Ilves Euroopassa - 1991 ja heti perään 2018

[Mulon]

Ilveksen aloitus EL karsinnoissa edellyttää Konferenssiliigan voittajan selviytymistä kansallisesta liigasta suoraan CL lohkovaiheeseen. Silloin EL lohkoihin konffaliigan voittajalle varattu paikka menee täydennysmenettelyyn ja avautuu uusia paikkoja karsintaan ja ensimmäisenä on tyrkyllä Ilves country rankingin #34 cup winner paikalla, johon Ilves sijoitettiin Kupsin tuplan johdosta.

Mikäli konffaliigan voittaja etenee kansallisesta liigasta "vain" EL lohkovaiheeseen, ei täydennystä ymmärtääkseni tapahdu.

Tämän hetkisiä sarjataulukoita katsoessa pitänee olla Betisin ja Chelsean vankkureissa.

Oma käsitykseni asiasta on hivenen erilainen. Ei välttämättä oikea.

Ilveksen kannalta merkittävää on, että Konferenssiliigan voittajan paikkaa täytettäessä Euroopa-liigan kaavioon syntyy aukko, joka pitää täyttää. Tämä voi tapahtua, jos konferenssiliigan voittaja selviytyy:
- Mestarien liigan liigavaiheeseen ja ottaa vastaan paikkansa (kuka ei ottaisi?)
- Mestarien liigan karsintavaiheeseen ja ottaa vastaan paikkansa
- Eurooppa-liigan liigavaiheeseen
- Eurooppa-liigan karsintavaiheeseen            


https://documents.uefa.com/r/Regulations-of-the-UEFA-Europa-League-2025/26/Article-3-Entries-for-the-competition-Online

3.09

"If the UEFA Conference League titleholder qualifies for the league phase of the UEFA Europa League through its domestic competitions:

The vacancy created in the league phase is filled by the club with the highest individual club coefficient of all the clubs that qualify for the main path or play-offs of the competition, provided that the club is either the domestic cup winner or the highest domestically ranked club from its association that has not already qualified for the league phase of the competition directly;

The play-offs and/or main path are adapted accordingly, with priority given to the cup winner(s) (or the club(s) replacing it if it qualifies for the UEFA Champions League) and with each subsequent vacancy filled by the club(s) with the highest individual club coefficient(s) of all the clubs in the previous round of the main path, with the exception of clubs qualifying for the second qualifying round of the main path; in this case, priority is given to the cup winner(s) (or the club(s) replacing it if it qualifies for the UEFA Champions League) in the first qualifying round which is moved up one round to the second qualifying round of the UEFA Europa League main path;

The main path is rebalanced accordingly with priority given to the domestic cup winner(s) of the UEFA Conference League (or the club(s) replacing it if it qualifies for the UEFA Champions League).

3.10

"If the UEFA Conference League titleholder qualifies for the qualifying phase or play-offs of the competition:

The main path and/or play-offs are adapted accordingly, with priority given to the cup winner(s) (or the club(s) replacing it if it qualifies for the UEFA Champions League) and with each subsequent vacancy filled by the club(s) with the highest individual club coefficient(s) of all the clubs in the previous round of the main path, with the exception of clubs qualifying for the second qualifying round of the main path; in this case, priority is given to the cup winner(s) (or the club(s) replacing it if it qualifies for the UEFA Champions League) in the first qualifying round which is moved up one round to the second qualifying round of the UEFA Europa League main path.

The main path is adapted accordingly with priority given to the domestic cup winner(s) of the UEFA Conference League (or the club(s) replacing it if it qualifies for the UEFA Champions League)."

Konferenssiliigan voittaja voi valita käyttääkö mahdollisesti saamansa paikkansa Mestarien liigassa (tai sen karsintavaiheessa) vai meneekö Eurooppa-liigaan.    

"3.13
If the UEFA Conference League titleholder qualifies for the UEFA Champions League through its domestic championship, it has the right to choose between entering the UEFA Champions League or the league phase of the UEFA Europa League (see Paragraph 3.07). If it chooses to enter the UEFA Champions League, it vacates its position in the league phase of the UEFA Europa League. The vacancy created is filled in line with Paragraph 3.09."


Tärkeää on järjestys missä täydennykset tapahtuvat!  

Oman käsitykseni mukaan järjestys menee seuraavasti:
1. Asetetaan joukkueet "perustaulukkoon" sarjasijoitusten ja cup-tulosten perusteella  
2. Bännit (esim. Venäjän tilanne)
3. CL-voittajan paikka
4. EL-voittajan paikka
5. CO-voittajan paikka
6. EPS-paikat

Edellinen steppi suoritaan aina ensin loppuun ja vasta sitten seuraava!
EPS-paikojen osalta täydennysmenettely koskee vain sen liiton (maan) joukkueita, joka saa EPS-paikan. (2 liittoa)

[Ben]

Betis on jo varmasti vähintään Eurooppa-liigassa liigan perusteella ja Chelsea on vähintään Eurooppa-liigassa jos pysyy kuuden joukossa TAI jos on seitsemäs ja City voittaa FA Cupin finaalissa Crystal Palacen. (tällä hetkellä Chelsea on viidentenä 3 pinnaa edellä seitsemättä sijaa ja maaliero parempi, seitsemättä alemmaksi ei voi pudota)

Jos tuo Eurooppa-liigan paikka tosiaan näille riittää kuten nimimerkki Mulon tulkitsi, että täydennetään Ilveksellä, niin lähes saleteissa Ilveksen paikka Eurooppa-liigan karsinnassa. Paikan voisi viedä tällöin vain, että 1. Chelsea saa Valioliigan lopuista 3 pelistä ainakin 4 pistettä vähemmän kuin Aston Villa ja ainakin 3 pistettä vähemmän kuin Nottingham, 2. Crystal P voittaa FA Cupin finaalissa Manchester C:n ja 3. Chelsea voittaa Konferenssi-liigan finaalissa Betisin.


Jos tarvitsevat CL-paikan, kuten nimimerkki Vellamo sääntöjä tulkitsi, niin siltikin on vielä mahdollista, koska Chelsea on tällä hetkellä viidentenä juuri sillä paikalla ja Betis taas kuudentena pisteen päässä tarvittavasta viidennestä sijasta, kun 4 kierrosta jäljellä.

Kuuluisaa korkeampaa matematiikkaa, mutta itse olen lukemani perusteella taipuvainen tuohon Mulonin tulkintaan, että Eurooppa liiga -paikka Konferenssi-liigan voittajalle jo riittää, että Ilves nostetaan ylempään euroturnaukseen.

[Mulon]

Betis on jo varmasti vähintään Eurooppa-liigassa liigan perusteella ja Chelsea on vähintään Eurooppa-liigassa jos pysyy kuuden joukossa TAI jos on seitsemäs ja City voittaa FA Cupin finaalissa Crystal Palacen. (tällä hetkellä Chelsea on viidentenä 3 pinnaa edellä seitsemättä sijaa ja maaliero parempi, seitsemättä alemmaksi ei voi pudota)

Jos tuo Eurooppa-liigan paikka tosiaan näille riittää kuten nimimerkki Mulon tulkitsi, että täydennetään Ilveksellä, niin lähes saleteissa Ilveksen paikka Eurooppa-liigan karsinnassa. Paikan voisi viedä tällöin vain, että 1. Chelsea saa Valioliigan lopuista 3 pelistä ainakin 4 pistettä vähemmän kuin Aston Villa ja ainakin 3 pistettä vähemmän kuin Nottingham, 2. Crystal P voittaa FA Cupin finaalissa Manchester C:n ja 3. Chelsea voittaa Konferenssi-liigan finaalissa Betisin.


Jos tarvitsevat CL-paikan, kuten nimimerkki Vellamo sääntöjä tulkitsi, niin siltikin on vielä mahdollista, koska Chelsea on tällä hetkellä viidentenä juuri sillä paikalla ja Betis taas kuudentena pisteen päässä tarvittavasta viidennestä sijasta, kun 4 kierrosta jäljellä.

Kuuluisaa korkeampaa matematiikkaa, mutta itse olen lukemani perusteella taipuvainen tuohon Mulonin tulkintaan, että Eurooppa liiga -paikka Konferenssi-liigan voittajalle jo riittää, että Ilves nostetaan ylempään euroturnaukseen.

Selvennän tulintaani. Pyydän anteeksi epäselvyyttä


Tärkeää on järjestys missä täydennykset tapahtuvat!  

Oman käsitykseni mukaan järjestys menee seuraavasti:
1. Asetetaan joukkueet "perustaulukkoon" sarjasijoitusten ja cup-tulosten perusteella  
2. Bännit (esim. Venäjän tilanne)
3. CL-voittajan paikka
4. EL-voittajan paikka
5. CO-voittajan paikka
6. EPS-paikat

Eli Englannin EPS-paikka tulee vasta sen jälkeen kun CO-voittajan paikka on jaettu.
Chelsean pitäisi olla siten kiinni Eurooppa-liigan paikassa ennen EPS-paikan jakamista.
Eli viides sarjassa tai kuudes, jos City vie FA-cupin ja on viiden parhaan joukossa liigassa.

Betisille riittää kuudes sija, kun Barcelona vei cupin.

Tulkinta voi olla väärä.  

e. Cityn liigasijoitus.

[Nade]

Selvennän tulintaani. Pyydän anteeksi epäselvyyttä


Tärkeää on järjestys missä täydennykset tapahtuvat! 

Oman käsitykseni mukaan järjestys menee seuraavasti:
1. Asetetaan joukkueet "perustaulukkoon" sarjasijoitusten ja cup-tulosten perusteella 
2. Bännit (esim. Venäjän tilanne)
3. CL-voittajan paikka
4. EL-voittajan paikka
5. CO-voittajan paikka
6. EPS-paikat

Eli Englannin EPS-paikka tulee vasta sen jälkeen kun CO-voittajan paikka on jaettu.
Chelsean pitäisi olla siten kiinni Eurooppa-liigan paikassa ennen EPS-paikan jakamista.
Eli viides sarjassa tai kuudes, jos City vie FA-cupin ja on viiden parhaan joukossa liigassa.

Betisille riittää kuudes sija, kun Barcelona vei cupin.

Tulkinta voi olla väärä. 

e. Cityn liigasijoitus.

Voi olla, että olen itsekin väärässä, mutta samaisessa uskossa olen ollut. Mm. Flashscoressa on vain hämäävästi laitettu tuo EPS-paikat jo valmiiksi, kun ne kuitenkin Espanjalle ja Englannille menevät.

[Ben]

Tulkinta oli selvä, mutta lukijassa enemmänkin oli vikaa. Joka tapauksessa nyt tajusin homman, itseänikin hämäsi tuolla Wikipediassa kun ei oltu mitenkään eroteltu sarjataulukossa EPS-paikkoja. Eli ei sitten läheskään saletissa ole, mutta hyvin todennäköistä kuitenkin. Jos Mulonin tulkinta on oikea niin Ilves siis pullahtaisi ulos Eurooppla-liigasta käytännössä vain siten, että Chelsea voittaa konferenssi-liigan ja samalla Chelsea putoaa sarjassa yhden pykälän ja City ei voita FA Cupia. (tai putoaa 2 pykälää ja City voittaa sen) Betisillä on 11 pistettä kaulaa alemmaksi putoamiseen joten se ei ole realistista 4 kierrosta ennen loppua.

[Ameobi]

Twitterissä, x:ssä tai siellä elonin paskakikkareessa jokin europelejä ja rankingeja laskeva tili tarjosi Ilvekselle jo varmuudella tuota aloitusta juuroppaliigan puolelta kesällä. No kohtahan se selviää kun kaudet päättyvät.