Neljännesvälieräparien spekulaatiot

[Tresor]

GK   1   Hugo Lloris (c)
RB   2   Benjamin Pavard
CB   4   Raphaël Varane
CB   5   Samuel Umtiti
LB   21   Lucas Hernández
CM   6   Paul Pogba   
CM   13   N'Golo Kanté
RW   10   Kylian Mbappé
AM   7   Antoine Griezmann   
LW   14   Blaise Matuidi
CF   9   Olivier Giroud

Asioista yleensä pelillä oleva L'Équipe arvelee Ranskaa näin.

[Kaikkipunaselle]

Huhuillaan, ettei David Silva aloittaisi Venäjää vastaan, ilmeisesti Asensio aloittaisi hänen tilallaan. Mahtaako tälle löytyä vahvistusta mistään?

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Vaikea uskoa että joku rankkaisi Sveitsin korkeammalle kuin Euroopan mestarin Portugalin. Puhumattakaan Tanskasta. Mvnt

Joo, Tanska oli tuossa rankkauksessa hämmentävän korkealla. Lohkovaiheen pistesaalis överein kaikista jatkoon päässeistä peliesityksiin nähden. Voitto Perusta ja jopa tasuri Australian kanssa olivat kenttätapahtumiin nähden tanskalaisille loistavia tuloksia. Ranska-peli meni meikältä pitkälti ohi, mutta vissiin molemmat joukkueet lähinnä varmistelivat tasuria koko 90-minuuttisen. Mutta tietenkin sattumalla on yksittäisissä peleissä iso rooli, ja Kroatia on ennenkin pettänyt pudotuspeleissä vahvan lohkovaiheen jälkeen. Tanskalle sopisi samanlainen unilääkehöntsä kuin viime EM-kisojen Kroatia-Portugali.

Sveitsillä kävi Brasiliaa vastaan tuurikin, mutta oli se silti vahva näyttö siitä, että joukkue pystyy pimentämään kovempiakin joukkueita. Serbia-voitto tuli loistavalla esityksellä. Mielestäni Sveitsi on toistaiseksi näyttänyt paljon vahvemmalta joukkueelta kuin vaikka Tanska. Hyökkääjäongelma on toki ilmeinen kuten Tanskallakin - joku Mitrovicin kaltainen jantteri kärkeen vahvistaisi näitä jengejä pirusti. Ja Ruotsi-peliä vaikeuttaa merkittävästi kahden avauksen puolustajan pelikiellot.

Englannin ja Belgian tasoa on vaikea arvioida, koska kumpaakaan ei ole vielä mitattu millään tavalla. Englannin kuitenkin odotan marssivan välieriin. Ei pitäisi mennä asioiden edelle, mutta melkein tekisi mieli sanoa, että Belgia mitataan vasta puolivälierissä, jossa törmäävät tulevaan mestariin Brasiliaan. Japani oli Kolumbiaa vastaan ekalla jaksolla pulassa jopa alivoimalla, sitten saivat peliä kontrolliin ja erikoistilannemaalin ja loppujen lopuksi todella halvan tuntuisen jatkopaikan.

[candidate]

Näin juuri ennen turnauksen alkua jonkun uutisen jossa mainittiin, että jonkun ylen kisakone-testin mukaan Kroatia olisi Suomen 1. joukkue.

Foorumilla taas Saksa oli joidenkin kisojen alla olleen äänestyksen ykkönen, harmi ettei sitä tällä kertaa tehty. Onhan tuo maju-ketjukin erittäin aktiivinen ja intohimolla Saksaan suhtautuvia on paljon foorumilla, joten tuo olisi hyvinkin voinut olla edelleen ykkönen. Englanti se tuskin on, muutenkin vähän tuntuu menneisyydeltä tuo "koko Suomen Englannista" höpöttäminen. Foorumilla ykkösinhokki ehkä.

Veikkaan, että Kroatia on sopivan altavastaaja suurelle yleisölle, helppoa sympata. Mutta tuuliviirin laillahan nämä tuulipuvut käyttäytyy, ei tuo mitään ikuista rakkautta ole tietenkään. Samaan laariin menee toki myös Belgia.

Ja itse toki yllättävän tuloksen toivossa liputan kaikkia altavastaajia myös, ehkä Meksiko ja Kroatia ykkösinä

[Panopticon]

Mutta tuuliviirin laillahan nämä tuulipuvut käyttäytyy, ei tuo mitään ikuista rakkautta ole tietenkään.

No ei kai sen tarvitsekaan näissä karkeloissa olla. Mielestäni olisi vähän outoakin "rakastaa" jotain toista maata kuin omaansa niin paljon.

Itselläni on toiki sama suosikki ollut vuodesta 94, mutta joka kisoissa kuitenkin 1-2 symppausmaata siinä rinnalla, ja ne aina vaihtelevat milloin mistäkin syystä. Ja tuo ykkössuosikkinikin jäisi kakkoseksi, jos Suomi tuolla joskus esiintyisi.

[candidate]

Ikään kuin itsestäänselvyytenä tuon mainitsin, symppaus on symppausta, harmitonta huvia ja sitähän nuo joka kisojen suosikit usein ovat. Nyt ehkä Kroatia, joskus Islanti, toisinaan joku toinen.

Erikseen tottakai sitten nämä friikit, jotka ihan oikeasti intohimoisesti seuraavat ulkomaalaista maajoukkuetta.

[Haksis]

Erikseen tottakai sitten nämä friikit, jotka ihan oikeasti intohimoisesti seuraavat ulkomaalaista maajoukkuetta.

Tämä. Onhan se kieltämättä huvittavaa huomata somen syövereistä esimerkkinä Pera 55v lädifani jolla ei ole mitään kytköksiä maahan hehkuttamassa "it's coming home tää on meidän vuosi" tjsp

[Santino]

Täytyy olla Fifan kabineteissa järjetön stondis puolivälierien Messi vs. Ronttu kohtaamiselle.

[JiiPee]

Joo, Tanska oli tuossa rankkauksessa hämmentävän korkealla.

Ainakin vedonlyöntitoimisto Paddy Power on kanssanne samoilla linjoilla, siellä rankkaus on näin:

1. Brasilia 4,5
2. Espanja 5,0
3. Belgia 8,0
4. Ranska 8,5
5. Englanti 9,0
6. Kroatia 13,0
7. Argentiina 17,0
8. Kolumbia 23,0
9. Portugali 26,0
9. Uruguay 26,0
11. Sveitsi 41,0
12. Ruotsi 67,0
12. Venäjä 67,0
14. Tanska 81,0
14. Meksiko 81,0
16. Japani 201,0

Tuollainen power-rankkaus on tietysti mutu-hassuttelua, lähinnä tuo Tanskan osalta perustui siihen että tiiviillä puolustamisella monesti mennään yhden ottelun pudotuspelimuotoisessa systeemissä pitkälle (vrt. Argentiina viimeksi) - näistä saa ja pitää olla montaa mieltä ja ehkä sen Tanskan nyt vähän alemmas laittaisin toisella miettimisellä. Vedonlyöntitoimistot selvästi painottavat enemmän voimasuhteita materiaaleissa kuin nähtyjä esityksiä kisoissa. Mutta joku Kroatia nyt saattaisi ollakin ihan pelikelpoinen.

[Pedildo]

Nauran kun Rasilia ottaa takkiin Mehikolta

[Osterdeich]

Nyt kun Saksa on ulkona ja kohta toivottavasti myös Herr Löw ulkona joukkueesta, voi kisohin suhtautua rennommin ikäänkuin ulkopuolisena ja rauhallisin mielin Kroatian vankkureilla ( mitään ylihypetystä en ole itse havainnut). Vaikka miten käyn Kickerin kisalaskuria läpi, päädyn aina samaan finaaliin eli Brasilia vs. Kroatia. Belgiasta ja Englannista ei vielä voi oikeastaan paljoakaan sanoa, mutta en usko kummankaan huipulle asti kiipeävän. Brasilia on liian vahva Belgialle. Argentiinaan ja Espanjaan ei luottoa löydy. Uruguay saattaa mennä hyvinkin pitkälle, Kolumbia tuskin ellei Jamesia saada parsittua pelikuntoon. Ranskallakin toki mahdollsuutensa, vaikkei olekaan mitenkään vakuuttanut. Ruotsi vs. Sveitsi on hyvin ympäripyöreä peli, vaikka Sveitsi taitavampi joukkue onkin.

[Osterdeich]

Ei? Foorumluturistit kannattaa Kroatiaa ja osa valjumieshuorista Belgiaa. Mutulla sanoisin että puhutaan kuitenkin aika pienestä määrästä Englantiin verrattuna.

Näin se juuri on, luulen, että suuri osa Saksan kannattajista siirtyy suuntaan Kroatia/ Tanska ja Italiaa haikailevistakin moni kallistunee Kroatiaan. Joillekin nuoremmille kiinnostavampaa kuin maailmanmestaruus on aina vaan tuo pippelikamppailu Messi vs. Ronaldo.

[Belenoss]

Onko joku järjellinen syy miksi englanti on kroatian edellä? Voitto Panamasta? Tunisia peli olis aivan hyvin voinut olla tasapelikin...

[asdas]

Onko joku järjellinen syy miksi englanti on kroatian edellä? Voitto Panamasta? Tunisia peli olis aivan hyvin voinut olla tasapelikin...

Lädit pelaa sitä varmaan paljon Paddylla niin kerroin alhaalla. Kroatialla ehkä toi reitti vähän pahempi, kun pitää voittaa pimputtelijat.

[Lilywhite]

Englanti oli ennen kisoja ja on edelleen todennäköisempi mestari, kuin Kroatia, ei sitä yksikään mielipide muuksi muuta. Toivottavasti nähdään keskinäinen näiltä kahdelta sympaattisdynaamiselta joukkueelta.

[Osterdeich]

Englanti oli ennen kisoja ja on edelleen todennäköisempi mestari, kuin Kroatia, ei sitä yksikään mielipide muuksi muuta. Toivottavasti nähdään keskinäinen näiltä kahdelta sympaattisdynaamiselta joukkueelta.

Mitähän todennäköisyyskalkyylia tuossa yllä onkaan käytetty, veikkaisin puhdasta subjektiivista todennäköisyyttä ehkä höystettynä hieman biased olevilla englantilaisilla vedonlyöntikertoimilla .

[Hunaja]

Onko joku järjellinen syy miksi englanti on kroatian edellä? Voitto Panamasta? Tunisia peli olis aivan hyvin voinut olla tasapelikin...

Mahdollinen puolivälierävastus selittänee. Kroatia lähtee Espanjaa vastaan altavastaajana, Englanti taas Ruotsia/Sveitsiä vastaan selvähkönä suosikkina. Keskinäisessä kohtaamisessa Kroatia saattaisi olla Englantia vastaan ennakkosuosikki ja täten todennäköisempi jatkoonmenijä.

Mitähän todennäköisyyskalkyylia tuossa yllä onkaan käytetty, veikkaisin puhdasta subjektiivista todennäköisyyttä ehkä höystettynä hieman biased olevilla englantilaisilla vedonlyöntikertoimilla .

Edelleen, sillä alkulohkolla saattoi olla jonkinlainen vaikutus. Englannin lohkossa Tunisia ja Panama mahdollistivat lädeille käytännössä varman jatkopaikan. Kroatian lohkossa Kroatia itse oli puolestaan kakkossuosikki Argentiinaa vastaan sekä lisäksi Nigeria ja Islanti olivat lähtökohtaisesti kovempia joukkueita kuin Tunisia tai Panama.

[Mwandishi]

Kroatia on Englantia todennäköisempi mestari, ja oli sitä toki jo ennen turnauksen alkua.

Hämmentävästi nämä vedonlyöntikertoimet tunnutaan täällä aina ottavan vedonlyöntitoimiston ehdottomana todennäköisyysarviona, vaikka tosiasiassa ne ovat arvioita ihmisten pelikäyttäytymisestä. Eli toimisto pyrkii saamaan tasaisesti peliä kaikille vaihtoehdoille, jolloin se saa varmuudella marginaalinsa verran tuottoa. Tästä syystä esimerkiksi Englannin kerroin on käytännössä aina alikerroin. Valioliigan maailmanlaajuisen huomiarvon vuoksi sille saadaan peliä aina, miltei kertoimesta riippumatta. Toki britit ovat jo itsekin hanakoita syytämään rahaa kankkulan kaivoon  

[Hunaja]

Kroatia on Englantia todennäköisempi mestari, ja oli sitä toki jo ennen turnauksen alkua.

Hämmentävästi nämä vedonlyöntikertoimet tunnutaan täällä aina ottavan vedonlyöntitoimiston ehdottomana todennäköisyysarviona, vaikka tosiasiassa ne ovat arvioita ihmisten pelikäyttäytymisestä. Eli toimisto pyrkii saamaan tasaisesti peliä kaikille vaihtoehdoille, jolloin se saa varmuudella marginaalinsa verran tuottoa. Tästä syystä esimerkiksi Englannin kerroin on käytännössä aina alikerroin. Valioliigan maailmanlaajuisen huomiarvon vuoksi sille saadaan peliä aina, miltei kertoimesta riippumatta. Toki britit ovat jo itsekin hanakoita syytämään rahaa kankkulan kaivoon  

Vaan kun ei ollut.

Nimenomaan boldatun vuoksi vedonlyöntikertoimet tulisikin ottaa melko tarkkoina todennäköisyyksien ennustajina. Vedonlyöntimarkkina etenkin joissain jalkapallon MM-kisojen voittajavedonlyönnissä on sen verran tehokas, että jos jotain maata on hetkellisesti yli- tai alipelattu, tulevat ammattivedonlyöjät robotteineen hakkaamaan kertoimet kyllä "oikealle" tasolle. Tuollaiset "Englanti on aina ylipelattu" -väitteet ovat suoraan 90-luvulta.

Sen sijaan mikäli toimistot (eli yksittäinen kertoimenlaskija) määrittäisivät kertoimet, tulisi niihin melko todennäköisestikin vääristymiä. Lisäksi toimisto voisi tarkoituksella painaa esimerkiksi juuri Englannin kerrointa alaspäin, mikäli tietäisivät sen keräävän peliä kaikesta huolimatta. Nyt tähän ei ole tarvetta, sillä kertoimet kelluvat pelatun rahan mukaan ja house always win.

[rautalanka]Kroatia on Englantia suurempi suosikki etenemään kahdeksan parhaan joukkoon. Jos molemmat selvittävät oman neljännesvälieränsä kunnialla, on Englanti kuitenkin Kroatiaa suurempi suosikki etenemään välieriin, sillä sen puolivälierävastus tulee (ellei Venäjä yllätä Espanjaa) monta luokkaa heikompi. Heittäisin mutulla, että Englanti voittaa Sveitsin 65% todennäköisyydellä, kun taas Kroatia Espanjan 40% todennäköisyydellä. Mikäli sekä Kroatia että Englanti etenevät välieriin ja kohtaavat toisensa, olisi Kroatia tässä otteluparissa luultavasti ennakkosuosikki etenemään finaaliin. Niihin kertoimiin vaan on hinnoiteltu muutakin kuin puhdas pelaajamateriaalin taso tai aiemmat esitykset tässä turnauksessa.[/rautalanka]

[Holmgård]

Uruguaylaisena olisin huolissani argojen jatkoonmenosta iltapäiväpelissä. Olisihan supertähtien kohtaaminen kvartseissa korruptoituneelle ja syntisen ahneelle mätäpaisefifalle liian iso kiusaus. Tuomarikin sopivasti Meksikosta joka on  2010- luvun johtava maa uhkailussa ja kiristyksessä.

[JiiPee]

Kroatia on Englantia todennäköisempi mestari, ja oli sitä toki jo ennen turnauksen alkua.

Rohkenen erittäin vahvasti epäillä. Kroatiallahan oli erittäin sekava karsinta: sijoittuminen Islannin taakse karsintalohkossa, tasapeli Suomea vastaan, valmentajasekoilut, liiton sisäiset ristiriidat ja Modricin korruptiopuheet siinä missä Englanti veti karsintarupeamansa erittäin puhtaasti läpi häviämättä kertaakaan ja varmistaen paikkansa kisoihin hyvissä ajoin. Kroatia on nostanut osakkeitaan nimenomaan vakuuttavalla esiintymisellään kisoissa, mutta tuo Espanja puolivälierissä on tosiaan varmasti yksi iso asia, joka nostaa kerrointa. Kuten Hunaja tuossa oli jo kirjoitellutkin.

[Spike]

Rohkenen erittäin vahvasti epäillä. Kroatiallahan oli erittäin sekava karsinta: sijoittuminen Islannin taakse karsintalohkossa, tasapeli Suomea vastaan, valmentajasekoilut, liiton sisäiset ristiriidat ja Modricin korruptiopuheet siinä missä Englanti veti karsintarupeamansa erittäin puhtaasti läpi häviämättä kertaakaan ja varmistaen paikkansa kisoihin hyvissä ajoin. Kroatia on nostanut osakkeitaan nimenomaan vakuuttavalla esiintymisellään kisoissa, mutta tuo Espanja puolivälierissä on tosiaan varmasti yksi iso asia, joka nostaa kerrointa. Kuten Hunaja tuossa oli jo kirjoitellutkin.

Mm-karsinnat ovat vähän huono mittari, koska Englannin lohko oli niin helppo. Englannin pahimmat vastustajat olivat Slovakia ja Skotlanti. Puolaakin arvioitiin ennen kisoja karsintojen perusteella.

[Lätkis]

Mm-karsinnat ovat vähän huono mittari, koska Englannin lohko oli niin helppo. Englannin pahimmat vastustajat olivat Slovakia ja Skotlanti. Puolaakin arvioitiin ennen kisoja karsintojen perusteella.

Kroatian lohkokaan ei todellakaan ollut mikään vaikea. Olisi pitänyt voittaa mennen tullen.

Englanti on tainnut viimeksi muuten hävitä karsintapelin 2010 MM-karsinnoissa (?) ja silloinkin ottelu oli merkityksetön jatkoonpääsyn kannalta. Mutta ne turnaukset...

Mun mielestä näissä keskusteluissa olisi hyvä olla jonkinlainen balanssi, eikä vääntää kaikkea omaan agendaan sopivaksi.

[JiiPee]

Mm-karsinnat ovat vähän huono mittari, koska Englannin lohko oli niin helppo. Englannin pahimmat vastustajat olivat Slovakia ja Skotlanti. Puolaakin arvioitiin ennen kisoja karsintojen perusteella.

Jos MM-karsinnatkaan eivät kelpaa mittariksi joukkueen iskukyvystä, niin sitten alkaa jo lähdemateriaali käymään vähiin.

[Jalitsumies]

Jos MM-karsinnatkaan eivät kelpaa mittariksi joukkueen iskukyvystä, niin sitten alkaa jo lähdemateriaali käymään vähiin.

Paras ehkä vertailla joukkueen materiaalia ja suorittamista kisoissa. Omasta mielestäni Kroatian keskikenttä on niin ylivoimainen ja materiaali muutenkin laadukkaampi, että se on selkeä ennakkosuosikki jos nämä maat kohtaavat.