääntöjen tulkinnanvaraisuus. Vaikka Hannoverille tarjottiin videotuomaroinnin avulla pilkku, niin en silti ole varma menikö tuo oikein. Vielä korostuvimmin tuo tulee esiin käsivirheitä jne katsoessa, kun sehän on ikäänkuin päivän fiiliksestä kiinni missä se raja menee. Alkuun videoiden katsominen vei välillä liikaa aikaa, mutta hetkeen ei nyt ole tullut vastaan sellaista matsia jossa tuo olisi häirinnyt.

Vai oliko joku muukin samaa mieltä eilisestä että Kanen sikailu oli keltaisen arvoinen?

Tuomari tuskin näki tuota tilannetta riittävän hyvin, kuten kaikki tilanteen nähneen varmaan tietää niin tuomari oli tuossa selkä tilanteeseen päin (toki pää kääntyneenä about oikeaan suuntaan) ja nimenomaan tuollaisessa tilanteessa tuomarit voisivat käydä nauhalta katsomassa minkälainen kontakti siinä oikeasti oli. Jos ihan itte kokeilet, niin ei ole kovin helppo juosta eteenpäin ja tarkkailla yksityiskohtaisesti mitä selän takana tapahtuu vaikka sinnepäin vilkuilisikin. Tietyt ihmisyyteen sisältyvät rajat ei erityisesti muutu vaikka olisit kuinka huipputuomari. Itse olen väärä henkilö arvioimaan oliko tuo tuomarin liike tilanteessa väärä, vai olisiko sen jo lähtökohtaisesti pitänyt olla enemmän rintamasuunta palloon.

[Tervo]

Eli eilen Cityn pelissä videota olisi kelattu kaksi kertaa. Molemmista olisi kuulunut ihan ilman videotakin suora punainen. Miksi ei vain siirretä sitä neljättä toimitsijaa katsomaan peliä teeveestä ja se sitten kertoo heti tuomarille mikä kortti sieltä taskusta pitää kaivaa

[Noble Savage]

Omasta mielestäni tämä videotarkistus on huono. Jalkapallon hienous on juuri sitä että tuomarit ovat ihmisiä ja tekevät joskus virheitä. Kohta pelit kestää kolme tuntia kun jokainen tilanne haastetaan ja videoita pyöritellään eestaas. Pelkään että pelin tunne kuolee koska intensiteetti tapetaan turhilla katkoilla, nyt jo vituttaa nää taktiset suonenvedot ja torikokoukset pelin lopussa vaikka sekin kyllä on osa taktiikkaa

Tämä ei ole erityisesti sinulle tarkoitettu, mutta voisi sitten samalla väki lopettaa sen todella väsyneen vinkumisen kaiken maailman Uefaloonista ja Manun ainaisesta suosimisesta sun muista, jos ei kerran videotkaan kelpaa. En ole edes mikään erityinen Barcelona -fani, mutta vituttaa silti miten täällä on jo etukäteen viestit valmiiksi kirjoitettuna siltä varalta, jos vain jotain vähänkään "kyseenalaista" Barcelonan eduksi sattuu. Barcan tilalle voi toki heittää muutaman muunkin seuran. Ja joo, kaikki eivät varmasti ole aivan tosissaankaan, mutta ei sama vitsi jaksa naurattaa, kun sen kuulee säännöllisesti.

Jos videot eivät kelpaa, ja virheet kuuluvat peliin, tulee myös kestää ne silloin, kun oma seura on ottavana osapuolena. Se ei täällä forkalla ole mitenkään taattua. Romantiikka kantaa siihen asti, että Manu saa kyseenalaisen pilkun, jolloin ollaan taas kuola roiskuen tykittämässä tekstiä.

[lasturi]

Lukiessani tätä(kin) ketjua ja keskustelua videotuomaroinnista ja 3 tunnin matseista hiipii mieleen kauhukuva jossa näiden tuomioiden vatvomisen aikana aletaan näyttämään mainoksia ja peli jopa väkisin venytetään sinne 3 tuntiin.

Tämänkin tuomion tarjoaa...
e.ja kaupan päälle vähän cheerleadereita.

Poolin voitolle

Täysin yllätyksettömälle kierrokselle

[Tervo]

Tuomari tuskin näki tuota tilannetta riittävän hyvin, kuten kaikki tilanteen nähneen varmaan tietää niin tuomari oli tuossa selkä tilanteeseen päin (toki pää kääntyneenä about oikeaan suuntaan) ja nimenomaan tuollaisessa tilanteessa tuomarit voisivat käydä nauhalta katsomassa minkälainen kontakti siinä oikeasti oli. Jos ihan itte kokeilet, niin ei ole kovin helppo juosta eteenpäin ja tarkkailla yksityiskohtaisesti mitä selän takana tapahtuu vaikka sinnepäin vilkuilisikin. Tietyt ihmisyyteen sisältyvät rajat ei erityisesti muutu vaikka olisit kuinka huipputuomari. Itse olen väärä henkilö arvioimaan oliko tuo tuomarin liike tilanteessa väärä, vai olisiko sen jo lähtökohtaisesti pitänyt olla enemmän rintamasuunta palloon.

Tuomarihan ei sitä tilannetta pelissä nähnyt mutta, Pelin jälkeen Poll kertoi että nähtyään tilanteen teeveestä olisi hän antanut keltaisen..

[Casanueva]

Tuskin videotuomioista enää luovutaan, vaan ne tulevat leviämään ainakin kaikkiin isoihin liigoihin ja turnauksiin. Uskon kyllä, että hommaa kehitetään kokemuksen karttuessa, eikä sitä enää kymmenen vuoden päästä pidetä mitenkään ihmeellisenä.

[erno]

Tuomarihan ei sitä tilannetta pelissä nähnyt mutta, Pelin jälkeen Poll kertoi että nähtyään tilanteen teeveestä olisi hän antanut keltaisen..

Tuonkin voisi kyseenalaistaa. Aika oikeaan suuntaan pää näyttää olevan juuri kontaktin aikaan.



Toki jos tuota pitää keltaisen arvoisena, niin sitten tuomari vaihtoon.

[Tervo]

Tuonkin voisi kyseenalaistaa. Aika oikeaan suuntaan pää näyttää olevan juuri kontaktin aikaan.



Toki jos tuota pitää keltaisen arvoisena, niin sitten tuomari vaihtoon.

Mitäs sitten jos sitä videota tuijottaa samanlainen puusilmä?

E. Eikös toi dumari vielä väistänyt(säikähti) palloa tuossa tilanteessa. Eli focus oli kohdillaan

[erno]

Sehän lukee tuossa, että jos tuota pitää videon katsomisen jälkeen keltaisena, niin eiku tuomari vaihtoon. Tuolla katseen suunnalla kyseenalaistin lähinnä sen 'näkikö se tilannetta livenä', aikaisemmin jo mainitsin että kovin tarkasti ihminen ei pysty tilannetta näkemään jos juoksee tilanteesta poispäin ja katselee samalla suoraan selän taakse.

Koska nykyään on valtavat palkintorahat, niin videotuomarointi valitettavasti kuuluu jalkapalloon. Mikään jengi, jengin kannattajat tai muut ei halua tippua valioliigasta tuomarivirheen takia eikä myöskään oikein vaikkapa UCL:n ulkopuolelle jäämimen tuomarivirheellä oikein sovi kuvioon. Ja itseä ei nämä tosiaan enää tässä kohtaa ihan hirveästi haittaa (paitti jos tuomarit käyttää liikaa aikaa videoiden katseluun, mutta valtaosassa pelejä se on jo puolen kauden opettelun jälkeen ihan hyvällä tasolla).

[Juustoinen Makkara]

.

[Molo Toure]

Mitäs Watfordille on tapahtunut hyvän alkukauden jälkeen?

Ainakin se, että loukkaantuneena on ja on ollut ihan saatanasti porukkaa. Myöskään puolustus ei toimi läheskään yhtä hyvin kuin hyökkäys eikä nuo jatkuvat punaiset kortit ainakaan auta asiaa (kolmessa viime matsissa punakortti heilunut).

[Edmundo]

Ainakin se, että loukkaantuneena on ja on ollut ihan saatanasti porukkaa. Myöskään puolustus ei toimi läheskään yhtä hyvin kuin hyökkäys eikä nuo jatkuvat punaiset kortit ainakaan auta asiaa (kolmessa viime matsissa punakortti heilunut).

Puolustus, joka on alun perinkin perustunut joidenkin Kabaselen ja Mariappan tasoisten pelaajien suonenvedoille, ei pysy ikuisesti pystyssä.

[benksi]

Miksi ei vain siirretä sitä neljättä toimitsijaa katsomaan peliä teeveestä ja se sitten kertoo heti tuomarille mikä kortti sieltä taskusta pitää kaivaa

Tämähän se varmaan olisi järkevin vaihtoehto. Olikos se esi-ämämmät viime kesänä kun dumarit hölkkäili katsomaan monitoreja kentän laidalle? Se kesti ja vitutti katsoa. Ja tosiaan tappaa sen pelin intensiteetin....

[chandlerbing]

Tämähän se varmaan olisi järkevin vaihtoehto. Olikos se esi-ämämmät viime kesänä kun dumarit hölkkäili katsomaan monitoreja kentän laidalle? Se kesti ja vitutti katsoa. Ja tosiaan tappaa sen pelin intensiteetin....

Se intensiteetti on kyllä ongelma. Jos ja kun jengi täällä on joskus futista tosissaan pelannut, tiedätte sen fiiliksen kun oma jengi saa paineen päälle ja maali alkaa roikkumaan ilmassa. Se on hienoa pelata silloin.

Sitten tuleekin joku epämääräinen rike yms. Dumari kaataa itselleen mojiton, ja menee tsiigailemaan vähän telkkaria. 5 minuuttia myöhemmin saatte sivuvaparin kolmestakympistä tai yhden keltaisen jollekkin vastustajalle. Paine on mennyttä ja taas pitää tehdä kaikki uudestaan. Vituttaahan se.

[pikkelssi]

Se intensiteetti on kyllä ongelma. Jos ja kun jengi täällä on joskus futista tosissaan pelannut, tiedätte sen fiiliksen kun oma jengi saa paineen päälle ja maali alkaa roikkumaan ilmassa. Se on hienoa pelata silloin.

Sitten tuleekin joku epämääräinen rike yms. Dumari kaataa itselleen mojiton, ja menee tsiigailemaan vähän telkkaria. 5 minuuttia myöhemmin saatte sivuvaparin kolmestakympistä tai yhden keltaisen jollekkin vastustajalle. Paine on mennyttä ja taas pitää tehdä kaikki uudestaan. Vituttaahan se.

Mutta tämä toimii toiseenkin suuntaan, nimittäin siihen että ne pahemmatkin rikkeet pitää saada tarkastettua. Tuomaroinnin pitää lisäksi olla puolueetonta ja futiksen sääntökirjassa ei lue momentumista mitään. Jos et saa pelifiilistä päälle pienestä tauosta huolimatta niin oma ongelma.

Mitä nyt haluan tällä sanoa on: Ihan oikein mitä nopeammin/tehokkaammin saadaan kentän kusipäät ruotuun ja ne napit vittuun sieltä kintuilta

Tosin näissä "kevyemmissä" rikkeissä (räikeät keltaiset/lievä punikki) joissa ei tapahdu esim. suoraa vahingoittumista tmv. päivänselvää kamaa niin voisi olla paikallaan jokin "siirretty rangaistus" juurikin vaikka videotarkastuksen jälkeen, kuitenkin pelin aikana ja niin nopeasti kuin mahdollista, häiritsemättä sen kummemmin itse peliä. Tulisi lällärillä päätuomarille korvaan.

[Tervo]

Äskeinen viesti pisti miettimään mitähän lajia olen tähän asti seurannut? Jalkapallon hienous tapetaan tuollaisella ajattelulla. Kaikki teknologia ja kehitys ei tarkoita automaattisesti parannusta nykyiseen tilanteeseen.

[Edmundo]

Äskeinen viesti pisti miettimään mitähän lajia olen tähän asti seurannut? Jalkapallon hienous tapetaan tuollaisella ajattelulla. Kaikki teknologia ja kehitys ei tarkoita automaattisesti parannusta nykyiseen tilanteeseen.

Aamen. Jalkapallo on pohjimmiltaan konservatiivinen laji ja hyvä niin. Maaliviivateknologia on hyvä ja ehkä pitkin hampain saattaisin hyväksyä nopean paitsiovideotuomaroinnin, mutta kaikki siitä eteenpäin on TOM:ää.

[Kim Suomisen ponnari]

Mitä nyt haluan tällä sanoa on: Ihan oikein mitä nopeammin/tehokkaammin saadaan kentän kusipäät ruotuun ja ne napit vittuun sieltä kintuilta

Siihen ei tarvita reaaliaikaisia ruudun tuijotteluita vaan sanktioiden jakamista jälkikäteen ja ne sanktiot aivan saatanan tuntuviksi. Ei mitään porsaanreikiä tyyliin ”jos ei tuomari nyt antanut keltaista niin sitten ei voi jälkikäteenkään antaa mitään” vaan vaikka dumari laputtaisikin keltaisella napit edellä pulkkataklauksella tehdystä hirmuteosta, voi liitto tjms. mäjäyttää ihan vaan varmuuden vuoksi seuraavana päivänä vielä seitsemän peliä pelikieltoa teon tarkkaan ruudulta syynättyään. Sama homma filmaamisiin ja vaikka sitten niihin partavaahdon ylittämisiin joista niistäkin piti rankoa melkein yhtä kovin kuin tuomarin piirittämisistä tai korttien vastustajalle ruinaamisista (hiljaista on ollut).

[chandlerbing]

Mutta tämä toimii toiseenkin suuntaan, nimittäin siihen että ne pahemmatkin rikkeet pitää saada tarkastettua. Tuomaroinnin pitää lisäksi olla puolueetonta ja futiksen sääntökirjassa ei lue momentumista mitään. Jos et saa pelifiilistä päälle pienestä tauosta huolimatta niin oma ongelma.

Mitä nyt haluan tällä sanoa on: Ihan oikein mitä nopeammin/tehokkaammin saadaan kentän kusipäät ruotuun ja ne napit vittuun sieltä kintuilta

Tosin näissä "kevyemmissä" rikkeissä (räikeät keltaiset/lievä punikki) joissa ei tapahdu esim. suoraa vahingoittumista tmv. päivänselvää kamaa niin voisi olla paikallaan jokin "siirretty rangaistus" juurikin vaikka videotarkastuksen jälkeen, kuitenkin pelin aikana ja niin nopeasti kuin mahdollista, häiritsemättä sen kummemmin itse peliä. Tulisi lällärillä päätuomarille korvaan.

Pelifiiliksen määritelmä on ihan ripulia. Ainahan sulla on pelifiilis, mutta kun kulkee niin kulkee, etkä sä todellakaan halua mitään breikkejä siihen. Jos joukkueesi pelaa hyvällä rytmillä, keskittyneesti ja flow päällä, on se ihan vitusti parempi palkinto kovasta työstä kuin joku kämänen pilkku joka voidaan aina sössiä. Tuolla huipulla kun se pelin hallinta ja voittaminen on niin pienestä kiinni.

Ponnari ja joku taisi sanoakin, että parempi tapa rangaista sikailuista olisi lätkiä bänniä pelin jälkeen. Siis jos se menee refeltä ohi.
Futis on pelinä vaan sellainen, että urpoja löytyy aina, eikä sadasosan liian myöhään reagoimisia saada kitkettyä ikinä pois vaikka olisi kaikilla kamera otsassa.

[lasturi]

Siihen ei tarvita reaaliaikaisia ruudun tuijotteluita vaan sanktioiden jakamista jälkikäteen

Tämä..
Plus muu viestkin täyttä asiaa.
Loppuu se vitun pelleily kun sanktiot ovat kohdillaan.