FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
22.11.2025 klo 09:02:50 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle.
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 8 [9]
 
Kirjoittaja Aihe: United 2026  (Luettu 52316 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, VAR


Vastaus #200 : 20.11.2025 klo 18:15:51

Miksi?
Koska ne on maailmanmestaruuskilpailut, niin pitäisi olla mukana vain parhaista parhaat. Sen pitäisi olla suurin, kaunein ja kovatasoisin maajoukkueturnaus. Kun on noin suuri joukkuemäärä, niin alueellista kattavuutta tulisi väkisinkin. Tietysti voitaisiin taata, että jokaisesta maanosasta olisi vähintään yksi joukkue mukana.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2025 klo 18:24:08 kirjoittanut 12 »
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #201 : 20.11.2025 klo 18:19:10

Ei vaan Mm-kisoissa pitäisi olla mukana parhaat joukkueet. Ainakin FIFA-rankingissa Serbia on Nigerian, Malin ja Kamerunin edellä. Myös osa näistä joukkueista  Italia, Tanska, Turkki, Ukraina, Puola ja Wales tulee tippumaan pois kisoista.
Malia ja Kamerunia edellä ovat myös Unkari, Kreikka, Venezuela, Costa Rica, Peru ja Chile sekä mahdollisesti tippuvat Ruotsi, Tshekki, Slovakia ja Romania. Kamerunin edellä on myös Slovenia.

Mitään karsintoja ei siis tarvittaisi, mikäli FIFA-rankingia pidettäisiin yllä Kansojen liigan ja vastaavien kautta? Siitä voisi näppärästi sitten sopivana ajankohtana napata parhaat mukaan.
12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, VAR


Vastaus #202 : 20.11.2025 klo 18:26:06

Mitään karsintoja ei siis tarvittaisi, mikäli FIFA-rankingia pidettäisiin yllä Kansojen liigan ja vastaavien kautta? Siitä voisi näppärästi sitten sopivana ajankohtana napata parhaat mukaan.
Vaikka näin.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #203 : 20.11.2025 klo 18:34:27

Koska ne on maailmanmestaruuskilpailut, niin pitäisi olla mukana vain parhaista parhaat.

Eli fifa-rankingin neljän parhaan kesken nopea turnaus jossain? Vai olisiko tällä jotain muutakin tavoitteita kuin selvittää kuka on parhaista paras? Ja onko ollut joskus tilanne, että parhaista parhaat eivät ole olleet mukana?
12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, VAR


Vastaus #204 : 20.11.2025 klo 19:15:17

Eli fifa-rankingin neljän parhaan kesken nopea turnaus jossain? Vai olisiko tällä jotain muutakin tavoitteita kuin selvittää kuka on parhaista paras? Ja onko ollut joskus tilanne, että parhaista parhaat eivät ole olleet mukana?
Kyllä pystyttäisiin järjestämään kovatasoiset 48 ja jopa 64 joukkueen kisat jos mukana olisivat absoluuttisesti parhaat joukkueet ja tuon joukkuemäärän mukana tulee automaattisesti tarpeeksi hyvä alueellinen kattavuus.
plastic paddy

Poissa Poissa


Vastaus #205 : 20.11.2025 klo 19:30:54

Koska ne on maailmanmestaruuskilpailut, niin pitäisi olla mukana vain parhaista parhaat. Sen pitäisi olla suurin, kaunein ja kovatasoisin maajoukkueturnaus. Kun on noin suuri joukkuemäärä, niin alueellista kattavuutta tulisi väkisinkin. Tietysti voitaisiin taata, että jokaisesta maanosasta olisi vähintään yksi joukkue mukana.

Kyseessä on tosiaan maailmanmestaruuskilpailut, joten pitää olla kattava edustus parhaita joukkueita kaikilta maailman kolkilta. Äkkiä mietittynä muuten kaikissa muissakin globaalisti pelattujen pallopelien MM-kisoissa on alueelliset karsinnat, joten minkä ihmeen takia sen kaikkien globaaleimman pitäisi vetää omaa linjaa ja täyttää kisat keskinkertaisilla eurooppalaisjoukkueilla? Noista mainitsemistasi eurooppalaisista huippujoukkueista Serbia on selvinnyt 2000-luvulla Euroopan karsinnoista neljästi kisoihin, mutta hyytynyt joka kerta alkulohkoon. Italia ei ole saanut 20 vuoden takaisin maailmanmestaruuden jälkeen MM-kisoissa aikaiseksi mitään. Tanska on päässyt 2000-luvulla MM-kisoissa karsiutumaan ensimmäisellä pudotuspelikierroksellä neljästä osallistumiskerrasta peräti kahdesti mutta viimeksi sekin hyytyi alkulohkoon. Puolan neljästä MM-yrityksestä tällä vuosisadalla kolme  päättyi alkulohkoon, yksi ensimmäiselle pudotuspelikierrokselle ja vuoden 2018 suoritusta suhteutettuna afrikkalaisen jalkapallon tasoon havainnollistettiin mm. tällaisella youtuben klassikkovideolla. Walesin edellisestä MM-esiintymisestä jäi käteen yksi tasapeli jenkkejä vastaan. Ja niin edelleen.

Totta kai Puola tai Wales on parempia jalkapallomaajoukkueita kuin Curacao tai Uzbekistan, mutta so what. Viimeisinä kisoihin selviytyvien euromaajoukkueiden anti MM-kisoille on ollut keskimäärin sen verran laihanlainen, että ilmankin kyllä pärjätään ja huomattavasti tärkeämpi arvo on tosiaan tuoda esiin globaalin huippumaajoukkuefutiksen koko maantieteellinen kirjo ja sitä kautta luoda kiinnostusta kisoja ja omia maajoukkueita kohtaan kaikkialla maailmassa. Keskitason eurooppalaisten ja eteläamerikkalaisten joukkueiden ystävillä on sitten tilaisuus seurata suosikkejaan karsinnoissa ja maanosien mestaruuskisoissa...

Mitä tulee tuohon FIFA-rankingiin, niin se on kyllä aika ongelmallinen tapa verrata joukkuiden todellisia paremmusjärjestyksiä. Eri maanosaliittojen joukkueet pelaa vastakkain niin harvoin - oikeastaan vain MM-kisoissa - että jos taso nousee jossain maanosassa niin ranking reagoi siihen kyllä erittäin hitaasti ja näin äkkiä uskaltaisin väittää, että mitä pidemmälle listalla mennään sen enemmän esim. afrikkalaiset on todellista tasoaan heikoimmilla sijoilla. Lisäksi sijat näyttää kyllä muuttuvan aika jähmesti, esim. Irlanti nousi viikonlopun urotöillään peräti kolme pykälää ja viimeiselle kierrokselle asti suorasta kisapaikasta Panaman kanssa kisannut Suriname on sijalla 123, eli 93 Panaman takana... Jos nyt vertaa pelaajamateriaalin tasoa, niin kisoihin selvinneistä Euroopan maista Skotlanti, Norja ja ehkä Espanjakin joutui pudottamaan selkeästi kovemman vastustajan kuin Kap Verde, mutta siihenpä ne sitten jääkin. Ruotsia ei nyt tässä lasketa.
12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, VAR


Vastaus #206 : 20.11.2025 klo 20:47:39

Puolan ja Tanskan selviytymiset 16 joukkoon ovat hienoja suorituksia. Sinne ovat selviytyneet ainoalla esiintymiskerrallaan myös Slovakia ja Ukraina peräti kahdeksan joukkoon mikä kertoo siitä vaikeudesta mikä eurooppalaisilla on päästä kisoihin. Turkki on ollut mukana vain kaksi kertaa ja saldona on yksi pronssi. Muilla kuin eurooppalaisilla ja eteläamerikkalaisilla on suuria vaikeuksia päästä alkulohkosta jatkoon. Toki parhaat niistä pääsevät pudotuspeleihin silloin tällöin.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2025 klo 22:52:25 kirjoittanut 12 »
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #207 : 20.11.2025 klo 20:58:31

Muokkasin sittenkin tämän lohkoarvonnan korien sisäisen järjestyksen ajantasaiseksi:

1: Espanja, Argentiina, Ranska, Englanti, Brasilia, Portugali, Hollanti, Belgia, Saksa, USA, Meksiko, Kanada

2: Kroatia, Marokko, Kolumbia, Uruguay, Sveitsi, Japani, Senegal, Iran, Etelä-Korea, Ecuador, Itävalta, Australia

3: Norja, Panama, Egypti, Algeria, Skotlanti, Paraguay, Tunisia, Norsunluurannikko, Uzbekistan, Qatar, Saudi-Arabia, Etelä-Afrikka

4: Jordania, Kap Verde, Ghana, Curaçao, Haiti, Uusi-Seelanti + 6 playoff-polkua (Italia, Tanska, Turkki, Ukraina, DR Kongo ja Irak, jos ihan rankingeilla mennään)

Ainakin kaksi olennaista asiaa on tosiaan FIFA:lla vielä vahvistamatta:

1) Pitääkö jokaiseen lohkoon mahduttaa vähintään yksi eurooppalainen, vai ovatko myös lohkot ilman eurooppalaisedustusta mahdollisia?
2) Sijoitetaanko maaliskuun playoffeissa pelaavat maat (tai polut) neloskoriin vai asetellaanko ne ylempiin koreihin polun sijoitetun maan mukaan? Jos jälkimmäinen vaihtoehto, niin kakkos-, kolmos- ja neloskorit näyttäisivät tältä:

2: Kroatia, Marokko, Italia*, Kolumbia, Uruguay, Sveitsi, Japani, Senegal, Iran, Tanska*, Etelä-Korea, Ecuador

3: Itävalta, Turkki*, Australia, Ukraina*, Norja, Panama, Egypti, Algeria, Skotlanti, Paraguay, Tunisia, Norsunluurannikko

4: Uzbekistan, Qatar, DR Kongo*, Irak*, Saudi-Arabia, Etelä-Afrikka, Jordania, Kap Verde, Ghana, Curaçao, Haiti, Uusi-Seelanti
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #208 : 20.11.2025 klo 21:09:48

1) Pitääkö jokaiseen lohkoon mahduttaa vähintään yksi eurooppalainen, vai ovatko myös lohkot ilman eurooppalaisedustusta mahdollisia?

Ymmärtääkseni ei tarvitse, vaan rajoite on että enintään kaksi UEFA:n maata voi olla samassa lohkossa. Muilla liitoilla rajoite on yksi. Eli lohko ilman UEFA:n maata on mahdollinen.

Edit. Paitsi että taidat olla oikeassa, ettei FIFA  ole sääntöjä julkisesti esittänyt vaan median on joko vuotanut tai spekuloinut omiaan. BBC:ltä itse tuota lueskelin.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2025 klo 21:17:46 kirjoittanut Jinete »
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda, Stock Aitken Waterman


Vastaus #209 : 20.11.2025 klo 23:38:19



2) Sijoitetaanko maaliskuun playoffeissa pelaavat maat (tai polut) neloskoriin vai asetellaanko ne ylempiin koreihin polun sijoitetun maan mukaan? Jos jälkimmäinen vaihtoehto, niin kakkos-, kolmos- ja neloskorit näyttäisivät tältä:


Tätä ei ole tosiaan vahvistettu missään, mutta viime kerralla kaikki jatkokarsijat oli nelosessa.
plastic paddy

Poissa Poissa


Vastaus #210 : eilen kello 13:10:26

Puolan ja Tanskan selviytymiset 16 joukkoon ovat hienoja suorituksia. Sinne ovat selviytyneet ainoalla esiintymiskerrallaan myös Slovakia ja Ukraina peräti kahdeksan joukkoon mikä kertoo siitä vaikeudesta mikä eurooppalaisilla on päästä kisoihin. Turkki on ollut mukana vain kaksi kertaa ja saldona on yksi pronssi. Muilla kuin eurooppalaisilla ja eteläamerikkalaisilla on suuria vaikeuksia päästä alkulohkosta jatkoon. Toki parhaat niistä pääsevät pudotuspeleihin silloin tällöin.

Sanotaan nyt vielä, että tokihan jokaisissa MM-kisoissa jo pidemmän aikaa useampi kahden perinteisen jalkapallomantereen ulkopuolinen joukkue on selvinnyt hienosti alkulohkosta eteenpäin. Edellisissä kisoissa näitä oli peräti kuusi.

Jos katsoo Euroopan menestystä kisoissa vaikkapa viimeisten parinkymmenen vuoden aikana, niin näyttäytyy että täällä on noin yhdeksän maasta joilla on varsinaista annettavaa kisoille. Joukossa on isoja maita joiden menestys jalkapallossa on ollut aika pysyväisluontoista, mutta myös pienempiä (Belgia, Kroatia), joilla on ollut 10-luvulla ja 20-luvun alussa huomattavasti normaalia parempi pelaajasukupolvi ja menestys saattaa laskea tulevaisuudessa.. Tilalle voi tietysti nousta uusia joille sattuu oma kultainen sukupolvi, ja tällä hetkellä tietysti Norja vaikuttaisi vahvalta ehdokkaalta. Mutta esim. mainitun Ukrainan menestyksen 20 vuotta sitten kahdeksan joukkoon on selvinnyt tasan kaksi eurooppalaista noiden suurten maiden lisäksi ja nekin samoissa kisoissa: 2018 Venäjä (isäntämaa) ja Ruotsi (ensimmäisellä pudotuspelikierroksella vastassa toinen eurooppalainen pikkumaa). Slovakian menestys 2010 taas oli osaksi seurausta arpaonnesta (Italia oli samassa lohkossa), eikä se pystynyt voittamaan yhtään Euroopan ulkopuolista joukkuetta..

Joka tapauksessa pientä hienosäätöä voi tietysti tehdä, mutta noin kokonaisuudessaan täytyy sanoa että että Euroopan kiintiö on kooltaan oikeansuuntainen. Kaikille maanosan isoille maille riittää paikka (jollei ne itse sitä tunaroi) ja joka kisoissa useampi pienempikin pääsee haistelemaan kisatunnelmaa, vaikka ne menestyksen mahdollisuudet ei niin valtavat olisikaan.

 
Sivuja: 1 ... 8 [9]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa