Lohko F (Saksa, Meksiko, Ruotsi, Etelä-Korea) - yleiskeskustelu

[Basti]

Alku jonkun suuremman kun lädit saksalaisten edellä arvoturnauksessa. Koska viimeksi?

LOL. Edellä ovat tämän turnauksen myötä kyllä, mutta alku jonkin suuremman on sama kuin odottaisi hesuksen toista tulemista. Oikeasti? Sumuisten saarien pallokorvat? HAHAHAAAHAAAAAAAHAHA.

Sivuten aihetta, niin kyllä oikeasti vituttaa tällaisen tilastollisen seikan olemassaolo. Tuo maa joka hurraa Churchilin (vanhan koulukunnan rasisti) muistolle ja kuvittelee voittaneensa jotain, kun NL ja us of a moukaroivat Aatun Deutschlandia. LOL foggy islands!

[jtp]

Alku jonkun suuremman kun lädit saksalaisten edellä arvoturnauksessa. Koska viimeksi?

Lisäksi vuonna 2000 Englanti voitti Saksan 1-0, mutta molemmat jäivät alkulohkoon. Taisi olla näitä aikoja kun Englanti voitti Saksan 5-1 karsinta/harjoituspelissä vieraskentällä.

[BalloBaba]

Jotenkin on sellainen olo, että Saksa jää alkulohkoon ja jatkoon menee Ruotsi sekä Meksiko.

Visionääri

[Fela Hutikuti]

joskin Sveitsin ja Ruotsin kohtaaminen voisi olla aika puiseva tapahtuma.

Tämä! Toivottavasti olisi loppuillan matsi, niin voisi kerrankin mennä ajoissa nukkumaan (peliä "katsellessa").

[Tarja Saulukko]

Tämä! Toivottavasti olisi loppuillan matsi, niin voisi kerrankin mennä ajoissa nukkumaan (peliä "katsellessa").

Minäkin kuulemma "katselen" nenärei'illä pelejä nukahtaessani kesken pelin.

[Hossam Ramsu]

Ei mitään uutta, hallitseva mestari on jäänyt alkulohkoon neljästi viisien edellisten kisojen aikana.

[Bunuel]

Ei mitään uutta, hallitseva mestari on jäänyt alkulohkoon neljästi viisien edellisten kisojen aikana.

Eli maailmanmestaruuden voittamista kannattaa oikeastaan vältellä.

[Seeteufel]

Eli maailmanmestaruuden voittamista kannattaa oikeastaan vältellä.

Ja Confed Cupin.

[trendkiller]

Eli maailmanmestaruuden voittamista kannattaa oikeastaan vältellä.

Kuuluu Portugalin pelisuunnitelmaan.

[Eiccu]

LOL. Edellä ovat tämän turnauksen myötä kyllä, mutta alku jonkin suuremman on sama kuin odottaisi hesuksen toista tulemista. Oikeasti? Sumuisten saarien pallokorvat? HAHAHAAAHAAAAAAAHAHA.

Englanti on kyllä ollut viime vuosina aika kova myös junioreissa, joten ei se nyt ehkä ihan mahdotonta ole, että alkaisivat pikku hiljaa pärjätä aikuisten kisoissakin. Paljon on toki matkaa junioreista miesten peleihin ja aika näyttää miten käy.

[jtp]

Lisäksi vuonna 2000 Englanti voitti Saksan 1-0, mutta molemmat jäivät alkulohkoon. Taisi olla näitä aikoja kun Englanti voitti Saksan 5-1 karsinta/harjoituspelissä vieraskentällä.

Taisi olla Carsten Ramelow, joka tuossa karsintapelissä(1-5) totesi, että olisi halunnut jäädä pukukoppiin puoliajalla. Muistan nyt, että se oli karsintapeli, koska Suomi oli samassa lohkossa. Saksahan voitti Englannin välierässä 1996 ja 1990 vasta rangaistuspotkukilpailussa, joten Englanti on perinteisesti ollut Saksalle paha vastus arvokisoissa, vaikka onkin huonommin menestynyt.

[Eiccu]

Taisi olla Carsten Ramelow, joka tuossa karsintapelissä(1-5) totesi, että olisi halunnut jäädä pukukoppiin puoliajalla. Muistan nyt, että se oli karsintapeli, koska Suomi oli samassa lohkossa. Saksahan voitti Englannin välierässä 1996 ja 1990 vasta rangaistuspotkukilpailussa, joten Englanti on perinteisesti ollut Saksalle paha vastus arvokisoissa, vaikka onkin huonommin menestynyt.

2000-luvulla tilasto keskinäisissä on Saksalle 5-1-4 ja molemmat ovat voittaneet kertaalleen sekä kisoissa että karsinnoissa. Vuoden -66 finaalista 90-luvun lopulle Saksa oli keskinäisissä selvästi niskan päällä, vaikka melko tasaisia matseja nuo ovat lähes aina olleet.

[shots]

[Kloose]

Saksalla oli hurja sukupolvi 1990 kisojen aikaan. Milleniumin ympärillä oli aallonpohja.. vanha sukupolvi jo poissa, uutta vahvaa sukupolvea ei näkynyt. Champparit toki meni kivasti.

Klinsin 2006 aloitti hyökkäävän Saksan aikakauden. Nyt 2006-2014 mukana olleet ovat poissa. Kyllä esim. Klose, Lahm ja nuori Scweini olisivat tätä tiimiä auttaneet.

On tärkeää, että kk antaa Saksan painaville toppareille runsaasti tukea ja huolehtii ettei näiden tarvi paljon juoksukisoihin lähteä. Jolkottelijat eivät nykyfutiksen kk:lle sovi. Saksan kk:n kolmikossa kukaan ei ole sähäkkä.

Lienee aika luoda jälleen uusi Saksa. Rouhija kk:n pohjalle (tyyliin Casemiro), ikiliikkuja box to box (tyyliin Nedved) avuksi, terhakampi pelintekijä, nopeammat topparit (vähän kevyemmät). Uusiutumisen tarve on mm. Espanjallakin.

Tämä lohko ei ollut mikään pahin. Tämä oli karsea suoritus. Valmentajien ei pidä pinttyä liikaa luottopelaajiensa peluuttamiseen. Nuorilla on virtaa ja näyttöhaluja. Tässä porukassa lähes kaikki avainpelaajat 28 vuotta tai enemmän.

[Löytö-Kloppo]

Taisi olla Carsten Ramelow, joka tuossa karsintapelissä(1-5) totesi, että olisi halunnut jäädä pukukoppiin puoliajalla. Muistan nyt, että se oli karsintapeli, koska Suomi oli samassa lohkossa. Saksahan voitti Englannin välierässä 1996 ja 1990 vasta rangaistuspotkukilpailussa, joten Englanti on perinteisesti ollut Saksalle paha vastus arvokisoissa, vaikka onkin huonommin menestynyt.

Olikohan Ramelow syönyt jotain sopimatonta, koska tilanne oli tauolla 1-2. Eikä edes pelannut siinä matsissa. Antaisi kuvan siitä, että oli todella heikkohermoinen kaveri jos tuosta meni jo veteläksi.

Ei itse asiassa ollut penkilläkään. Ehkä se oli joku toinen ja matsin jälkeen jotain tuollaista höpisi.

[Löytö-Kloppo]

Saksalla oli hurja sukupolvi 1990 kisojen aikaan. Milleniumin ympärillä oli aallonpohja.. vanha sukupolvi jo poissa, uutta vahvaa sukupolvea ei näkynyt. Champparit toki meni kivasti.

Klinsin 2006 aloitti hyökkäävän Saksan aikakauden. Nyt 2006-2014 mukana olleet ovat poissa. Kyllä esim. Klose, Lahm ja nuori Scweini olisivat tätä tiimiä auttaneet.

On tärkeää, että kk antaa Saksan painaville toppareille runsaasti tukea ja huolehtii ettei näiden tarvi paljon juoksukisoihin lähteä. Jolkottelijat eivät nykyfutiksen kk:lle sovi. Saksan kk:n kolmikossa kukaan ei ole sähäkkä.

Lienee aika luoda jälleen uusi Saksa. Rouhija kk:n pohjalle (tyyliin Casemiro), ikiliikkuja box to box (tyyliin Nedved) avuksi, terhakampi pelintekijä, nopeammat topparit (vähän kevyemmät). Uusiutumisen tarve on mm. Espanjallakin.

Oli mielenkiintoista kuulla vuoden 2014 joukkueesta Christoph Kramerin mielipiteitä tästä asiasta ZDF:n studiossa. Selvästi häntä suututti se miten kolme ottelua määrittää nyt kaiken. Esitti ihan hyviä vasta-argumentteja siitä miten ylireagointia pitäisi välttää. Peräänkuulutti toki sitä, että asia pitää purkaa nyt rauhassa ja kunnolla. Uusuitumisesta otti esille juuri sen että joukkuehan uusiutuu koko ajan hyvin terveellä tavalla ja ikärakenne on jo nyt nuorimpia esim. MM-joukkueista.

[laitinho]

Joko löw lähtee kävelemään tai sitten istutaan kriisipalaveriin ja päätetään, että koko joukkue räjäytetään ja laitetaan ihan uusiksi. kaikki ei ole todellakaan kunnissa. Noin organisoimatonta Saksaa en ole koskaan nähnyt. jopa viime MM-kisoissa vaikka puolustuksessa tuli nukahteluja, etenkin ennenkuin Lahm siirrettiin laituriksi myöhemmin, niin hommassa oli rakenne kunnossa. Nyt meni valmistautuminen ja kisat täysin vihkoon.

Tässä kisojen aikana ehdinkin jo livetopikkeihin kirjoittaa Meksikoa vastaan, että ehkä Saksalle tekisi hyvää hävitä. Ja Koreaa vastaan tokaisin että tekisi nyt korelaiset maalin, jospa saataisin kiinnostava peli ja Saksan voitto. mutta ei. olo on edelleen hämmentynyt. Meksikolle ja menestystä... Tuo Ruotsi-peli vaan oli sellainen ohipeli, kyllä ne sieltä tulee.

EDIT: Toki Lahmin, Bastin, Podolskin ja Klosen poissaolo on aika iso puute. Siinä meni hirvittävä määrä pelillistä ja pukukoppijohtajuutta, ja Podolski-Klose vaihdosta sisään on arvokisahistorian seksikkäimpiä nähtyjä asioita. Siis etenkin vaihdosta sisään. silloin aina muljahti sisuskaluissa kivasti, että "no nyt perkele." Ja aina melkein sai todeta, että "No ni!".

[Löytö-Kloppo]

Joko löw lähtee kävelemään tai sitten istutaan kriisipalaveriin ja päätetään, että koko joukkue räjäytetään ja laitetaan ihan uusiksi. kaikki ei ole todellakaan kunnissa. Noin organisoimatonta Saksaa en ole koskaan nähnyt. jopa viime MM-kisoissa vaikka puolustuksessa tuli nukahteluja, etenkin ennenkuin Lahm siirrettiin laituriksi myöhemmin, niin hommassa oli rakenne kunnossa. Nyt meni valmistautuminen ja kisat täysin vihkoon.

Pohdiskeluja joita käydään Saksan omassakin ketjussa.

Ei tuossa joukkueen räjäytystä tarvitse miettiä. Se on kuitenkin yhä rungoltaan ja laajuudeltaan varsin nuori, eikä sitä maajoukkuetasolla oikein viisasta olisi muutenkaan tehdä. Tuo joukkueen asteittainen uusiutuminen on edennyt ihan hyvin, mutta tällä kertaa Löw teki virheitä ja vääriä tulkintoja monesta asiasta.

Kyse on myös siitä pystyykö Löw itse uusiutumaan joissain asioissa.

[Säämies]

Jotenkin on sellainen olo, että Huuhkajat menee Qatarissa kahdeksan joukkoon ja samasta alkulohkosta tippuu Brasilia ja Nigeria. Sopiva ilmasto ja kaikki..

Heh.

Ruotsi ja Meksiko jatkoon oli toistaiseksi kisojen helpoin veikkauskohde

Harjoitusottelut, johtajuuden puute ja valmentajan pakkomielle tiettyihin pelaajiin teki tästä odotetun lopputuloksen. Kyllä puuhastelu haisi Helsinkiin asti. Esimerkkinä Neuerin valinta joukkueeseen ja suoraan ykköseksi. Tiedän, että ei tämä maalivahtiin kaatunut, mutta lähes vuoden telakalla ollut pelaaja ei vaan voi marssia suoraan avaukseen varsinkin, kun kakkonen on ollut varsin hyvä.

Noiden lisäksi vielä taikausko confederations cupin voitosta ja hallitsevasta maailmanmestarista teki tästä helpon kohteen

[el_Diablo]

https://www.theringer.com/soccer/2018/6/27/17511596/2018-world-cup-germany-south-korea-mexico-sweden-elimination

[Sivurajatapaus]

Iso käsi korealaisille, joilla ei käytännössä ollut jatkomahkuja viimeiselle kierrokselle lähtiessä - eikä varsinkaan sen jälkeen, kun Ruotsi rupesi tekemään maaleja mehikaaneja vastaan. Silti pelasivat kybällä loppuun asti ja sen ansiosta pudottivat hallitsevan mestarin. Vedonvälittäjillä Korean voittokerroin oli lähellä kahtakymmentä, varmaan osin sen takia, "kun ei niillä ole enää motivaatiota".

[Itsensäharhauttaja]

Tämä alkulohko tarjosi kisojen parasta viihdettä tähän asti. Harmillista vaan, että Meksiko pelasi Ruotsia vastaan niin surkeasti ja pilasi Korean jatkohaaveet. Meksiko ja Korea jatkoon, niin olisi ollut täydellistä. Täytyy vaan toivoa nyt, että Sveitsi pudottaa ruotsalaiset.

[Sauron]

Tämä alkulohko tarjosi kisojen parasta viihdettä tähän asti. Harmillista vaan, että Meksiko pelasi Ruotsia vastaan niin surkeasti ja pilasi Korean jatkohaaveet. Meksiko ja Korea jatkoon, niin olisi ollut täydellistä. Täytyy vaan toivoa nyt, että Sveitsi pudottaa ruotsalaiset.

Miksi? Itse toivon että naapuri menee mahdollisimman pitkälle turnauksessa. Kendossa nämä Ruotsi-antipatiat.

[shots]

Miksi? Itse toivon että naapuri menee mahdollisimman pitkälle turnauksessa. Kendossa nämä Ruotsi-antipatiat.

[Säämies]

Zlatanin kanssa Ruotsi olisi ollut lohkojumbo. Tulipahan vain mieleen.

Jos Zlatanilla pitää spekuloida niin Zlatanin kanssa Ruotsi ei olisi edes kisoissa. Jos siis Zlatan ei olisi lopettanut maajoukkueessa.

Kollektiivi ennen yksilöä ja edelliset EM-kisat oli todella surkea esitys Ruotsilta Zlatanin kanssa. Totta kai myös valmentajan vaihdolla on iso merkitys.