D-lohko Ti 26.6. klo 21:00 Nigeria - Argentiina @ Pietari

[PEP-LPS]

Laittakaa nyt helvetti jo tänne se linkki siitä useampaan kertaan täällä viitatusta mestareiden liigan tilanteesta, jossa sallittiin torjuminen kädellä maaliviivalla. Ilman linkkiä kuulostaa urbaanilta legendalta.

[Rusnak89]

Laittakaa nyt helvetti jo tänne se linkki siitä useampaan kertaan täällä viitatusta mestareiden liigan tilanteesta, jossa sallittiin torjuminen kädellä maaliviivalla. Ilman linkkiä kuulostaa urbaanilta legendalta.

Tuossa ja voi googlata videonki jos haluaa http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5684287/Roma-denied-penalty-against-Liverpool-Alexander-Arnold-handball.html

[PEP-LPS]

Tuossa ja voi googlata videonki jos haluaa http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5684287/Roma-denied-penalty-against-Liverpool-Alexander-Arnold-handball.html

El Shaarawy's shot was blatantly deflected over by the raised hand of Alexander-Arnold. However it was not spotted by any of the match officials.

Sportsmail columnist and former Champions League referee Graham Poll felt official Damir Skomina of Slovenia had missed a big call.

Speaking on BT Sport, Poll said: 'Yes, it should have been a penalty and I think the referee hasn't seen it, luckily for Liverpool.

'Alexander-Arnold has definitely got his arms raised and it's a penalty. As we see here, it hits him and that's a penalty.'

Ja tuossa alla olevalla videolla Roman valmentaja nimenomaan valittaa, ettei VAR:ia käytössä - ei siitä, että säännössä olisi jotain vikaa.

Eli kuten täällä joku on argumentoinut, vaikuttaa ilmiselvältä, ettei tuossa tapauksessa käsikosketusta ole katsottu sallituksi vaan tuomarit ovat yksinkertaisesti missanneet sen.

[Julio Salinas]

Hämmentävää, miten niin monelle on käsivirhesääntö epäselvä

[Sheriffi8]

Ei kyllä oikein mene jakeluun eilinen Iranin pilkku ja tän päivän viheltämättä jättäminen.

Ei mene, ei. Mielestäni kumpikaan ei ollut pilkku, mutta linja pitäisi olla tiedossa. Aivan kolikonheittoa tämä on edelleen välillä, vaikka on varrit käytössä.

[Kratos]

Hämmentävää, miten niin monelle erotuomarille on käsivirhesääntö epäselvä

Korjasin.

[kone1]

Jaksamisia Kiitajalle, Tervolle ja hakkishakkiselle erityisesti. Toivottavasti riittää viinaa illan lopuksi.

Joo o. Selvä pilkku vietiin Nigerialta.

Ei vaan Nigerialle annettiin 2. puoliajan alussa pilkku mitättömästä, ja sitten 2. puoliajan lopussa Argentiinalta ryöstettiin rankkari. Kannattaa käydä optikolla.

Saatana toi narkkari kusipää Maradona kuvissa vituttaa

Apua keskarit kiellettävä maailmasta, nään painajaisia viikon nyt. Palokunta myös paikalle!

[fernando]

Tahallisestahan tulee myös punainen, joten pilkkuja ilman punaista ei pitäisi koskaan tulla.

On hämmentävää, miten foorumilla fiksunoloistenkin kirjoittajien sääntötuntemus voi olla tällä tasolla. Ei, tahallinen käsivirhe ei automaattisesti johda punaiseen korttiin. Suosittelen tuomarikurssin käymistä jokaiselle foorumistille lämpimästi, vähentäisi vääntöä säännöistä kummasti!

Itse tilanteessa tuomarilta oikea tuomio, ei pilkkua.

[Tsei Tsei]

En nyt oikein ymmärrä tätä itkemistä täällä, että Nigeria olisi kärsinyt jonkun oikeusmurhan tuomareiden toimesta kun saivat ainoan maalinss täydellisenä tuomarilahjana. Jos tosta vihellettiin pilkku niin jokaisesta kulmatilanteesta saataisin viedä palloa pilkulle. Kaiken lisäksi Nigerian pelaaja nojasi itsensä tahallaan nurin. Ihmeelliseltä tuntuu että VAR antoi tuon tuomion mennä läpi.

Kuka itkee mitään oikeusmurhaa? Minä itken ainakin vain käsivirhesäännön paskuutta. Ekassa pilkussa VAR ei voinut millään viedä pilkkua pois, kun Mascherano rikkoi täysin selvästi.

[kone1]

Argentiina kisojen tyylittömin, helvetti kun ankee jengi. Ja Diego taustalla...

Nousi suosta jatkoon viimeisillä minuuteilla komealla laukauksella vastoin kaikkia odotuksia. Tuosta kun vielä pääsisi pitkälle turnauksessa, niin on hieno tarina.

Oliko sama jolle Diego huuteli putaa?

Jos huuteli: ''kendo vittuun Suomesta''?

[Tsei Tsei]

Ja tuossa alla olevalla videolla Roman valmentaja nimenomaan valittaa, ettei VAR:ia käytössä - ei siitä, että säännössä olisi jotain vikaa.

Eli kuten täällä joku on argumentoinut, vaikuttaa ilmiselvältä, ettei tuossa tapauksessa käsikosketusta ole katsottu sallituksi vaan tuomarit ovat yksinkertaisesti missanneet sen.

Tämä on ihan puhdasta spekulaatiota, että tuota ei olisi nähty. Päätytuomarin tai päätuomarin olisi tuo pitänyt nähdä. Se mihin veto tuli ei voinut olla kuin käsi torjumassa. Pilkku ja punainen tuosta pitäisi tulla. Samassa pelissä muuten annettiin ihan mitättömästä tilanteesta sitten käsivirhepilkku. Tuo nähtiin, mutta ihan mitätön tilanne eikä millään tässä nykypelleilyssä pilkku.

Kroatiaa vastaan näemmä sentään vihellettiin pilkku selvästä käsipalloilusta.

[Tsei Tsei]

Hämmentävää, miten niin monelle on käsivirhesääntö epäselvä

Kuten maailman huipputuomareille.

[HeikkiKorpi]

Ärsytti myös tämä selostajan puolueellisuus kun oli selvästi Argentiinan puolella.

Kummallista että Suomessa vaaditaan jotain selostajan 100% autenttista puolueettomuutta. Ehkä meillä ei vain ole sitä jalkapallokulttuuria. Itse katsoin äsken Perussa televisiosta Argentiinan peliä ja selostaja oli loppupuolella koko ajan "Vamos Argentina, vamos!" ja kaikkea että "ei ollut rike" tai "mikä virhe tuossakin oli" kun vastustajalle tuomittiin vapari.

[PEP-LPS]

Pilkku ja punainen tuosta pitäisi tulla.

Eli olet samaa mieltä, että säännössä sinänsä ei ollut vikaa. Tässä keskustelussa on vastikään käytetty juuri kyseistä tilannetta esimerkkinä siitä, että itse säännössä on vikaa. En muista olitko sinä vai joku muu.

[kone1]

Ärsytti myös tämä selostajan puolueellisuus kun oli selvästi Argentiinan puolella.

Enpä itse ainakaan huomannut mitään sellaista. Tuntuu että olet tuon päätelmän jostain yhdestä innokkaammasta Argentiinan maalista johtuneesta ''huudosta''?

[Tsei Tsei]

Eli olet samaa mieltä, että säännössä sinänsä ei ollut vikaa. Tässä keskustelussa on vastikään käytetty juuri kyseistä tilannetta esimerkkinä siitä, että itse säännössä on vikaa. En muista olitko sinä vai joku muu.

Olen käyttänyt tilannetta esimerkkinä tuossa yhteydessä. Samassa pelissä tuli käsi ja pilkku tilanteessa, jossa käsi oli aivan kiinni vartalossa. Eli toinen pitäisi olla pilkun paikka, mutta ei tullut mitään ja toinen ei pitäisi olla pilkun paikka, niin tuli pilkku. Käytännössä ei ollut siis mitään linjaa tässä käsivirhesäännössä. Ison kilpailun ratkaisuvaiheissa.

VAR:n kanssa sitten tässä turnauksessa Rojon käsi ja eilinen Cedricin käsi. Tilanteissa on toki eroa, mutta vaikea tuon säännön ja ohjeistuksen perusteella on sanoa, että miksi toisesta tuli pilkku, mutta toisesta ei.

[honkala]

Maradonan voinnista lisätietoa? Ilmeisesti ambulanssilla sairaalaan.

[Ganja]

Aika pieni prosentti käsiosumista vihelletäänkään. Tarkoitukselliseksi toki usein tulkitaan se, että puolustaessa tekee itsestään tarkoituksella isomman levittämällä kädet ja pallo osuu käteen. Tämä ei ole ihan niin harvinaista, mutta aika harvoin vihelletään, jos kädet heilahtaa luonnollisesti hypyn seurauksena, eikä tuon säännön mukaan pidäkään viheltää.

Jos tahallisuus tarkoittaisi käsivirheen osalta noin tiukkaa tulkintaa, niin Kroatian käsivirhe boksissa Islantia vastaan ei olisi pitänyt viheltää. Ja aika harva varmaan on sitä mieltä, että pilkkuvihellys siinä matsissa meni väärin.

Käsivirhesäännön "tahallisuuteen" kuuluu ainakin "törkeä huolimattomuus". Subjektiivista tahallisuutta ei vaadita.

[Manselainen]

VAR:n kanssa sitten tässä turnauksessa Rojon käsi ja eilinen Cedricin käsi. Tilanteissa on toki eroa, mutta vaikea tuon säännön ja ohjeistuksen perusteella on sanoa, että miksi toisesta tuli pilkku, mutta toisesta ei.

Johan se tuolla aiemmin sanottiin. Cedricin tilanteessa erotuomari veti vihkoon, kun pää ei kestänyt tiukassa paikassa pelaajilta tulevaa jatkuvaa painetta. Ei VAR kokonaan poista erotuomareiden tekemiä virheitä, vaikka niitä vähentääkin.

Kummastakaan siis ei olisi pitänyt rankkaria nykytulkinnoilla viheltää.

[raita]

https://www.independent.co.uk/sport/football/world-cup/diego-maradona-hospital-health-finger-video-argentina-nigeria-world-cup-2018-watch-a8418571.html

Oli kyllä kovat aineet käytössä eilen huumehörhöllä.

[Bojan90]

Laittakaa nyt helvetti jo tänne se linkki siitä useampaan kertaan täällä viitatusta mestareiden liigan tilanteesta, jossa sallittiin torjuminen kädellä maaliviivalla. Ilman linkkiä kuulostaa urbaanilta legendalta.

Eikös tämä ollut se tilanne jossa "kokematon teini suojaa kasvojaan kun pelästyy huippupelaajan vetoa" ?

[Keano]

Oli kyllä kovat aineet käytössä eilen huumehörhöllä.

Mitenkähän paikalliset lainvalvojat suhtautuvat, jos syyksi tosiaan paljastuisi kokkeli (tai muut laittomat aineet)? Vai kuuluuko FIFA:n ja Putlerin soppariin, että korruptiokerhon pamppujen ja arvovieraiden touhuja katsellaan sormien välistä kisojen ajan?

[Lazy Town]

No siihen on rokotukset ja vaatii muutenkin kuitenkin aika paskaa tuuria ja kunnon altistuksen.

Pääpallossa iholle könyäminen ei ole kunnon altistumista?

[Fela Hutikuti]

Ei kyllä oikein mene jakeluun eilinen Iranin pilkku ja tän päivän viheltämättä jättäminen.

Toinen kimposi vastustajan nenästä, toinen omasta. Hyvä näin. En tiedä lukeeko säännöissä, mutta saisi lukea omasta puolestani.

Hupaisaa, että jatkoon vaaditaan jengiä, joka meinasi saada kaksi heppoista pilkkua yhden sijaan, siinä missä toinen voittaa kahdella pelitilannemaalilla, joissa ei ollut mitään epäselvää.

Itselleni nigeria oli pieni pettymys loistavan islanti -voiton jälkeen, mutta toki 1-1 tilanteessa oli järkevää puolustaa tasuria ja kytätä paria paikkaa. Ensi kisoissa, jos pääsevät.

Argentiinan pelin pitää yrityksestä huolimatta parantua paljon seuraaviin peleihin. Varsinkin di marialla, mascheranolla ja itse messilläkin. En tiedä, onnistuuko. Di maria ollut todella kujalla.

[eikka okapi]

Nousi suosta jatkoon viimeisillä minuuteilla komealla laukauksella vastoin kaikkia odotuksia. Tuosta kun vielä pääsisi pitkälle turnauksessa, niin on hieno tarina.

Mikä kohta Argentiinan voitossa Nigeriasta (ja ettei Islanti voita Kroatiaa) oli vastoin kaikkia odotuksia?
Tuohan (jatkoonmenijät) meni täysin odotusten ja käsikirjoituksen mukaan mitä ennen viimeistä kierrosta oli.