FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
12.08.2025 klo 03:36:25 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Foorumilla päivitys 27.5.25 klo 23-24. Lisäämme GA4:n sivustolle

Äänestys
Kysymys: Seuraava pysyvä manageri?
OGS jatkaa - 394 (61.1%)
Pochettino - 82 (12.7%)
Zidane - 36 (5.6%)
Simeone - 19 (2.9%)
Southgate - 51 (7.9%)
Joku muu? - 63 (9.8%)
Äänestäjiä yhteensä: 643

Sivuja: 1 ... 6 [7] 8 ... 188
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?  (Luettu 919813 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Duhvi

Poissa Poissa


Vastaus #150 : 29.07.2018 klo 11:00:20

Matic siis poissa avauspeleistä, kuten ilmeisesti myös Dalot ja Valencia. Darmian on "virallisesti" ilmoittanut haluavansa pois, Martial "epävirallisesti" ja Rojoa on myös huhuiltu pois. Sisäänpäin tulevista on huhuiltu Maguirea/Alderweireldia, jos jompi kumpi toteutuu niin toivotaan että henkilö pysyy kasassa, lasinilkkaiset topparit ovat olleet murheenkryyni jo monta vuotta.

Viimeiset mm-pelaajat ovat kohta vasta saapumassa takaisin treeneihin joten voi todeta että tämä preseason on ollut kauteen valmistautumisen kannalta hankala, senkin takia tällaiset preseason tulokset eivät vielä aiheuta syytä huoleen. Omat odotukset kauteen ovat että mestaruudesta on pystyttyvä kamppailemaan tosissaan ja mestareiden liigassa olisi päästävä vähintään kahdeksan joukkoon, cup-menestys on sitten bonusta. Jos kauden esitykset ovat huonoja ja joukkue missaa mestareiden liigan paikan sekä ei voita mitään cupeista niin Mourinhon taival voipi olla siinä. Jos niin sattuisi tapahtumaan niin mitä valmentajavelhoja olisi ensi kesänä edes saatavilla?
JFT39

Poissa Poissa


Vastaus #151 : 29.07.2018 klo 11:06:39

mitä valmentajavelhoja olisi ensi kesänä edes saatavilla?

No Conte tietenkin vaikka jo syksyllä...
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #152 : 29.07.2018 klo 11:18:35

Noin ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi Josen pitäisi peluuttaa jotain muuta kuin bussia junnuilla, kun sitä peluutetaan ihan tosipeleissäkin? Eikö ole nimenomaan järkevää totuttaa b-miehistö joukkueen taktiikkaan harjoituspeleissä? Taso ei taida vaan vielä kaikilla riittää.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #153 : 29.07.2018 klo 11:39:27

Turhaa panikointia ja vertailua Liverpoolin tilanteeseen näköjään eilisen jälkeen. Unitedilta puuttui kaikki avainpelaajat Sanchezia lukuun ottamatta ja noista kentällä käyneistä edes rotaatioon mahtuu ehkä 7 pelaajaa (Sanchez, Bailly, McTominay, Herrera, Mata, Fred + ehkä joku lainalta palannut). Saahan niitä johtopäätöksiä noiden treenipelien perusteella vetää jos haluaa, mutta itse en osaa kyllä nähdä miten tuo peli kertoo yhtään mitään, kun kentällä olleista 10 ei pelaa kauden alettua minuuttiakaan tai korkeintaan jämäminuutteja.

Se on kuitenkin totta, että ulospäin ilmapiiri ei ole mitenkään positiivinen Mourinhon hermostuttua poissaoloista ja jos se vaikuttaa joukkueeseen negatiivisesti, niin vika on Mourinhon. Mutta kuten sanottu, en lähtisi vielä ennustamaan ensi kauden suhteen muuta kuin, että pelitapa tuskin merkittävästi muuttuu, joka ei kyllä ainakaan minua haittaa jos tuloskehitys jatkuu samansuuntaisena.
bergerinpatrik

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #154 : 29.07.2018 klo 14:01:28

Kyllähän se Poolin avaus oli Lovren, Allison, Keita & Firminoa lukuunottamatta hyvin lähellä sitä millä paljolti tulevat pelaamaan. Manulla tuosta ”ihanneavauksesta” noin tuplamäärä poissaolijoita Poolin vastaaviin ja harjoitushöntsiähän nämä ovat missä vedetään saatavilla olevilla miehillä.

Tuloksista ei kannata sen enempää huolestua näin harjoituskaudella, enemmän olisin huolissani Mourinhon käyttäytymisestä, jossa on paljon yhteistä edellisen Chelskivisiitin päättymissyksyyn.
Pelkästään eilen haastattelut ennen ja jälkeen ottelun, oikeuttaisivat paikkaan Kupittaan hermoparantolaan lepäämään. Jo tässä vaiheessa kautta mennään aika syvällä Josenkin standardeilla.

Yllä lainattuna, niin oletetusta optimiavauksesta eilen kentällä kävi: Mane, Salah, (Fabinho), Robertson ja VVD. Puuttui siis Firmino, (Ox), Keita, Henderson, TTA, Lovren ja Alisson.
Ehkä tuo ringin laajuus on Liverpoolin punaisilla vain hieman parempi?
« Viimeksi muokattu: 29.07.2018 klo 14:20:06 kirjoittanut bergerinpatrik »
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #155 : 29.07.2018 klo 14:09:48

Ox
Oxin loukkaantumishistorialla en lähtisi laskemaan avaukseen. Muutenkin ensi kauden sivussa.
Charly Kolbe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hadoken!


Vastaus #156 : 29.07.2018 klo 14:23:36

Tuloksista viis mutta ei tämä preseason ole mitenkään optimaalisesti mennyt tähän asti.

Mourinhosta huokuu negatiivinen energia, mikä on äärimmäisen huolestuttavaa. Sen sijaan että Jose olisi sparrannut käytettävissä olevaa miehistöään tulevaan kauteen, fokus on ollut ihan muissa seikoissa. Enemmän Jose tuntuu tällä hetkelle kantavan huolta siitä, että Woodward saa ne hänen haluamansa 1 - 2 hankintaa tehty ennen ikkunan sulkeutumista kuin siitä, miten käytettävissä oleva miehistä pelaa. Toisena listalla on sitten ollut tiettyjen pelaajien kritisointi. Aika huolestettavaa, koska voi hyvin olla, että kentällä nyt nähtyihin pelaajiin on luotettava elokuun valjupeleissä, sillä MM-kisoissa pitkälle menneet sekä loukkaantuneet pelaajat eivät ole elokuun aikana vielä täydessä tikissä.

Loukkaantumistilanne on tällä hetkellä huolestuttava. Matic, Valencia, Smalling, Shaw ja Dalot (ehkä myös Rojo) ovat jo nyt enemmän tai vähemmän rikki. Maticia kuormitettiin viime kaudella paljon, mikä saattaa hyvinkin kostautua tulevalla kaudella. Sanomattakin selvää, että Maticin rooli on keskeinen Moun pelitavassa, eikä serbille löydy vastaavaa korvaajaa. Myös Valencian poissaolo on tässä tilanteessa äärimmäisen vaikeasti paikattavissa.

Vähän kärjistetysti United on tällä hetkellä enemmänkin odottamassa kauden alkua jenkeissä kuin valmistautumassa siihen. Valmistautuminen alkaa Mouta tulkiten vasta sitten, kun kaikki pelaajat, myös ne parhaat, ovat mukana. Haisee vahvasti budjetoimattomilta pistemenetyksiltä ensimmäisten 2 - 4 kierroksen aikana. En tiedä, onko tästä nipusta todellakaan kuromaan edes 6 pisteen eroa kärkeen ja oletettuihin kärkijoukkueisiin umpeen 34 kierroksen aikana, vaan pikemminkin ennustaisin huonosti menneen alkukauden vain johtavan pidempään huonojen esitysten putkeen. Hyvin nopeasti valjukausi onkin sitten "ohi".
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #157 : 29.07.2018 klo 14:30:47

Oikeassahan Mourinho on siitä, että MM-turnaus hankaloittaa valmistautumista. Luonnollisesti noin, kun useat pelaajista olivat mukana vielä ihan päätyyn saakka. Mutta kyllähän näitä ongelmia muillakin, eikä siis tuo mikään selitys ole. Pre-season nyt vaan jää hyvin vajaaksi ja sillä mennään. Tämä ei tietenkään voi olla yllätys ja tähän tulee siten valmistautua oikein. Jos kauden avaus menee vihkoon, niin peiliin on Mourinhon katsottava, vaikka ongelmat sinänsä ei hänestä johtuisikaan. Kyllähän se tiedossa on, että MM-kisakesän jälkeinen kauden avaus on hankala. Turha tämän takia on luoda turhan negatiivista auraa joukkueen ympärille, sillä mennään, mitä on.

Harjoitusottelusta jaksoin katsoa kokonaan ensimmäisen puoliskon, eikä sen perusteella nyt oikein voi sanoa juuri mitään muuta tulevasta kaudesta kuin, että Liverpool vaikutti paljon terävämmältä kuin United tässä vaiheessa. Unitedilla oli paljon kysymysmerkkejä kentällä, joita oli ihan mielenkiintoista nähdä. Mitchell ei millään vakuuttanut laitapuolustajana, aiheutti tuon ensimmäisen rankkarin ja oli muutenkin vietävissä. Näkyi selvästi, ettei ole ihan omin rooli puolustussuuntaan. Tuanzebe ei ole koskaan vaikuttanut omaan silmääni ihan miltään aivan huipputalentilta, ei tässäkään nyt varsinaisesti jäänyt mieleen onnistujana. Fosu-Mensah vakuutti vähän enemmän ja kyllähän se kaavailtu rotaatiorooli voisi jo Unitedista 20-vuotiaalle löytyä, mutta hurjaan paikkaan joutuu, jos heti kauden avauksesta menee avaukseen.

Pereiralta tosiaan hieno vapariosuma ja oikeastaan hänen takiaan tuota katsomaan aloinkin. Kyllä tässä miehessä jotain erittäin hyvää kyllä on, asennekin tuntuisi olevan kunnossa. Ehdottomasti tällä kaudella mukaan rinkiin ja minuutteja alle, niin nähdään lähteekö se. Nyt kun Matic lähti leikkauspöydälle, niin entistä suuremmalla todennäköisyydellä on minuutteja tarjolla keskikentällä. Onnistuessaan heti voisi lunastaa itselleen ihan hyvin minuutteja tulevalla kaudella.
Valonheitin

Poissa Poissa


Vastaus #158 : 29.07.2018 klo 14:34:02

Jose ei ilmeisesti tänäkään vuonna ole kovin tyytyväinen siirtomarkkinoihin ja tästä johtuvaa nillitystä saammekin sitten kuulla koko loppukauden ajan.

Uskoisin, että Realin yllättävät muutokset sotkivat ManU:n suunnitelmat ja Zidanen ja Ronaldon lähdöt vaikeuttivat Balen hankintaa. Real ei varmasti halua/voi päästää molempia saman ikkunan aikana pois ja uusi valmentaja voi puolestaan antaa  Balelle syyn jäädä.

Josen tuntuu liikkuvan nyt varjojen laaksossa, eikä valoa ole juurikaan näkyvissä. En tiedä sitten ovatko Josen siirtokohteet jotenkin epärealistisia vai onko pukuosasto epäonnistunut pahasti. Tai sitten luottoa valmentajaan ei löydy 200 miljoonan punnan verran.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #159 : 29.07.2018 klo 14:40:10

Tuloksista ei kannata sen enempää huolestua näin harjoituskaudella, enemmän olisin huolissani Mourinhon käyttäytymisestä, jossa on paljon yhteistä edellisen Chelskivisiitin päättymissyksyyn.
Pelkästään eilen haastattelut ennen ja jälkeen ottelun, oikeuttaisivat paikkaan Kupittaan hermoparantolaan lepäämään. Jo tässä vaiheessa kautta mennään aika syvällä Josenkin standardeilla.

Yllä lainattuna, niin oletetusta optimiavauksesta eilen kentällä kävi: Mane, Salah, (Fabinho), Robertson ja VVD. Puuttui siis Firmino, Ox, Keita, (Henderson), TTA, Lovren ja Alisson.
Ehkä tuo ringin laajuus on Liverpoolin punaisilla vain hieman parempi?

En tiedä mikä Unitedin optimiavaus on, mutta tällä hetkellä ykkösmiehistään nimetyistä 29 pelaajasta kentällä kävi 12. Noista kahdestatoista mukana 3. ja 4. maalivahti ja 3 viime kaudella lainalla olleita nuoria. Mukana siis oli 7 varsinaista ykkösmiehistön pelaajaa ja yksi niistä oli lähtökuopissa oleva Darmain. Poissa oli 17 pelaajaa, joista lähes kaikki voivat olla missä tahansa pelissä "parhaassa" kokoonpanossa vähintään penkillä.

Liverpoolilla oli kuitenkin mukana reilu kokoonpanon verran sellaisia pelaajia, jotka tulevat kohtuullisesti saamaan vastuuta tulevan kauden aikana ja sikäli tuo peli palvelee edes jollain tapaa kauteen valmistautumista. Tuloksillahan ei tässä vaiheessa ole mitään merkitystä, mutta Unitedin kannalta nämä pelit, joissa 70% tulevan kauden pelaavasta miehistöstä on poissa, ovat aika turhia.

Sinänsä Mourinhon kommenteissa on perää, mutta aivan turhaa tuo kitinä on, kun kaikki huippujoukkueet ovat enemmän tai vähemmän samassa tilanteessa, vaikka tuota jo muutenkin hankalaa kauteen valmistautumista vaikeuttaakin muuten käytettävissä olleiden tärkeiden pelaajien loukkaantumiset. Valittamalla tuo asia tuskin kuitenkaan korjaantuu.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #160 : 29.07.2018 klo 15:09:57

Jose ei ilmeisesti tänäkään vuonna ole kovin tyytyväinen siirtomarkkinoihin ja tästä johtuvaa nillitystä saammekin sitten kuulla koko loppukauden ajan.

Aika harva kannattajistakaan on kesän siirtoantiin tyytyväinen. Joukkueessa on selkeitä puutteita, mutta mitään ei tapahdu. Ymmärrän täysin Josen turhautumisen. Tosin olen osittain sitä mieltä, että se on lähinnä hänen tapansa luoda painetta Woodwardin suuntaan ja saada rattaat pyörimään. Ehkä myös tapa pestä käsiä paskan siirtoikkunan osalta ja vyöryttää vastuuta yläkerran suuntaan. Mutta toisaalta, kun hän on kerran listan haluamistaan pelaajista antanut niin kyllähän vastuu hankinnoista siirtyy siinä vaiheessa pitkälti eteenpäin.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #161 : 29.07.2018 klo 15:22:56

Aika harva kannattajistakaan on kesän siirtoantiin tyytyväinen. Joukkueessa on selkeitä puutteita, mutta mitään ei tapahdu. Ymmärrän täysin Josen turhautumisen. Tosin olen osittain sitä mieltä, että se on lähinnä hänen tapansa luoda painetta Woodwardin suuntaan ja saada rattaat pyörimään. Ehkä myös tapa pestä käsiä paskan siirtoikkunan osalta ja vyöryttää vastuuta yläkerran suuntaan. Mutta toisaalta, kun hän on kerran listan haluamistaan pelaajista antanut niin kyllähän vastuu hankinnoista siirtyy siinä vaiheessa pitkälti eteenpäin.

Harva manageri tuohon Unitedin siirtokesään varmasti olisi tässä vaiheessa tyytyväinen, mutta tapoja joilla asian käsittelee on monia ja Mourinhon valitsema tie on ehkä yksi huonoimmista.

Kyllähän sen mm. viime vuonna Conten tapauksessa näki, että nuo julkiset avautumiset siirtoasioista ja vastuun vierittäminen kaikkialle muualle paitsi omaan tekemiseensä ajoi lopulta miehen seurasta ulos, koska noin negatiivinen ilmapiiri tarttuu kyllä pitkään jatkuessaan väistämättä jossain vaiheessa pelaajistoonkin ja silloin myös tulokset kärsivät.

Sitä likapyykkiä on huomattavasti parempi pestä yksityisesti seurajohdon kanssa asiallisesti keskustellen eikä väsyneillä kitinöillä mediassa, ja jos meno ei tuosta nyt lähiaikoina MM-kisapelaajien palatessa muutu niin ei ole vaikeaa ennustaa Mourinholle viimeistään ensi kesäksi samaa kohtaloa kuin Contelle tänä vuonna. Kun Unitedissa ei Mourinhon aikana pelikään ole varsinaisesti silmiä hivelevää ollut, niin tulosten mahdollisesti heikentyessä varmasti myös suuri osa kannattajista kääntyisi häntä vastaan ja silloin on viimeistään helvetti irti.
Paska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Atletico Malmi, Atletico Akatemia


Vastaus #162 : 29.07.2018 klo 15:23:39

Aika harva kannattajistakaan on kesän siirtoantiin tyytyväinen. Joukkueessa on selkeitä puutteita, mutta mitään ei tapahdu. Ymmärrän täysin Josen turhautumisen. Tosin olen osittain sitä mieltä, että se on lähinnä hänen tapansa luoda painetta Woodwardin suuntaan ja saada rattaat pyörimään. Ehkä myös tapa pestä käsiä paskan siirtoikkunan osalta ja vyöryttää vastuuta yläkerran suuntaan. Mutta toisaalta, kun hän on kerran listan haluamistaan pelaajista antanut niin kyllähän vastuu hankinnoista siirtyy siinä vaiheessa pitkälti eteenpäin.

Juuri näin. Eiköhän kyseessä ole ihan tavanomaisesta Mourinho-mediapelistä, jonka tehtävänä on 1) suojella pelaajia, 2) vauhdittaa siirtomarkkinoita ja 3) jakaa kritiikkiä nykyisille aikatauluille. Tässä tapauksessa ensimmäisellä tarkoitan sitä, ettei luoda junnuille liikaa tulospaineita ja toisaalta anneta faneille / medialle liikaa syitä vetää johtopäätöksiä ManUn kilpailukyvystä juuri nyt. Toinen taas liittynee juuri siihen turhautumiseen, etteivät siirrot ole tapahtuneet Mourinhon haluamalla tavalla. Hän on varmasti tehnyt oman osuutensa, nyt vaan odotellaan, että mihin tulokseen Woodward apulaisineen pääsee. Kolmas taas kumpuaa siitä absurdista tilanteesta, ettei joukkuetta saada MM-kisoista ja pelaajien lakisääteisistä lomista johtuen kasaan kuin vasta paria viikkoa ennen sarja-avausta.

Itseäni ihmetyttää Mourinhon kitinän sijaan vielä suuremmin se tapa, jolla täällä on parin heikomman matsin jälkeen lynkattu joukkue ja sen manageri. Eiköhän näiden pelien tarkoitus ole ollut valmistaa mukana olevat avainpelaajat fyysisesti kauden avaukseen ja tarjota junnuille näytönpaikkoja. Se on tottakai sääli, että kaikki pelaajat eivät ole käytettävissä ja ihanneavaukselle ei saada yhtäkän treenipeliä ennen Valioliiga-starttia, mutta sille ei voi mitään. En silti usko, että viimeöisellä Liverpool-tappiolla on mitään vaikutusta siihen, millaisen ManUn näemme elokuussa. Nyt jäitä hattuun foorumillakin.
Jamottis

Poissa Poissa


Vastaus #163 : 29.07.2018 klo 15:28:16

Juuri näin. Eiköhän kyseessä ole ihan tavanomaisesta Mourinho-mediapelistä, jonka tehtävänä on 1) suojella pelaajia, 2) vauhdittaa siirtomarkkinoita ja 3) jakaa kritiikkiä nykyisille aikatauluille.

Tämä boldattu ei nykypäivänä enää ole todellakaan Mourinhon pelikirjassa. Jos itse olisin tällä hetkellä hyvässä  nosteessa oleva jalkapalloilija, niin Mourinho ei olisi todellakaan se manageri, jonka joukkueeseen haluaisin mennä pelaamaan. En siinä mielessä ihan kokonaan syyttävää sormea pistäisi myöskään "pukupelleosastolle", jos huippuhankintoja ei tule.
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #164 : 29.07.2018 klo 15:34:27

En siinä mielessä ihan kokonaan syyttävää sormea pistäisi myöskään "pukupelleosastolle", jos huippuhankintoja ei tule.

Onko nyt tiedossa siis joku pelaaja, joka ei ole siirtynyt Unitediin, koska ei pitänyt Mourinhosta ???
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #165 : 29.07.2018 klo 17:21:16

Aika harva kannattajistakaan on kesän siirtoantiin tyytyväinen. Joukkueessa on selkeitä puutteita, mutta mitään ei tapahdu. Ymmärrän täysin Josen turhautumisen. Tosin olen osittain sitä mieltä, että se on lähinnä hänen tapansa luoda painetta Woodwardin suuntaan ja saada rattaat pyörimään. Ehkä myös tapa pestä käsiä paskan siirtoikkunan osalta ja vyöryttää vastuuta yläkerran suuntaan. .

Ei tuo Unitedin joukkue nyt niin paska ole että sinne pitäisi taas kuorma-autollinen pelaajia hankkia. Kyllä managerin pitää saada tuo porukka myös pelaamaan ja pärjäämään. Ja kauden aikana tulee tilanteita kun joukkueen paras 11 (Jos sellaista Josella edes on) ei olekaan käytössä ja muutenkin pelaajia pitää kierrättää runsaasti niin hyvä se on nähdä mihin nuoret pystyy.
Mutta tuo edellä mainittu tarkoittaisi sitä että joukkueella on SELKEÄ pelitapa johon nuoret opetetaan ja johon he samaistuu jolloin heidät on helppo heittää kentälle.

Jos pelitapa ei ole kunnossa niin hankala sinne on nuoria/uusia pelaajia heittää.

Lainaus
     Mutta toisaalta, kun hän on kerran listan haluamistaan pelaajista antanut niin kyllähän vastuu hankinnoista siirtyy siinä vaiheessa pitkälti eteenpäin   

Riippunee listasta, 2 pelaaja Jose on jo saanut tulevalle kaudelle. Ei tuonne mitään 3 pelaajaa enää tarvita.
Laittaisi oman pelin ensin kuntoon ja sitten niitä lisähankintoja pyytelemään.

Kesän tuloksiin ei tosiaan kannata liikaa katsoa mutta pelitapaa sieltä varmasti vähän näkee ja mitä pelien tilastoja on katsonut niin pallo on vastustajalla ja samalla myös tilanteet menee huomattavasti enemmän vastustajalle. Ei kaikkiin peleihin voi lähteä peruuttelemaan ja luottamaan vastaiskuihin.
Varsinkin OT:llä pitäisi lähteä ottamaan peli haltuun isännän elkein eikä maata omalla puoliskolla.
Mutta, tämä taitaa olla turha toivo.

Mitä itse Joseen tulee niin hankala noista kommenteista on oikein muuta nähdä kuin se että mies yrittää pelastaa omaa nahkaa jo etukäteen ennenkuin yhtään peliä on pelattu.
Kaikilla muilla joukkueilla on sama tilanne mutta Jose kokee ilmeisesti jotain vääryyttä pelaajien lomista.
Loukkaantumiset menee lähes järjestään valmennuksen piikkiin joten niiden taakse on turha mennä.

Mutta, positiiviseen ajatteluun... toivotaan että näemme kohta ilopilleri-Josen ja Unitedin peli muuttuu viihdyttäväksi, iloiseksi ja hyökkäyspelin juhlaksi ja vielä tulokselliseksi sellaiseksi. :)
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #166 : 29.07.2018 klo 17:24:07

Posiitivisesti ajateltuna Pool-tulos voi toimia oikein sopivana herätyksenä vähän kaikille. Näin siis vaikka näissä kesähöntsissä ei pisteitä jaeta eikä muutenkaan näillä ole sen suurempaa ennustearvoa.

Itseäni ihmetyttää Mourinhon kitinän sijaan vielä suuremmin se tapa, jolla täällä on parin heikomman matsin jälkeen lynkattu joukkue ja sen manageri. Eiköhän näiden pelien tarkoitus ole ollut valmistaa mukana olevat avainpelaajat fyysisesti kauden avaukseen ja tarjota junnuille näytönpaikkoja. Se on tottakai sääli, että kaikki pelaajat eivät ole käytettävissä ja ihanneavaukselle ei saada yhtäkän treenipeliä ennen Valioliiga-starttia, mutta sille ei voi mitään. En silti usko, että viimeöisellä Liverpool-tappiolla on mitään vaikutusta siihen, millaisen ManUn näemme elokuussa. Nyt jäitä hattuun foorumillakin.
Jäitä on luonnollisesti oltava hatussa jne. Tosipelit ovat toki tulossa, ja kuten todettua, näillä peleillä ei välttämättä ole mitään ennustearvoa. Se on sitten eri asia minkälainen fiilinki kokonaisuudesta tällä hetkellä välittyy. Plussan puolella taitaa tähän mennessä olla vain yksi seikka ja se on kk:n Pereira.

Joka tapauksessa, ekasta 10 pelistä ~25 pinnaa eikä näihin päiviin tarvitse palata. Vähempi tuskin on riittävästi.

Jose ei ilmeisesti tänäkään vuonna ole kovin tyytyväinen siirtomarkkinoihin ja tästä johtuvaa nillitystä saammekin sitten kuulla koko loppukauden ajan.
Nillitystä voidaan kyllä kuunnella siinä sivussa jos pelit sujuvat ja pisteitä ropisee. Muuten ehdoton ei.

Josen tuntuu liikkuvan nyt varjojen laaksossa, eikä valoa ole juurikaan näkyvissä. En tiedä sitten ovatko Josen siirtokohteet jotenkin epärealistisia vai onko pukuosasto epäonnistunut pahasti. Tai sitten luottoa valmentajaan ei löydy 200 miljoonan punnan verran.
Aika harva kannattajistakaan on kesän siirtoantiin tyytyväinen. Joukkueessa on selkeitä puutteita, mutta mitään ei tapahdu. Ymmärrän täysin Josen turhautumisen. Tosin olen osittain sitä mieltä, että se on lähinnä hänen tapansa luoda painetta Woodwardin suuntaan ja saada rattaat pyörimään. Ehkä myös tapa pestä käsiä paskan siirtoikkunan osalta ja vyöryttää vastuuta yläkerran suuntaan. Mutta toisaalta, kun hän on kerran listan haluamistaan pelaajista antanut niin kyllähän vastuu hankinnoista siirtyy siinä vaiheessa pitkälti eteenpäin.
Henkilökohtaisesti minua ärsyttää se, että Mourinhon toimii niin kuin toimii näiden kommenttien kanssa. Manageri ja "pukupelleosasto" ovat samaa Unitedia, joka hankkii ja myy pelaajia. Näiden listojen heiluttelu on aivan tarpeetonta. Aivan selvää tietenkin on miksi Mourinho näin tekee.

Uutinen
Speaking about Valencia, Mourinho told MUTV: "Antonio came from holiday, I think too much holiday for him, his condition was not good when he was back.

Valencia, nyky-Unitedin seurakapteeni...

Jamottis

Poissa Poissa


Vastaus #167 : 29.07.2018 klo 20:08:18

Onko nyt tiedossa siis joku pelaaja, joka ei ole siirtynyt Unitediin, koska ei pitänyt Mourinhosta ???

En nyt sano, että on kukaan näin suoranaisesti ilmoittanut, mutta väitätkö, ettei sellaisia pelaajia ole Mourinhon entisistä seuroista, jotka eivät missään tapauksessa halua kyseisen narsistin kanssa olla enää ikinä samassa seurassa?

Ennen Mourinho puolusti pelaajiaan viimeiseen asti, mutta nyt heikkojen tuloksien jälkeen hän heittää mieluummin jonkun yksittäisen pelaajan bussin alle, kuin ottaa kritiikkiä itse vastaan.

Tuskin nämä huhut esim. Martialin ja Pogbankaan kohdalla ihan tuulesta tempaistuja ovat, etteivät tulisi Mourinhon kanssa toimeen. Kyllä ainakin itseäni ottaisi päähän, jos esim. Pogba lähtisi toiseen seuraan ja siellä pelaisi tasolla, johon kyvyt riittää. Mourinhon valmennuksessa tuota tuskin on odotettavissa.


Jatkot sitten narsistin omassa topicissa...
« Viimeksi muokattu: 29.07.2018 klo 20:11:42 kirjoittanut Jamottis »
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #168 : 29.07.2018 klo 20:31:14

En nyt sano, että on kukaan näin suoranaisesti ilmoittanut, mutta väitätkö, ettei sellaisia pelaajia ole Mourinhon entisistä seuroista, jotka eivät missään tapauksessa halua kyseisen narsistin kanssa olla enää ikinä samassa seurassa?

Nämä nyt ovat kaksi eri asiaa. Lainauksessa kirjoitit, ettei huippuhankintoja tule myös siksi, ettei pelaajat suostu siirtymään Mourinhon alaisuuteen. Oletin, että tuollaisia caseja olisi siis myös ollut oikeasti.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #169 : 29.07.2018 klo 20:33:59

Mourinhon alaisuudessa seuran vetovoima on kuitenkin ollut parempi kuin Van Gaalin tai varsinkaan Moyesin alaisuudessa. Näin uskallan väittää.
LiitonAmpiainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United


Vastaus #170 : 29.07.2018 klo 22:40:42

Tässä tavoitellaan päivän postaus -titteliä… No ei, päätin MM-kisojen aikaan kaivautua netin syvyyksiin löytääkseni syitä ja selityksiä, joilla nykyisen Unitedin saisi tuntumaan kiinnostavalta. Musta tuntuu -mittarilla mitattuna viihdearvo tai ylipäätään tiettyjen historiallisten suuntaviivojen kunnioittaminen eivät nimittäin aivan ole vaaditulla tasolla. Lisäksi seuran ympärillä oleva jonkinlainen negatiivisuus ja managerin silminnähden ärtynyt kehonkieli huolettavat.  Siten sitten kirjoitin huomioitani paperille ja lopulta päätin julkaista tekstin, joka on aivan liian pitkä ja jonka kirjoittamista on ihan perusteltua kritisoida huonosti käytetyksi vapaa-ajaksi… En väitä sen olevan mitenkään erityisen originelli, mutta kenties se herättää ajatuksia. Alkuun tilastoja yms. muutamista nettilähteistä (lienevät ainakin suuntaa-antavasti faktoja…).

United oli tappiolla Valioliigassa viime kaudella peräti 14 kertaa. Näissä lopulta 4 voittoa, 3 tasapeliä ja siis peräti 15 pistettä. Parannusta tuli edelliskauteen, ja samalla oltiin sarjan eliittiä heti Cityn jälkeen. Comeback Kings, siis! Johtoasemaan noustuaan United jäi vain kahdesti tasapeliin ja keräsi siten 77 pistettä, kun edelliskaudella johto säilyi vain 18 kertaa. Poolilla on tunnetusti ollut vaikeuksia johtoaseman säilyttämisessä ja Arsenal puolestaan onnistui jopa häviämään neljä matsia johdettuaan ottelua ensin. Go United!

Edelliskauteen verrattuna pistekeskiarvo kohosi hieman, joskin tähän saattoi vaikuttaa osaltaan pienempi ottelumäärä ja sen tuoma lisälepo/-valmistautumisaika. Yhteensä matseja oli 56 ja niissä kerättiin keskimäärin 2,11 pistettä.

Muun muassa Pogban, Sánchezin ja Youngin ollessa kentällä keskiarvo oli selvästi heikompi, kun taas esimerkiksi Fellaini ja McTominay "keräsivät" selvästi keskiarvoa enemmän pisteitä. Voitimme siis kaiketi useammin, kun tähdet eivät olleet kentällä. Lienee kuitenkin niin, että parhaat pelaajat pelaavat parhaita vastustajia vastaan (ja päinvastoin), joten tästä on melko epäreilua vetää sen suurempia johtopäätöksiä. Sen verran voi kuitenkin sanoa, että edelliskaudella pistekertymän vaihteluväli yksittäisten pelaajien kesken oli pienempi ja siten siis pisteitä kertyi tasaisemmin kentällä olleista pelaajista riippumatta. Kumpi on parempi?

Unitedilla oli laukauksia Valioliigassa viime kaudella vain 346, joista kuitenkin hieman vajaa 20 % tuotti maalin. Laukausten määrä edelliskaudella on selvästi suurempi, mutta maaleja tuli vähemmän ja siten siis laatu selvästi huonompaa. Vertailun vuoksi City laukoi viime kaudella yli 500 kertaa ja teki Unitedin kanssa tosiaan suunnilleen samalla prosentilla maaleja. Lisää (hyviä) laukauksia siis!

Eniten laukauksia kaikissa kauden kilpailuissa kertyi Lukakulle sekä Pogballe, jotka myös osuivat useimmin kohti maalia ja sen ohi. Yhteensä kaikissa kilpailuissa laukauksia ja puskuja tuli 512 (yli puolet oikealla jalalla), joista maalia kohti 178. Liki saman verran estettiin ja meni ohi… Lisää parempia laukauksia siis! Tolppaan osuttiin muuten 8 kertaa. Nippelitietona muuten, että vain Pogba ja Young määritellään molempijalkaisiksi ja hekin laukoivat selvästi useammin oikealla.

Unitedilla oli edelliskautta pienemmässä ryhmässään 35 pelaajaa, joista käytettiin 27:ää. Debytantteja näistä oli 6. Kokoonpanon ja avauksen keski-ikä nousi vuodessa ollen mm. Chelseaa (kokoonpano) ja Liverpool (avaus) "huonompi". Täksi kaudeksi ei vaikuta olevan tulossa ainakaan suurta muutosta, sillä useat avainpelaajat ovat noin 30+-vuotiaita. Valioliigakokemusta ryhmällä on yhä yli 3000 ottelun verran, mikä tekee jengistä liki kokeneimman – voittajien määrä onkin sitten eri juttu… Korkeamman keski-iän luulisi tarkoittavan Unitedin kaltaisessa kokoonpanossa nimenomaisesti menestyksellisiä kausia, mutta Sir Alexin jälkeen Old Trafford ei ole suoranaisesti ollut mikään menestyksen tyyssija siellä palvelleille. Okei, vertailukohtana seuran yli noin kaksikymmenvuotinen kultakausi. Carrick ja Rooney sekä toki myös Bastian ja Zlatan veivät joka tapauksessa mukanaan jotain liki korvaamatonta.

Keski-ikä ylipäänsä Mourinhon aikakauden avauksissa on sitä yhtä poikkeusta (edelliskauden päätösmatsi) lukuun ottamatta ollut tavallaan vähemmän unitedmainen. On toki puhdas mielipidekysymys, onko tällä mitään väliä. Periaatteessahan Old Traffordille voisi ostaa vaikka kolmen kauden välein kokonaan uudet noin kolmekymppiset megapelaajat, jotka ovat sen hetken priimaa ja myydä aiemmat vanhentuneina pois jaloista… Kolmisen vuotta on muuten sopivasti juurikin se aika, jonka pelaaja jonkun tilaston mukaan keskimäärin Unitedissa viettää; Chelseassa, Cityssä, Liverpoolissa luku noin 300 päivää lyhyempi.

Pääsarjatason futista ylipäänsä joukkueella on yhteensä 212 kautta ja 4681 ottelua. Näissä on syntynyt 644 maalia, joista yli puolet (335) jakautuu kolmelle pelaajalle ja niistäkin leijonanosa on tullut uran aiemmissa seuroissa!? Kuka siis nousee vastuuseen, jos Lukaku (130), Sánchez (125) ja Mata (80) eivät tee maaleja? Lingardilla, Martialilla ja Rashfordilla on yhteensä 65 maalia, joskin heidän uransa ovat vasta nousukiidossa. Lukakulla tulee muuten olemaan uran päättyessä vyöllä aivan järjetön määrä ammattilaisjalkapalloa: 25-vuotiaana jo yhdeksän kautta aikuisten tasolla, 275 matsia ja liki 21000 minuuttia!

Loukkaantumisista en etsinyt tarkemmin tietoa. Näppituntuma on, että viime kaudella selvittiin melko tavanomaisella saldolla tai jopa keskimääräistä helpommalla. Väittävät toki, että puolustusta vaanii krooninen korjaustarve monessakin mielessä. No, ainakin nyt uuteen kauteen lähdetään pitkäaikaispotilaiden osalta liki puhtaalta pöydältä ja siten tilanne voi vain heikentyä – onko ringissä tarpeeksi laatua kaikille paikoille?

Oman akatemian kasvatteja Unitedilla oli viime kauden kokoonpanossa jollain tavalla määriteltynä kymmenen ja näillä pelejä Valioliigassa 285 (maaleja 44) ja Mestareiden Liigassa 30 (maaleja vain 3…). Kasvattien markkina-arvoksi heitettiin jossain yli 200 miljoonaa euroa, mistä toki Pogba vie isoimman potin. Valioliigan osalta luvut ovat erinomaisia, mutta UCL:ssä ollaan auttamatta takamatkalla (vrt. esimerkiksi Barcelona, jonka kokoonpanon kasvateilla on yli 400 UCL-ottelua ja niissä murhaavat 118 maalia). Alkavalla kaudella nämä saldot kohenevat toki jopa merkittävästi.

Btw, Shaw on jonkun luokituksen perusteella "player educated by the club"… Unohdetaan kuitenkin hänet sekä lainalle jo lähtenyt Bortwick-Jackson ja J. Pereira, joka Mourinhon mukaan lähtee lainalle. Jengissä on siis kolme omaa vakiokasvoa (ml. Pogba) sekä neljä, joille alkava kausi lienee ratkaiseva; Fosu-Mensah, McTominay ja Pereira ovat jo pelanneet pääsarjakauden, Tuanzebe ei. Toivon vastuuta ja onnistumisia, vaikka "you can't win anything with kids"…

Nykyisellä joukkueella on kokonaisuudessaan 457 UCL-ottelua, mikä on selvästi yli puolet vähemmän kuin esimerkiksi Bayernilla. Lisäksi saldoa koristaa Sánchezin muissa seuroissa pelaamat liki 50 matsia. Ryhmää ei siis voi pitää ko. kilpailun osalta mitenkään kokeneena – mitä väliä? Maaleja tuli viime kauden kahdeksassa matsissa vain 13 (laukauksia 42), kun esimerkiksi Liverpool laukoi liki sata kertaa ja teki peräti 41 maalia.

Ainakin osittain taktisista yms. syistä johtuen maalintekovastuu on tosiaan ollut todella kapeilla harteilla, eikä ryhmässä ole uransa aikana muutenkaan maaleilla mässäilleitä yhtään liikaa. Tai siis järkälehän se Romelu on, mutta hänen takanaan kukaan ei noussut kunnon lukuihin (okei, Lingardin 13 maalia viime kaudella on hyvä luku varsinkin minuuttimääriin ja pelipaikkaan suhteutettuna…), ja suunnilleen sama oli virsi Zlatanin aikanakin. Tässä kohdin on syytä osaltaan pelätä Martialin mahdollisen lähdön aiheuttamaa kuilua, sillä miehen tehot Mourinhon aikakaudelta ovat lopulta varsin mainiot: kentällä 87 ottelussa, maaleja 19 ja syöttöjä 18. Näillä ranskalainen on neljänneksi paras maalintekijä ja paras syöttäjä yhdessä Pogban kanssa! Lisäksi vain Lukaku (5) teki enemmän ns. voittomaaleja kuin Martial (4); heidän nämä yhdeksän maaliaan siis tavallaan toi Unitedille yli kolmanneksen voitoista… Vuosi sitten Valioliiga muuten alkoi Unitedin maalinteon suhteen aivan jäätävän hyvin (maaliero seitsemän pelin jälkeen jotain +20), joten kaipa se aurinko paistaa risukasaankin. Viime kaudella maaleista ylipäänsä oikealla jalalla tehtiin 36, vasemmalla 19 ja päällä 12. Boksin ulkopuolelta syntyi 12 maalia ja maalivahdin alueen sisäpuolelta peräti 16. Rökälevoittoja ei tullut juurikaan (neljä tehtyä taisi tulla muutaman kerran) ja nollille ei jääty monestikaan (tämä ihan näppituntumalta…).

Oma pää on kaiketi melko mourinhomaisesti pysynyt tiiviinä, mistä toki suurin kunnia on myönnettävä De Gealle. Espanjalainen on ehkä ainut maailmanluokan esityksiin Unitedissa säännöllisesti viime vuosina venynyt pelaaja. Torjuntoja tuli reilusti toista sataa ja taisi siellä joku yhden ottelun ennätyskin syntyä (oliko Arsenalia vastaan). Nolla tosiaan pysyi sekin muistaakseni noin 20 ottelussa jo toista kautta peräkkäin. Kaikkinensa maalivahtiosasto on joukkueen parasta, ja jopa sen tulevaisuus lienee turvattu loukkaantumisten ja ikääntymisen riskeiltä. De Gea voisi halutessaan olla Old Traffordin veräjänvartija periaatteessa vielä kymmenenkin vuoden kuluttua!

Kulmista syntyi vain 1 maali, keskityksistä sentään 14. Maaliin johtaneita läpisyöttöjä oli vain 5. Melko hämmentävästi muuten Herreran maalisyöttöjen määrä romahti edelliskauteen verrattuna (oli peräti 11) ja Valencialta puolestaan tuli vain yksi syöttö, vaikka mies häärää hyökkäyskolmanneksella jatkuvasti (vrt. Young 7 syöttöä)! Pelaajakohtaisesti voisi vielä nostaa esiin ainakin erittäin hyökkäävissä rooleissa usein olevien Matan ja Sánchezin tehottomuuden: he pelasivat yhteensä 58 ottelussa (yli 3100 minuuttia) ja tekivät yhteistehot 6+12. Samoista pelipaikoista kamppailevat Martial ja Rashford pelasivat toki huomattavasti enemmän (noin 5000 minuuttia), mutta tehot olivat 24 maalia ja 18 syöttöä. Ei näistä oikein mikään saldo herätä innostuneita ajatuksia…

Avainsyöttöjä (key passes) antoi viime kaudella eniten Mata (51, joista pitkiä 8 ja keskityksiä 17). Myös Pogba ja Martial antoivat paljon onnistuneita (lyhyitä) avainsyöttöjä. Sánchezille ottelua kohden parhaat lukemat. Ja tosiaan ylipäänsä keskimäärin per ottelu vain noin 10 avainsyöttöä, mikä on ainakin näppituntumalta todella alhainen lukema suhteessa syöttöjen kokonaismäärään (>20000).

Kaikkinensa selvästi eniten syöttöjä antoi viime kaudella Matic (2601), josta Pogba ja Valencia jäivät noin tuhannen päähän… Pitkien syöttöjen osalta Young epäonnistui peräti 122 ja Matic puolestaan onnistui 175 kertaa. Lyhyitä syöttöjä harakoille heittelivät mm. Sánchez ja Lukaku (222!) sekä Shaw – Maticille onnistuneita yli 2000.

Keskitysten osalta United epäonnistui viime kaudella yhteensä yli 600 kertaa! Huomionarvoisena mm. Valencian vain 14 onnistunutta sekä Youngin ja Matan saldot (noin 80 epäonnistunutta ja noin 130 onnistunutta kummallakin).

Myös kulmatilasto näyttää penkkiurheilun silmiin pahalta: 81 onnistunutta ja 139 epäonnistunutta. Mkhitaryan oli "valitettavan" hyvä, Mata ja Rashford heikkoja (yhteensä 27 onnistunutta ja 68 epäonnistunutta). Ei ihme, että en ole istuimen reunalla odottamassa maalipaikkaa syntyväksi… Vapaapotkuissa saldo oli tyylikkäämpi, kun onnistuneita kertyi 335 ja epäonnistuneita 85.

Ja kun negatiivisen kautta mennään, niin vielä syötöistä: yhteensä syöttöjä kertyi noin 20000. Pitkistä epäonnistui peräti puolet ja lyhyistäkin selvästi yli 10 %. Nämä luvut eivät luonnollisestikaan ole eliittiä Valioliigassa…

Taklauksista onnistui viime kaudella 564 ja epäonnistui 382. Eniten onnistuneita kertyi Maticille (70). Ahkerimmin taklauksia viljeli Herrera, joka tosin myös epäonnistui liki 50/50. Huomiota kiinnitti Sánchezin kelvolliset lukemat alle puolessa kaudessa (muistaakseni noin yksi onnistunut ottelua kohden). Itse haluan ehdottomasti nähdä enemmän oikein ajoitettua ryminää tulevalla kaudella.

Eniten katkoja (blocked shots) ja estoja (interceptions) kertyi Smallingille (per ottelu) ja Maticille (yhteensä). Valencia taas katkoi selvästi eniten syöttöjä ja keskityksiä. Jones purki (clearances) tilanteen useimmin.

Pogba sekä rikkoi (44) että oli rikottu (51) useimmin. Yhteensä joukkue rikkoi 405 kertaa ja oli rikottu 422 kertaa. Niin ja tosiaan vain yksi punainen kortti koko kaudella (Pogballe)!

Sánchez oli monella mittarilla itse asiassa ihan joukkueen kärkeä, siis ainakin ottelua kohti mitatuissa lukemissa: mm. eniten avainsyöttöjä ja kuljetuksia sekä toisaalta myös menetyksiä ja paitsioon ajautumisia. Esimerkiksi kuljetusten osalta 60 yrityksestä vain 16 epäonnistui, kun duo Martial ja Rashford epäonnistuivat noin joka toisessa (yrityksiäkin yhteensä toki 175). Pogban kuljetuksista muuten onnistui peräti 75 kpl – yhteensä joukkue onnistui 466 kertaa ja epäonnistui 270 kertaa. Niin, ja Mata oli paitsiossa 18 kertaa, kun koko joukkueella saldo oli 88.

Yhteensä United menetti pallon yli 900 kertaa! Näistä riistoja (dispossessed) 399 ja epäonnistuneita kosketuksia 511. Lukaku "loisti" molemmissa (48 + 76), myös Martial menetti usein.

Ilmataisteluissa tilastot ovat ehkä yllättävän heikot, kun kuvittelen Unitedin olevan isokokoinen ja siten dominoiva ilmassa. Yhteensä nimittäin voittoja tuli 630 kpl ja häviöitä 511 – en tosin tiedä, miten tilastonikkarit näitä laskevat… Yksittäisistä pelaajista vahvoja olivat tietenkin esimerkiksi Smalling, Jones ja Fellaini sekä Lukaku, joka tosin myös hävisi liki puolet (100 kpl) pääpalloista!

Sopimustilanne lienee pukuherraosastolla hallussa, mutta toistakymmentä päättyvää kontrahtia kuitenkin odottaa alkavalla kaudella. Osassa (seuralla) toki optiot ja muutaman kohdalla ikä sanelee tarjottujen soppareiden pituudet yhteen kauteen kerrallaan. Muutama runkopelaaja on ollut seurassa koko aikansa yhdellä ja samalla sopimuksella, joten ainakin Herreran ja Matan osalta voisi kuvitella neuvottelujen olevan käynnissä. Fellainin tilannetta ei tarvitsisi päästä enää uudestaan syntymään ellei sitten tavoitteena nimenomaan ole pelaajan päästäminen eteenpäin ilman korvausta. Joka tapauksessa seurassa pidempään vaikuttaneet ns. fergusonilaiset eli De Gea ja liki koko puolustajisto on aloittamassa viimeisen sopimuskautensa. Nämä tiedot ovat muuten vain jostain yhdestä lähteestä, jonka totuudenmukaisuuteen on paha mennä sanomaan mitään…

Fanikunnan suosikki-inhokki taitaa tällä hetkellä olla manageri itse, eli José Mourinho. Jotkut sanovat, että ilmassa olisi muutoksentuulia ja että esimerkiksi avustajakunnan uudelleenjärjestely voisi olla merkki jostain tuoreesta. Mene ja tiedä, aika näyttää. Katsellaanpa joka tapauksessa hieman portugalilaisen tilastoja nyt, kun sopimuskausi on puolivälissä. Matseja 120 (74 voittoa, 21 tappiota), joissa kerätty pistekeskiarvo (2,06) on uran toiseksi huonoin ja tehtyjen maalienkin (1,72) osalta ollaan pohjalla! Realissa Mourinhon jengi mätti keskimäärin yhden maalin enemmän per peli ja sillä olisi viime kaudella siis tehty yhteensä se liki sata maalia… Päästettyjä maaleja (0,72) on jopa vähemmän kuin kolmessa aiemmassa seurassa, mikä kertoo jotain painopisteestä tai maalivahdin loistavuudesta. Yhteensä Unitedissa Mourinho on käyttänyt 36:tä pelaajaa, mikä on jokseenkin selvästi vähiten koko uralla. Lisää tulee toki alkavalla kolmannella kaudella. Otteluita kahdessa kaudessa eniten on kertynyt Rashfordille (105), joskin vain 23 täyttä ysikymppistä. Viiden kärjestä löytyy myös Lingard ja Pogba, eli omille annetaan reilusti vastuuta. Vaihtoon Mourinho ottaa useimmin Matan (55) ja Lingardin (48), vaihdosta sisään taas on tullut useimmin Rashford (49) sekä kolmikko Fellaini, Martial ja Lingard. Täysiä minuutteja avaukseen päästessään kertyy (pl. maalivahdit) lähinnä toppareille sekä Maticille ja Lukakulle, mikä ei yllätä.

José on antanut Valioliiga-debyytin viidelle akatemialaiselle, joista vain McTominay (15) ja Tuanzebe (5) ovat pelanneet useammin kuin yhdessä matsissa. Vertailun vuoksi van Gaalin lukema kahdessa kaudessa oli 11 (näistä neljä yhä mukana), Giggsin ja Moyesin 2. Mourinhon tilastot nuorten esiinmarssittamisessa eivät muutenkaan ole mitenkään huikeat, vaikka se kuuluisa oliko 45 nimen lista taannoin tulikin huudettua julki. Kyseiseltä listalta ei montaa huippunimeä löydy, mikä nähdäkseni kertoo jotain. José tekee muutaman kauden projekteja, eikä siinä ajassa mahdollinen oma kädenjälki voi näkyä juniorituotannossa. Eli tuon nimilistan pelaajat ovat edellisten regiimien tuotteita, joille Mourinho sitten toki on antanut ainakin yksittäisiä näytönpaikkoja. Olisiko kiinnostavaa laatia lista pelaajista, jotka kulloisessakin seurassa aloittivat akatemiauransa Mourinhon aikana ja ovat sittemmin lyöneet läpi? Tämä voisi valaista ainakin hieman sitä, minkälainen tulevaisuus nykyisillä Unitedin U18-pelaajilla lajin parissa on post-Mourinhon aikakaudella. Tai sitten ei. Joka tapauksessa portugalilaisen silmä myöhemmin kultakimpaleeksi osoittautuneiden pelaajien osalta on jonkun kerran nostettu tikun nokkaan (vrt. De Bruyne ja Salah). Tämä ei tosin ole missään nimessä näin mustavalkoista ja onhan niitä isoja onnistumisiakin varmasti todella pitkä lista. Samalla tavalla ovat kaikki muutkin kultasormet erehtyneet ja onnistuneet. Täytyy kuitenkin toivoa, ettei mahdollinen Martialin ulostaminen palaa kummittelemaan viiden vuoden päästä…

Yllä esitetyn valossa yksittäisistä pelaajista ja toisaalta pelipaikkakohtaisesta tilanteesta voisi sanoa ainakin seuraavaa. Maailmanluokkaan kuuluvia ja statuksenmukaisesti esiintyviä pelaajia on mielestäni vain yksi (De Gea). Valioliigan kiistämättömälle huipputasolle kuului viime kaudella lisäksi ehkä vain kaksi pelaajaa (Lukaku ja Matic). Loput ideaalista avauksesta voi jakaa yhtäältä uransa huipun vähitellen ohittaneisiin ja toisaalta sitä kohti eteneviin. Näistä osan (ml. Pogba) on syytä kasvaa alkavalla kaudella isompiin haalareihin ja osalta (erityisesti Valencia ja Young) taas toivon mainioiden esitysten vielä jatkuvan nuorempien esiinmarssia odotellessa. Sánchez tulee muuten olemaan erinomainen ja kenties jopa POTY, vaikken henkilökohtaisesti oikein chileläisen tammikuista hankintaa ymmärräkään! Penkille pääsystä kamppailee nähdäkseni liki optimaalinen tasapaino laatua, leveyttä ja lupauksia erilaisiin rooleihin.

Junnuista en valitettavasti osaa sanoa oikeastaan mitään, vaikka nimenomaan heitä haluaisin nähdä paljon nykyistä enemmän isossakin vastuussa (Class of '92 oli se mun seuravalinnan ratkaissut ja yhä lajifanittamiseeni keskeisimmin vaikuttava tekijä). Niin sanottuun Wonderkid-kategoriaan ei taida tällä hetkellä ainakaan sataprosenttisella varmuudella olla nousemassa ketään, vaikka esimerkiksi Gomesista ylistävään sävyyn puhutaankin. Eli parin vuoden tähtäimellä junnujen ja junnuintoilijoiden on tyytyminen lähinnä jämäminuuttien raapimiseen. Toivottavasti olen väärässä.

Pelinumeroita tuijottaessa futisromantikolle on jokseenkin selvää, että nykyisestä rosterista puuttuu kaksi pelimiestä (#10 ja #16). Itse en osaa haikailla yhtä tiettyä kohdetta; mieluiten joku solskjaermainen naaraus (nimenomaan hyökkäykseen) sekä mahdollisten lisälähtijöiden paikkaaminen joko omasta akatemiasta tai sitten todella näyttävällä kaappauksella, joka toisi uskottavuutta henkien taistelussa. Oikeassa maailmassa pelaajat taitavat harvemmin omaksua uusia pelipaikkoja ainakaan vanhoilla päivillään, mutta kaipa Valencian ja Youngin esimerkit antavat luvan spekulointiin: olisiko Nemanjasta muovattavissa se pallollinen toppari (kolmen linjaan) kuten joissain medioissa on pyöritelty? Myös muita vastaavia voisi ainakin Football Managerissa yrittää. Lisäksi tässä kohtaa on muuten perusteltua huomauttaa ja niitä hypoteettisia formation-grafiikoita laadittaessa huomioida, että taktisella puolella ja sen pelipaikkakartan osalta laji ja pelaajien roolit elävät nähdäkseni melkoista evoluutiota!

Summa summarum, paperilla ryhmä siis on monella mittarilla hyvä ja melko tasapainoinen sekoitus, mutta niin ovat vastustajatkin molemmissa pääkilpailuissa. Kaikkein suurin kasvamistarve onkin kenties kuitenkin penkin päässä, eli Mourinhon täytyy luoda nahkansa ja keksiä pyörä osittain uudestaan tai alkava kausi jää miehen viimeiseksi. Haluan ainakin alkuun olla oikeinkin optimistinen, jos vaikka asenne kotikatsomossa ratkaisisi. Mikäli siis Mourinho semi-uusine taustajoukkokumppaneineen onnistuu ja ryhmä alkaa luoda nykyistä positiivisempaa pöhinää ympärilleen, niin tulokset kyllä seuraavat. Kääntäen, katastrofikauden todennäköisyys on jopa 50/50 ja siten katseet voisi suosiolla suunnata seuraavan managerin etsimiseen ja tuleviin kausiin… Ei kuitenkaan laiteta päätä pensaaseen.

Vielä vähän pelaajiin liittyvää pyörittelyä. Onko Unitedissa pelaajia, jotka nykytasonsa tai potentiaalinsa perusteella mahtuisivat muiden eurooppalaisten suurseurojen avaukseen? Kriittisesti arvioituna ei todellakaan montaa, ja kaiketi siksi oikeastaan vain De Geaa ollaan oltu viemässä isolla rahalla muualle. Parin vuoden päästä tilanne voi toki olla toinen, jos esimerkiksi Pogba on kasvanut aikuiseksi ja Lukaku jatkaa kasvu-uralla. Puolustajista en valitettavasti usko yhdenkään edes parhaimmillaan olevan pelipaikkansa aatelia. Lisäksi näiden mainittujen pelaajien korvaaminen edellyttäisi megahankintojen tekemistä, joten nykyinen rinki ei siis ole mitenkään uskomattoman huikea (vrt. Real olisi periaatteessa voinut myydä maailman eliittiin lukeutuvan Balen, eikä hänen pois lähtöään olisi edes erikseen tarvinnut paikata).

Ihan kiinnostavaa on myös spekuloida yhä pelimiesiässä olevien ex-junnujemme laatua suhteessa nykyjoukkueeseen. Keitä ottaisit kentälle tai penkille? Tarjolla on kuitenkin pelaajia, joilla on jopa useita satoja pääsarjaotteluita tilillään. Tavallaanhan tämä on mairitteleva tilanne ja jossain kai on ihan listattukin Unitedin olevan yksi parhaista pääsarjatason pelaajien kasvattajista. Listausta voisi toki täydentää vielä tarkastelemalla nimenomaan huippujoukkueisiin päätyneiden pelaajien listaa, jolloin United ei näyttäydy enää minään poikkeuksena (vrt. Class of '92). Joka tapauksessa ainakin puolustajia (ja kapteeneja) United on osannut kasvattaa: Bardsley, Evans, Keane, Rafael, Shawcross, Simpson, Spector, jne.. Listaan voi varmaan lisätä myös muuan Gerard Piquen, joka lienee ainut todelliseksi tähdeksi kasvanut junnumme… Rohkenen väittää, että nykyiset puolustuksemme tekijämiehet eivät ole mitenkään selkeästi parempia!? Maalitekijöitä ei ole kasvanut ihan yhtä paljon, mutta yli kymmeneen pääsarjamaaliin on päässyt kuitenkin puolentusinaa yhä pelaavaa akatemialaista (mm. Campbell, King ja Welbeck). Mainitsemisen arvoisia ovat myös mm. Cathcart, Cleverley, Drinkwater, Heaton (ainoa maalivahti!?) sekä Januzaj, josta voi yhä tulla oiva peluri.

Vallalla on nähdäkseni tällä hetkellä muutamaa kuppikuntaa, joista negatiivista älämölöä edustava vaikuttaa olevan enemmistönä. Harva siis tuntuu suhtautuvan tulevaan kauteen optimistisesti, mikä voi kummuta ihan realismistakin. Täysin tilanteeseen tyytyväisiä tuskin löytyy montaakaan, vaikka isossa kuvassa ja pitkän aikavälin tarkastelussa punaisilla menee yhä oikein hyvin (Fergusonin aika oli ainutlaatuinen poikkeus). Tämän hetken Unitedia ei kuitenkaan voi varauksetta kutsua suureksi ja mahtavaksi, eikä Old Traffodia taideta enää pelätä entiseen malliin. Myös punaisen pelipaidan vetovoiman voinee väittää olevan laskusuunnassa. Juuri nyt, preseasonilla seura ei ulospäin myöskään näytä voittajalta ja happaminta naamaa näyttää itse asiassa Mourinho. Kontrasti verivihollisen kehonkieleen (Klopp) julkisuudessa on melko totaalinen. Tämä ei tosin välttämättä vastaa todellisuutta seuran sisällä, vaan saattaa olla jopa enemmän tai vähemmän suunniteltua. Tai sitten ei.

Joka tapauksessa neutraalista näkökulmasta Valioliigan tasaisuus ja jopa ennalta-arvaamattomuus on erinomainen asia, vaikka Cityn ylivoima viime kaudella mielenkiinnon tappoikin jo jouluna ja ansaittu tippuminen Sevillalle oli kirsikka kakun päälle… Unitedin menestys ei ole (enää) kirkossa kuulutettua ja kiveen hakattua. Tämän sisäistäminen ja hyväksyminen saattaisi auttaa faneja tulevankin kauden perustellussa tavoitteenasettelussa. Ja onhan se oikeastaan ihan hienoa, kun pisteitä menetetään ansaitusti jopa sarjajumboille ja seuraavalla viikolla puolestaan kaatuu top-6 joukkue oman akatemian kasvatin maaleilla.

Ja vielä loppuun yleisesti siirtopolitiikasta. Mourinhoa kompaten ihmettelen suuresti, miten ihmeessä kaikkia kauppoja ei saada tehtyä hyvissä ajoin?! Potentiaaliset kiinnostuksenkohteet on analysoitu jo kauan ennen edellisen kauden päättymistä, samoin nykyjoukkueen kipupisteet. Allekirjoitukset siis vain paperille heti ikkunan auetessa. Ja sama koskee myyntejä – agenteille tieto ulostamisaikeista, jolloin ostajaehdokkaat osaavat ilmaista itsensä. Luulisi olevan kaikkien seurojen kauteen valmistumiselle eduksi, jos jengi on kasassa ensimmäisestä päivästä alkaen. Ainakin tämä uusi deadline on tässä suhteessa erinomainen asia!
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #171 : 29.07.2018 klo 23:23:15

Kiitos kun jaoit ajatuksiasi. Pitkän viestin jaksaa kyllä lukea kun se on hyvin kirjoitettu ja taustat kunnossa, kuten sinulla.

Lukakun hävityistä pääpalloista sen verran, että iso osa selittynee hyökkääjä vs puolustaja asetelmalla. Topparit valioliigassa ovat harvoin huonoja ilmassa, ja pääsevät lähes aina (etenkin pidemmissä palloissa) tuleemaan tilanteeseen paremmin sijoittuneena, kasvot kohti palloa.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #172 : 30.07.2018 klo 02:29:20

Eli en pelkästään kuvitellut, että Unitedin kulmapotku tilastot ovat heikot. Asia oli hyvin yllä ilmaistu, jo ennen kulmapotkua oli fiilis, ettei maalipaikka synny. Se on aika ihmeellistä kun pääpelivoimaa kuitenkin pitäisi joukkueesta löytyä. Se on myös yksi syy miksi se Maguire joukkueeseen kelpaisi. Toisaalta jos kukaan ei osaa niitä kulmapotkuja kunnolla antaa niin meneehän ne kovatkin pääpelaajat hukkaan. Eikä tämä ole ongelma pelkästään kulmapotkuissa. Varsinkin kun oikealta laidalta ylösäin tullaan, niin usein on sellainen hieman epäileväinen fiilis jo ennen kuin keskitys lähteekään. Tälle osa-alueelle pitäisi saada selkeää parannusta tulevaisuudessa.
Heka

Poissa Poissa


Vastaus #173 : 30.07.2018 klo 07:55:25

Noin ihan mielenkiinnosta kysyn, että miksi Josen pitäisi peluuttaa jotain muuta kuin bussia junnuilla, kun sitä peluutetaan ihan tosipeleissäkin? Eikö ole nimenomaan järkevää totuttaa b-miehistö joukkueen taktiikkaan harjoituspeleissä? Taso ei taida vaan vielä kaikilla riittää.

Tästä ihan samaa mieltä. Ei kai sarjassakaan lähdetä yhtä-äkkiä hyökkäämään uhkarohkeasti ja tyhmästi. Tietysti kaikkien pelaajien pitää osata matalalla puolustaminen. Johan tämä MM kisoista nähtiin, miten järkevä ja hyvä tapa ns. bussilla puolustaminen on. Nimenomaan tärkeää että jokainen pelaaja osaa ja ymmärtää tämän.
Mendes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rakastan kaikkia.


Vastaus #174 : 30.07.2018 klo 08:09:35

Tästä ihan samaa mieltä. Ei kai sarjassakaan lähdetä yhtä-äkkiä hyökkäämään uhkarohkeasti ja tyhmästi. Tietysti kaikkien pelaajien pitää osata matalalla puolustaminen. Johan tämä MM kisoista nähtiin, miten järkevä ja hyvä tapa ns. bussilla puolustaminen on. Nimenomaan tärkeää että jokainen pelaaja osaa ja ymmärtää tämän.

Muori vaikuttaa olevan jäämässä koko ajan enemmän nykypelin kelkasta. Ei se bussikaan toimi vain sillä, että ryhmitytään pallon alle kaikilla pelaajilla. Unitedilla oli Poolia vastaan isoa epätietoisuutta aluepuolustamisessa ja Pool sai rauhassa pimputella muodon sisällä.

Toinen asia sitten nämä jalkapalloromantiikkaan liittyvät jutut. Riittääkö Unelmien Teatterin yleisölle tylsä bussi ilman mitään hohtoa? Nähtävästi tästäkin teatterista on vain rauniot tällä hetkellä jäljellä...

Treenipelit on treenipelejä, mutta olihan esitys äärimmäisen munaton ja ennen kaikkea epätasapainoinen. Kausi on jo pikkuhiljaa ovella.

 
Sivuja: 1 ... 6 [7] 8 ... 188
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa