VAR - Hyvä vai huono?

[Ѕаvon keisаri]

Siis kertokaa nyt viisaammat, että miksi Senegal ei saannu pilkkua? Eikö toi ollu rike?

Osui palloon ensin? En kyllä ehtinyt jokaista hidastusta vahdata.

Oletko Antti Niemi vai Haapala?

[Thalian]

Erotuomaritoiminta on ollut näissä kisoissa epätasaisempaa ja epätasapuolisempaa kuin koskaan lajin historiassa edellä mainituista syistä.

Ymmärrän idean siitä, että koska VARilla ei katsota kaikkia tilanteita, niin silloin väkisinkin käy niin, että joitain virheitä jää viheltämättä ja vihelletään väärin. Johtopäätös, että tuosta johtuisi epätaisempi ja epätasapuolisempi tuomarointi, on kuitenkin täysin väärä. Se, että jokainen tilanne ei mene oikein, ei tarkoita sitä, että tuomarointia menisi huonompaan suuntaan, vaan että tuomarointi on mennyt oikeasti parempaan suuntaan!

Ratkaisu siihen VAR:n kanssa on se, että kaikki tilanteet tarkistetaan (eikä vain niin, että VAR-miehet kopissaan katsovat peliä tuomarin rinnalla) -> katkoja helvetisti lisää -> ei kiitos.

On aivan höpsöä lähteä siitä, että jokainen tilanne pitäisi käydä tuomarin katsomassa sivurajalla. Totta kai pitäisi lähteä siitä, että ihan jokainen tilanne menee oikein, mutta oikeassa elämässä olemme ihan tyytyväisiä, että mahdollisimman moni tilanne menee oikein ja vain ne oikeasti kriittiset pyritään saamaan ihan kaikki oikein. Niinpä keskialueen tuomarointi, vaikka tapahtuisikin VARin avustuksella, ei oikeasti lisää katkoja, sillä ei niitä tuomioita kannata lähteä katselemaan videolta. Joo, joku niistä voi mennä väärin, mutta aivan varmasti suurempi osa menee oikein kuin nykyisellään, joten tilanne siis paranee, vaikka täydellisyyttä ei saavutetakaan.

[Vinnie Stigma]

Osui palloon ensin? En kyllä ehtinyt jokaista hidastusta vahdata.

Mutta aikasemminhan näissä kisoissa juuri tällaisesta on vihelletty?

[Ѕаvon keisаri]

Mutta aikasemminhan näissä kisoissa juuri tällaisesta on vihelletty?

Taas mennään.

Oliko samat tuomarit?

[Manfred Fandango]

Mielestäni osui nimenomaan sääreen millisekunti ennen palloa. Studiossa näytetystä hidastuksesta tuon erotti.

[Vinnie Stigma]

Taas mennään.

Oliko samat tuomarit?

Aivan. Surkeeta kun tuomari vei Senegalilt pilkun. Ei tokikaan VAR:in vika.

[Ѕаvon keisаri]

Aivan. Surkeeta kun tuomari vei Senegalilt pilkun. Ei tokikaan VAR:in vika.

Tuomari antaa, tuomari ottaa.

Korkki kiinni.

[Vinnie Stigma]

Tuomari antaa, tuomari ottaa.

Korkki kiinni.

Jotain pitäs tehä, että näistä tuomarivirheistä päästäs eroon.

[Ѕаvon keisаri]

Jotain pitäs tehä, että näistä tuomarivirheistä päästäs eroon.

VARille oma Super-VAR?

[Vastapallo]

Enpä vois olla paljon enempää erimieltä tästä VARista ja "epäoikeudenmukaisuudesta". Tuomari ei kykene omin silmin näkemään kaikkea ja se vasta aiheuttakin sitä legendaarista epäoikeudenmukaisuutta. Ei tarvitse eilistä kauemmaksi tämän faktan kanssa mennä.

Eihän se tuomari pystykään näkemään omin silmin kaikkea. Se on ihan inhimillistä. Nyt silmien apuna on 33 kameraa ja silti aivan suoraan oppikirjasta revittyjä rikkeitä ei saada kentältä pois. Se ei ole enää inhimillistä, se on epäoikeudenmukaista riippumatta siitä, kuka päätöksen videoiden käytöstä, tai käyttämättä jättämisestä tekee. Olennaista on se, että kaikki kentällä, katsomossa ja telkkarin edessä tietää, että sen tilanteen olisi voinut saada VARin avulla myös oikein.

[Temple]

Tuosta yhdestä kuvakulmasta katsottuna se oli niin selkeä rankkari, että tuomari tuskin katsoi ruudulta tilannetta tuosta kuvakulmasta. Tekikö hän päätöksen liian hätäisesti vai voiko olla niin, että VAR valitsee ne kuvakulmat mitkä tuomari näkee?

[asdas]

Eihän se tuomari pystykään näkemään omin silmin kaikkea. Se on ihan inhimillistä. Nyt silmien apuna on 33 kameraa ja silti aivan suoraan oppikirjasta revittyjä rikkeitä ei saada kentältä pois. Se ei ole enää inhimillistä, se on epäoikeudenmukaista riippumatta siitä, kuka päätöksen videoiden käytöstä, tai käyttämättä jättämisestä tekee. Olennaista on se, että kaikki kentällä, katsomossa ja telkkarin edessä tietää, että sen tilanteen olisi voinut saada VARin avulla myös oikein.

Niin, nythän tuomarin pitää ottaa kantaa, eikä voi pelkurina mennä sen taakse ettei muka nähnyt. Luulisi, että peliin saataisiin sellainen linja, että mutinat loppuvat, mutta kai silti alkusarjan 48:aan otteluun mahtuu joku linjasta poikkeava.

[Arkkitehti]

VARille oma Super-VAR?

Tai vaihtoehtoisesti tilanteen voisi simuloida uudelleen. Tuomari kelaa videolta esimerkiksi 30 sekuntia kelloa taaksepäin, jonka jälkeen jokainen kenttäpelaaja tulee tuomarin siirtää siihen paikkaan, missä hän tällöin oli. Pillin vihellyksestä tilanne aloitetaan uudelleen, jolloin pelaajalla on mahdollisuus pelata tilanne uudelleen siten, ettei epäselvyyksiä tule. Sääntöjen mukaan kenttäpelaajan on pyrittävä pelaamaan tilanne samalla tavalla kuin aikaisempi epäselvä tilanne (liikeradat, taklaukset, ajoitukset yms.) Tämän rikkomisesta voisi antaa keltaisen kortin tai toistosta poikkeavan toiminnan ollessa "tahaton tai mitätön", riittäisi puhuttelu.

Mikäli yksi simulointi ei tuo selvyyttä, toistoja voidaan ottaa 10 kappaletta, jonka jälkeen tuomari katsoo jokaisesta simuloidusta tilanteesta todennäköisimmän vaihtoehdon, oli se sitten rike tai ei rikettä. Tämän jälkeen peliä jatketaan siitä ajasta, mitä pelikello alun alkaen epäselvässä tilanteessa osoitti. Myös katsojien on pyrittävä mahdollisimman todenmukaiseen eläytymiseen simulointien aikana.

[Jebus]

Eihän se tuomari pystykään näkemään omin silmin kaikkea. Se on ihan inhimillistä. Nyt silmien apuna on 33 kameraa ja silti aivan suoraan oppikirjasta revittyjä rikkeitä ei saada kentältä pois. Se ei ole enää inhimillistä, se on epäoikeudenmukaista riippumatta siitä, kuka päätöksen videoiden käytöstä, tai käyttämättä jättämisestä tekee. Olennaista on se, että kaikki kentällä, katsomossa ja telkkarin edessä tietää, että sen tilanteen olisi voinut saada VARin avulla myös oikein.

Mitä nyt täsmälleen tarkoitat? Video on käytössä koko ajan, VAR vinkkaa josko OFR toisi heidän mielestään apua. Tää "virhe suoraan oppikirjassa" on selkeästi nyt vain sinun ja VAR-neuvoston välinen näkemysero jostain sääntötulkinnasta eikä epäoikeudenmukaisuutta.

Epäoikeudenmukaisuutta on se, että joku oikeasti täysin yksiselitteinen asia puhalletaan väärin, kuten vaikka eilinen Korean maali.

[Vastapallo]

Niin, nythän tuomarin pitää ottaa kantaa, eikä voi pelkurina mennä sen taakse ettei muka nähnyt. Luulisi, että peliin saataisiin sellainen linja, että mutinat loppuvat, mutta kai silti alkusarjan 48:aan otteluun mahtuu joku linjasta poikkeava.

Miten niin pelkurina? Sekö, että ilman VARia operoiva tuomari joutuu väkisinkin myöntämään välillä, että ei nähnyt jotain tilannetta, on pelkuruutta? Vaikka se tuomari olisi valittu roolinsa parhaaksi lukuisia kertoja urallaan, niin se ei kaikkea näe. Vähän kuten Messi ja Crissekään ei saa jokaista rankkaria sisään, vaikka kuinka haluaisivat.

Tälle kaikelle on ihan kuvaava sanakin. Se ei ole pelkuruutta. Se on inhimillisyyttä.

[Tarja Saulukko]

MAKE GOAL - NOT VAR

Keksinkö ihan ite?

[Thalian]

Miten niin pelkurina? Sekö, että ilman VARia operoiva tuomari joutuu väkisinkin myöntämään välillä, että ei nähnyt jotain tilannetta, on pelkuruutta? Vaikka se tuomari olisi valittu roolinsa parhaaksi lukuisia kertoja urallaan, niin se ei kaikkea näe. Vähän kuten Messi ja Crissekään ei saa jokaista rankkaria sisään, vaikka kuinka haluaisivat.

Tälle kaikelle on ihan kuvaava sanakin. Se ei ole pelkuruutta. Se on inhimillisyyttä.

Niin siis tähän asti kun tuomari ei ole halunnut "ratkaista peliä" tai "ottaa roolia" on hän voinut jättää viheltämättä selviäkin tilanteita ihan vain vetoamalla siihen, että ei nähnyt. Nyt kun meillä on VAR, niin ei voi enää mennä sen taakse, että "ei nähnyt", ja kun silti näitä näyttää tulevan, niin se vain tarkoittaa sitä, että tuomari menee vaihtoon. Se inhimmillisyys kun tarkoittaa myös sitä, että jotkut eivät ole tarpeeksi kovia viheltämään sääntöjen mukaisesti jolloin heidät, aivan oikein, tiputetaan pois tuomaripoolista.

[Vastapallo]

Niin siis tähän asti kun tuomari ei ole halunnut "ratkaista peliä" tai "ottaa roolia" on hän voinut jättää viheltämättä selviäkin tilanteita ihan vain vetoamalla siihen, että ei nähnyt. Nyt kun meillä on VAR, niin ei voi enää mennä sen taakse, että "ei nähnyt", ja kun silti näitä näyttää tulevan, niin se vain tarkoittaa sitä, että tuomari menee vaihtoon. Se inhimmillisyys kun tarkoittaa myös sitä, että jotkut eivät ole tarpeeksi kovia viheltämään sääntöjen mukaisesti jolloin heidät, aivan oikein, tiputetaan pois tuomaripoolista.

Tää kertoo juuri siitä asenteesta, jonka takia te insinöörisieluiset runkkarit tarvitsette VARia. Teidän maailmassanne väärässä oleva erotuomari tekee sen tahallaan ihan vain vittuillakseen, vaikka näin ei tietenkään ole.

[Thalian]

Tää kertoo juuri siitä asenteesta, jonka takia te insinöörisieluiset runkkarit tarvitsette VARia. Teidän maailmassanne väärässä oleva erotuomari tekee sen tahallaan ihan vain vittuillakseen, vaikka näin ei tietenkään ole.

Ei se tuomari tee sitä vittuillakseen, vaan esim. siksi, että ei kestä paineita. Hän on siis huono tuomari ja hänen ei kuuluisi olla viheltämässä peliä.

[Vastapallo]

Ei se tuomari tee sitä vittuillakseen, vaan esim. siksi, että ei kestä paineita. Hän on siis huono tuomari ja hänen ei kuuluisi olla viheltämässä peliä.

Eli se ei edelleenkään ole vaihtoehto, että sillä tuomarilla on aivan käsittämättömän hyvä paineensietokyky, mutta se ei näe kaikkea?

[laivakoira]

MAKE GOAL - NOT VAR

Keksinkö ihan ite?

VAR WHAT IS IT GOOD FOR-ABSOLUTELY NOTHING!
Oliko omakeksimä?

[Thalian]

Eli se ei edelleenkään ole vaihtoehto, että sillä tuomarilla on aivan käsittämättömän hyvä paineensietokyky, mutta se ei näe kaikkea?

Totta kai välillä siltä tuomarilta jää myös tilanteita näkemättä. Historia kuitenkin näyttää meille lukemattoman määrän esimerkkejä, joissa tuomari seisoo aivan vieressä, mutta "ei näe" tilannetta. Nämä tulevat nyt jäämään jollain aikataululla pois, mikä on hyvä.

[candidate]

Eli se ei edelleenkään ole vaihtoehto, että sillä tuomarilla on aivan käsittämättömän hyvä paineensietokyky, mutta se ei näe kaikkea?

Nyt se voi käydä katsomassa uudestaan. Hieno homma. Oikeus voittaa.

[Vastapallo]

Totta kai välillä siltä tuomarilta jää myös tilanteita näkemättä. Historia kuitenkin näyttää meille lukemattoman määrän esimerkkejä, joissa tuomari seisoo aivan vieressä, mutta "ei näe" tilannetta. Nämä tulevat nyt jäämään jollain aikataululla pois, mikä on hyvä.

Kyllä siinä ihan yksinkertainen tulkintavirhekin on edelleen mahdollinen munattomuuden sijaan.

Mutta eiköhän me olla päitämme riittävästi hakattu yhteen. Te saatte jollain välillä insinöörijalkapallonne, meille jää aito ja täydellinen laji virheineen päivineen.

[Jebus]

Kyllä siinä ihan yksinkertainen tulkintavirhekin on edelleen mahdollinen munattomuuden sijaan.

Mutta eiköhän me olla päitämme riittävästi hakattu yhteen. Te saatte jollain välillä insinöörijalkapallonne, meille jää aito ja täydellinen laji virheineen päivineen.

Jätit kyllä edelleen vastaamatta että miten se epäoikeudenmukaisuus lisääntyy tai linja heikkenee VARin vuoksi. Käytännössä puhuit vain siitä, että joku on VAR-studion heppujen sääntötulkinnasta eri mieltä. Video työkaluna taas auttaa pureutumaan siihen paremmin, miten se linja sitten määritellään jatkossa paremmin.

En tiedä oliko insinööri nyt haukkumasana tuossa, mutta jos sillä viitataan johdonmukaisuuteen asioita kehitettäessä, niin kyllä - futiksen kaltainen taidekin voi siitä hyötyä...