Tarvitaanko veikkausliigaan ulkomaalaispelaajakiintiö?

[Messi#19]

Parhaat pelaa, mutta kyllähän tuo välillä tuntuu ihan hölmöläisten hommalta, että penkillä istuu ulkkareita ketkä pelaavat lopusta 1-15 minuuttia. Monesti esitykset eivät ole kaksia ja joukkueen sijoituskin on mitallien ulkopuolella. Hyvänä esimerkkinä tästä käy kauden 2016 RoPS. Nuo ottelun lopun 1-15 min voisi ihan hyvin antaa junioreille/kotimaisille rivimiehille, eikä sijoitus siitä liikaa heilahtaisi suuntaan tai toiseen.

Valitettavasti noita kotimaisia rivimiehiä ei todellakaan ole helppo saada esimerkiksi Kemiin/Rops jos vastuu on 1-15minuuttia. Joutuu kuitenkin uhraamaan treenaamiseen/matkustamiseen tolkuttomasti aikaa ja palkinto on...
Taloudellinen korvaus menetetystä vapaa-ajasta ei ole suhteessa. Eri asia jos jämämiehille pystyisi maksamaan palkkaa millä tulee Suomessa toimeen. Mutta nykyiset realiteetit on, että siellä istuu ulkkari tai junnu.

[pyry]

Onko? Eikö tästä ollut aika hiljattain jotain vertailua, ja eurooppalaisessa mittakaavassa Veikkausliigan ulkkarimäärä ei siinä ollut erityisen korkea?

Kyllä näin on. Esim. CIES:n (sveitsiläinen urheilututkimuslaitos) tutkimuksissa on noussut säännöllisesti esille, että kun vertaillaan maiden pääsarjoja eri maassa kasvatettujen pelaajien (eli käytännössä ulkomaisten pelaajien) suhteellisen osuuden kautta, Veikkausliiga on muiden pohjoismaisten sarjojen joukossa alempaa keskitasoa ulkomaisten pelaajien osuudessa.

Tuosta nyt vaikkapa viime vuoden lopulla ilmestyneeseen suht ytimekkääseen pääsarjojen pelaajistovertailuun (tästä aiheesta kohdassa 3. Expatriates):

http://www.football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr29/en/phone/index.html

Eli tutkimuksen mukaan vuonna 2017 ulkomailla kasvatettujen pelaajien osuus Veikkausliigassa oli 30,1% kaikista pelaajista, kun eurooppalainen keskiarvo oli 39,7%. Myös kotimaassa/ulkomailla kasvatettujen pelaajien peliminuuttien suhteellista osuutta kaikista tarjolla olevista liigaminuuteista on tutkittu ja ero eurooppalaiseen keskitasoon on ollut samaa luokkaa.

Mielikuva siitä, että suomalaisessa futiksessa olisi poikkeuksellisen paljon ulkomaalaispelaajia, tulee varmaankin siitä että esim. Veikkausliigaa ei suomalaisessa katsannossa (erityisesti mediassa) pohdita useinkaan futiksen kansainvälisessä kontekstissa vaan suomalaisen urheilun ja pääsarjojen kontekstissa.

Yksinkertaistettuna futis ja toisena isona lajina koris ovat kansainvälisiä valtalajeja, joissa ulkomaisista pelaajista riittää kilpailukykyistä tarjontaa myös Suomeen.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Juha Malinen ymmärtää aika paljon pelistä nimeltä jalkapallo ja myös junnujen valmentamisesta. Jostakin syystä hän tuntuu olevan asiasta vähän huolissaan, vaikka nimimerkit törömömmö, petteri72 tai tab eivät olekaan.

[werner]

Juha Malinen ymmärtää aika paljon pelistä nimeltä jalkapallo ja myös junnujen valmentamisesta. Jostakin syystä hän tuntuu olevan asiasta vähän huolissaan, vaikka nimimerkit törömömmö, petteri72 tai tab eivät olekaan.

Malinen on ehkä vähän vanhakantainen ajattelultaan. Eiks hänellä ollu taannoin joku pieni haloo, kun kommentoi U21-maajoukkueenkin sisältävän liian vähän oikeita "suomipoikia"?

Tuota ennen oli tainnu olla otsikoissa kehuessaan, kuinka RoPS oli päässyt eroon mustista miehistä ja "nyt suomalaiset osaa lausua nimet oikein".

[asdas]

Malinen on ehkä vähän vanhakantainen ajattelultaan. Eiks hänellä ollu taannoin joku pieni haloo, kun kommentoi U21-maajoukkueenkin sisältävän liian vähän oikeita "suomipoikia"?

Tuota ennen oli tainnu olla otsikoissa kehuessaan, kuinka RoPS oli päässyt eroon mustista miehistä ja "nyt suomalaiset osaa lausua nimet oikein".

Muutenkin väitän että suurin syy miksi ulkomaalaisista valitetaan, on se että ne on mustia. Jos afrikkalaiset muutetaan lätkän tsekeiksi, ruotsalaisiksi jne. niin valitus olisi varmaan vähäisempää. Samat kaverit yleensä valittivat ketjuissa jostain Malolosta, Rexhepistä tai Mosasta, että eivät ole oikeasti suomalaisia.

Tietenkin ongelmaa oli enemmän vuosikymmen sitten, mutta käsittääkseni sääntöjä vai jopa lakia muutettiin niin, että ulkomaalaisvahvistuksille on pakko maksaa oikeasti palkkaa, mikä varmaan hieman kanssa vaikutti tuohon Rollon tilanteeseen.

[törömömmö]

Ovatko muuten muut suomifutiksen suurnimet ilmaisseet kantojaan? Malinen kuitenkin on vain yksi nimi, ja enemmän kuin hänen nimensä, minua kiinnostavat ne perustelut. Vähän niinkuin itsekin tuossa otin kantaa lähinnä argumentteihin, enkä mielipiteeseen sinänsä. Jos argumentit on hyviä niin ilomielin muutan mielipiteeni.

[Julkea bulbul]

Malinen on ehkä vähän vanhakantainen ajattelultaan. Eiks hänellä ollu taannoin joku pieni haloo, kun kommentoi U21-maajoukkueenkin sisältävän liian vähän oikeita "suomipoikia"?

Eikös tämä klassikko mennyt vieläpä niin, että listasi mukaan myös tyyliin Lassaksen ja Jensenit esimerkkeinä siitä, että suomalaisnuorilla menee ilmeisesti liian hyvin ja treeni ei maistu, kun vieraskieliset nimet valtaavat junnumajut?

[RTS]

Tämä. En usko, että yksikään valmentaja tai seurajohtaja tietoisesti valitsisi _penkille_ tai katsomoon samanhintaisen junnun sijasta ulkkariarpaa. Näissä tilastoissa tälle ollaan kovin sokeita.

HJK osa ulkomaan arvoista on olleet paljon kotimaisia junnuja kalliimpia ja eivät silti pääse pelaamaan. Esim. pikkufaarao tälläkaudella, brassi on sentään parantanut otteitaan.

[Rikkiviisas]

Juha Malinen ymmärtää aika paljon pelistä nimeltä jalkapallo ja myös junnujen valmentamisesta.

Malisen pitää viran puolesta valittaa junnujen peliajasta.
Tilastoille Malinen ei kuitenkaan voi mitään. Veikkausliigassa pelaa suhteellisen vähän ulkomaalaisia, joka on ihan tutkittu fakta. Tokihan tilanne voisi olla "parempi", mutta silloin pitäisi mennä pidemmälle ja yleisen tason valituksen asemesta Malisen pitäisi kritisoida kunnolla nykyistä palkanmaksajaansa.

Seuravalmentajana Malisella ei ollut myöskään mitään ongelmaa hankkia ulkomaalaisia pelaajia ja peluuttaa heitä suomalaisten junnujen asemesta.

[Zorbas]

HJK osa ulkomaan arvoista on olleet paljon kotimaisia junnuja kalliimpia ja eivät silti pääse pelaamaan. Esim. pikkufaarao tälläkaudella, brassi on sentään parantanut otteitaan.

Kun sinulla selvästi on asiasta parempaa tietoa, niin kerrotko meillekin, kuinka paljon Klubi Gamalin palveluksista on maksanut?

[Kim Suomisen ponnari]

Kun sinulla selvästi on asiasta parempaa tietoa, niin kerrotko meillekin, kuinka paljon Klubi Gamalin palveluksista on maksanut?

En ainakaan itse tiedä tarkkaa lukemaa mutta jos se on yli 100€ tältä ajalta mitä turhake on HJK:ssa pelannut, ollaan aika helvetinmoista maksettu suorituksiin peilaten.

[1961]

Vielä vanhemmasta viestiketjusta löytyi tällainen:

Ainakin näiden maiden kanssa EU:lla on sopimus työvoiman tasavertaisesta kohtelusta, jota en usko Palloliiton pystyvän päätöksillään kumoamaan.

Algeria, Andorra, Islanti, Norja, Liechtenstein, Marokko, San Marino, Sveitsi, Tunisia, Turkki, Albania, Kroatia, Makedonia, Serbia, Venäjä, Bosnia ja Montenegro. Sekä Antigua & Barbuda, Angola, Barbados, Burkina Faso, Burundi, Benin, Bahamas, Botswana, Belize, Central African Republic, Congo, Côte d'Ivoire, Cook Islands, Cameroon, Cape Verde, D.R. Congo, Djibouti, Dominican Republic, Eritrea, Ethiopia, Fiji, Micronesia, Gabon, Equatorial Guinea, Ghana, Gambia, Guinea, Guinea-Bissau, Guyana, Haiti, Jamaica, Kenya, Kiribati, Comoros, St. Kitts & Nevis, Liberia, Lesotho, Marshall Islands, Madagascar, Mali, Mauritania, Mauritius, Malawi, Mozambique, Namibia, Niger, Nigeria, Nauru, Niue, Papua New Guinea, Palau, Rwanda, Solomon Islands, Seychelles, Sudan, Sierra Leone, Senegal, Suriname, Sao Tome e Principe, Swaziland, Chad, Togo, Tonga, Timor-Leste, Trinidad & Tobago, Tuvalu, Tanzania, Uganda, Vanuatu, Dominica, Grenada, St Lucia, Samoa, St Vincent & Grenadines, South Africa, Zambia ja Zimbabwe. (en jaksa suomentaa kirjoitusasuja)

Mukana siis suunnilleen kaikki nykyiset ulkomaalaiset paitsi brassit, pohjoisamerikkalaiset ja japanilaiset.

Onkohan tuohon listaan jotain päivitystä?

Listassa mainittujen lisäksi ainakin kaikkien UEFA:n jäsenmaiden kansalaiset vapaasti peluutettavissa (HG-säännön puitteissa tietysti). Tuon sopimuksen ulkopuolisista max. kolme pelaaja saa olla kerrallaan kokoonpanossa.

https://www.palloliitto.fi/jalkapalloperhe/saannot-ja-maaraykset/kilpailutoiminta/kilpailumaaraykset-tavlingsbestammelser#10%20%C2%A7%20EI%20EU-PELAAJA

22 § ULKOMAALAISKIINTIÖ

1.  Miesten liigassa ja liiton sarjoissa pelaavassa joukkueessa voi olla yhdessä ottelussa enintään kolme ulkomaalaista pelaajaa kokoonpanoluettelossa. Piiri voi asettaa omia määräyksiä omiin sarjoihinsa.

2. Ulkomaalaiskiintiöön ei lasketa pelaajaa, joka ennen kuluvan pelikauden alkua on ollut rekisteröitynä liiton jäsenseurassa vähintään viitenä pelikautena. Määräaikainen ulkomaille tapahtuva siirto ei kumoa pelaajan edustusoikeutta suomalaisessa seurassa määräajan päätyttyä.

3. Tämän pykälän määräykset eivät koske UEFA:n jäsenmaiden kansalaisia eivätkä kansalaisia joiden valtioilla on Euroopan Unionin kanssa sopimus, jolla kielletään työvoiman syrjintä sopimusosapuolten kesken.

4. Mikäli enemmän kuin kolme tämän pykälän mukaista ulkomaalaista pelaajaa on pelannut samassa ottelussa, katsotaan joukkueen käyttäneen pelioikeudettomia pelaajia.

Edellisellä Veikkausliigareissulla HIFK veti ylpeästi kotimaisilla (ja pitkälti paikallisilla) pelaajilla. Nyt ollaan tilanteessa, jossa joukkueessa on EU/ETA/UEFA-maiden pelaajien lisäksi kolme brassia, yksi amerikkalais-kiinalainen ja yksi egyptiläinen. Egyptin ukkoa tuskin enää nähdään kokoonpanossa, mutta neljästä muusta yksi on sitten vuorollaan katsomossa. Tuskin Kiinan kanssa mitään uutta EU-diiliä on, vai onko?

[Naapel]

Tuolta löytyvät sopimusvaltiot. Tuskin ainakaan kauheasti on muutoksia tullut.