Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?

[Erkki J]

Jos vaa valita, niin ehdottomasti Swansea lauantaina vieraaksi

Joku nobody kirjoittelee Iltasanomissa Manusta:

https://www.is.fi/valioliiga/art-2000006051720.html

Ole Gunnar Solskjärin pitkä jatkosopimus oli virhepäätös Manchester Unitedilta, kirjoittaa Lari Seppinen.

Vaikka tässä on nyt aika vähän voita leivän päällä, niin joudun osittain allekirjoittamaan. Toivoisin Solskjäeriltä rohkeampaa ison seuran jalkapalloa. Toivottavasti nyt pelataan tätä palloa vain sen vuoksi, että revitään pisteitä ja OGS peluuttaa eri palloa, kun saa vaikuttaa joukkueeseen.

[Henski]

Vaikka tässä on nyt aika vähän voita leivän päällä, niin joudun osittain allekirjoittamaan. Toivoisin Solskjäeriltä rohkeampaa ison seuran jalkapalloa. Toivottavasti nyt pelataan tätä palloa vain sen vuoksi, että revitään pisteitä ja OGS peluuttaa eri palloa, kun saa vaikuttaa joukkueeseen.

Vielä muutama kuukausi sitten jotkut olivat hyvin huolissaan siitä osaako OGS laittaa ryhmänsä puolustamaan tiivisti isoissa otteluissa sitä ennen nähdyn röyhkeän pelin sijaan. Eli näin.

Tietenkin ratkaisu oli "virhe", jos sitä mitataan seuraavan ~3 vuoden pokaalien lukumäärällä kun puhutaan valjusta ja UCL:stä. Harmi vaan että mitään varmaa ratkaisua ei ole saatavilla nyt eikä oikeastaan koskaan muulloinkaan.

Tietenkään vielä nähty ei riitä mihinkään. Kuten todettua, minusta nyt pitää kovalla kädellä ensin perata tämä nykyinen rosteri, joka on riittämättätön monilta osin, lukekoot IS:ssä jne. mitä hyvänsä. Ne virheet menevät edeltäjien niskaan. Kesästä alkaen sitten mitataan mitä tämä valmennusryhmä saa aikaan vai tuleeko sitten jälleen dinosauruksen vuoro seuraavaksi. Tässä minusta United yrittää nyt luoda sitä peräänkuulutettua omaa dna:ta eteenpäin ilman mitään Doffeja.

Kyse on varmaan johdonmukaisuudesta eli siitä, että nyt manageri joutuu perustelemaan kaiken talouspuolen ihmisille ja muiden hommien ohessa siis vääntämään jokaisesta hankinnasta. Manageri on samaan aikaan vastuussa hankinnoista pitkällä aikavälillä ja lyhytaikaisesta menestyksestä. Insentiivit menevät aika pahasti ristiin, saati hoidetaan usean ihmisen työ vastuineen. Jonkinlainen urheilipomo ottaisi valmentajan haluaman pelaajalistan, lähtisi nimenomaan seuran näkökulmasta, kantaisi vastuun pitkän aikavälin ratkaisuista ja antaisi valmentajan valmentaa ilman taistelua kirstunvartijoiden kanssa.

Tämä oli kyllä ihan hyvin perusteltu kommentti ja ajatuksenjuoksu. Jos tuo on ollut se ongelma, että jonkun pitää olla välissä keskustelemassa, asettakoot siihen sitten jonkun pomppimaan. Edelleenkään minusta satsausten määrä ei ole ollut ongelma vaan surkea resurssien käyttö, mikä tietenkin on varmasti monitahoinen asia sekin.

[JohnDeere]

Jos vaa valita, niin ehdottomasti Swansea lauantaina vieraaksi

Joku nobody kirjoittelee Iltasanomissa Manusta:

https://www.is.fi/valioliiga/art-2000006051720.html

Ole Gunnar Solskjärin pitkä jatkosopimus oli virhepäätös Manchester Unitedilta, kirjoittaa Lari Seppinen.

Joo Lindelöf täysin hukkaan mennyt lupaus. VMP- tason anal-yysiä taas. Ei olla katottu pelejä. Tottakai Ole voi epäonnistua, mutta katotaan nyt eka mihin tämä pesti johtaa.

[Rikkiviisas]

Jos tuo on ollut se ongelma, että jonkun pitää olla välissä keskustelemassa, asettakoot siihen sitten jonkun pomppimaan. Edelleenkään minusta satsausten määrä ei ole ollut ongelma vaan surkea resurssien käyttö, mikä tietenkin on varmasti monitahoinen asia sekin.

Tätähän sivuttiin aiemmin visiokeskustelussa eli ManU on/oli ajautumassa samaan sudenkuoppaan kuin Liverpool ja Tottenham aikaisemmin. Siinä jonkinlaisen tavoitteen epämääräisyys yhdistettynä huonoon jalkautukseen ja toteutukseen johtaa siihen, että isojen linjojen asemesta haetaan lyhyen aikavälin tuloksia. Tällöin ne managerimallin insentiivit siitä, että pitäisi samaan aikaan rakentaa pitkällä aikavälillä ja kuitenkin olla vastuussa seuraavan pelin tuloksesta, menevät pahiten ristiin. Kaikissa näissä kolmesta on palkattu erilaisia managereja, annettu näiden tehdä hankintoja, jossain vaiheessa puututtu hankintavapauteen ja lopulta on saatu aikaan soppa, jossa osaset eivät toimi. Toki ManUssa onnistuttiin kaivamaan erikoismauste palkkaamalla Mourinho, joka on jo useamman pestin ajan jättänyt taakseen aika synkän varjon. Onko Solskjaer siis se, joka saa aikaa ja mahdollisuuden tehdä itsensä näköisen joukkueen vai isketäänkö paniikkinappula pohjaan jos tulokset eivät olekaan heti hyviä.

Resursseistahan se ei ole kiinni ja ManU pystyy hankkimaan lähes kenet tahansa, joka vain suostuu siirtymään. Ällistyttävämmänhän tästä asiasta tekee se, että Glazerit ovat ottaneet seurasta melkein yhtä paljon kuin sheikit ovat sijoittaneet Cityyn. Nyt vaan pitäisi saada joku tolkku tuohon urheilupuoleen.

[Eiccu]

Jos vaa valita, niin ehdottomasti Swansea lauantaina vieraaksi

Joku nobody kirjoittelee Iltasanomissa Manusta:

https://www.is.fi/valioliiga/art-2000006051720.html

Ole Gunnar Solskjärin pitkä jatkosopimus oli virhepäätös Manchester Unitedilta, kirjoittaa Lari Seppinen.

Vaikka tässä on nyt aika vähän voita leivän päällä, niin joudun osittain allekirjoittamaan. Toivoisin Solskjäeriltä rohkeampaa ison seuran jalkapalloa. Toivottavasti nyt pelataan tätä palloa vain sen vuoksi, että revitään pisteitä ja OGS peluuttaa eri palloa, kun saa vaikuttaa joukkueeseen.

Tuohan oli vain jonkun toimittajan huonosti perusteltu mielipide. Se on totta, että United on pelannut edelleen puolustusvoittoisesti kovia joukkueita vastaan, mutta hyökkäyspeli on paljon rohkeampaa kuin Mourinhon aikana. Enkä usko, että tuon isompaa muutosta pelitapaan olisi voinut tehdäkään yhtäkkiä kesken kauden ja Solskjärin todellinen pelitapa nähdään ensi kaudella.

Myös valmennustiimin kokemus on sivuutettu jutussa täysin, joka kertoo joko kirjoittajan asenteellisuudesta tai tietämättömyydestä. Eihän Solskjär tuolla itse niistä naruista vetele. Solskjär on itsekin myöntänyt ettei ole mikään taktikko ja sen vuoksi todennäköisesti kuuntelee varsin paljon Phelania ja Carrickia.

Di Matteo-korttikin on mielenkiintoinen. Täysin päinvastaisen mielipiteen olisi voinut muodostaa ottamalla verrokiksi Zidanen tai Guardiolan.

Luonnollisesti on täysin mahdollista, että Solskjärkään ei onnistu, mutta aika nollatason juttu tuo on jopa IS:n standardeilla.

[JohanL]

Tuo puolustusvoittoisuus menee myös olosuhteiden piikkiin. Kyllähän Ole lähti PSG homessa melko rohkealla taktiikalla. Kuitenkin tuon ensimmäisen puoliajan jälkeen meillä ei ole ykkösvaihtoehdot avanneet. Joten myös taktiikassa jouduttu joustamaan.

[Optimus Prime]

Tuohan oli vain jonkun toimittajan huonosti perusteltu mielipide. Se on totta, että United on pelannut edelleen puolustusvoittoisesti kovia joukkueita vastaan, mutta hyökkäyspeli on paljon rohkeampaa kuin Mourinhon aikana. Enkä usko, että tuon isompaa muutosta pelitapaan olisi voinut tehdäkään yhtäkkiä kesken kauden ja Solskjärin todellinen pelitapa nähdään ensi kaudella.

Myös valmennustiimin kokemus on sivuutettu jutussa täysin, joka kertoo joko kirjoittajan asenteellisuudesta tai tietämättömyydestä. Eihän Solskjär tuolla itse niistä naruista vetele. Solskjär on itsekin myöntänyt ettei ole mikään taktikko ja sen vuoksi todennäköisesti kuuntelee varsin paljon Phelania ja Carrickia.

Di Matteo-korttikin on mielenkiintoinen. Täysin päinvastaisen mielipiteen olisi voinut muodostaa ottamalla verrokiksi Zidanen tai Guardiolan.

Luonnollisesti on täysin mahdollista, että Solskjärkään ei onnistu, mutta aika nollatason juttu tuo on jopa IS:n standardeilla.

Jo kommentti että Arsenal riisui Unitedin hyökkäyspelistä aseet kertoo että siellä ei ole peliä katsottu kuin toisella silmällä jos silläkään.  Jopa Forumim Arsenal-fanit taisivat myöntää että Lukakun paremmalla viimeistelyllä peliä olisi voinut olla jo 2-4.

[Hejst]

Jo kommentti että Arsenal riisui Unitedin hyökkäyspelistä aseet kertoo että siellä ei ole peliä katsottu kuin toisella silmällä jos silläkään.  Jopa Forumim Arsenal-fanit taisivat myöntää että Lukakun paremmalla viimeistelyllä peliä olisi voinut olla jo 2-4.

Kuulostaa keksityltä. Lisäksi jos Messi pelaisi Arsenalissa, olisi lukemat voineet olla vieläkin rumemmat.

[Kratos]

Luonnollisesti on täysin mahdollista, että Solskjärkään ei onnistu, mutta aika nollatason juttu tuo on jopa IS:n standardeilla.

Kyllä. Toki tuossa on ennuste ja sen osuessa hyvä kirjoittajalle ja toisinpäin. Kauhean vakuuttava jutun sisältö ei ollut, mutta sentään uskalsi sanoa jotain.

Tämänkaltainen se vasta nollatasoa olisi edustanut:

Tottakai Ole voi epäonnistua, mutta katotaan nyt eka mihin tämä pesti johtaa.

[Eiccu]

Kyllä. Toki tuossa on ennuste ja sen osuessa hyvä kirjoittajalle ja toisinpäin. Kauhean vakuuttava jutun sisältö ei ollut, mutta sentään uskalsi sanoa jotain.

Ei se huono ennuste hyväksi muutu vaikka se sattumalta osuisikin, jos perusteet ennusteelle on nollatasoa kuten tuossa. Hyvä arvaus se kuitenkin on osuessaan, mutta toivoisi, että valtamedioiden jutuissa olisi muutakin sisältöä kuin rohkea arvaus.

[Kratos]

Ei se huono ennuste hyväksi muutu vaikka se sattumalta osuisikin, jos perusteet ennusteelle on nollatasoa kuten tuossa. Hyvä arvaus se kuitenkin on osuessaan, mutta toivoisi, että valtamedioiden jutuissa olisi muutakin sisältöä kuin rohkea arvaus.

Olen sinänsä hyvin samaa mieltä, mutta kyllähän tuossa kerrotaan perusteeksi se, että pelissä ei ole muuttunut juuri mikään (en muista tarkkaa sanamuotoa), jos esimerkiksi ensi kaudella, piristisruiskevaikutuksen, josta kirjoittaja spekuloi, jälkeen peli muistuttaa Mourinhon tätä kautta ja tulokset myös, niin hyvin se on ennustettu vaikkei juttu tosiaan siis tasokas mielestäni ollutkaan.

Loppukaneettiin aivan sama, mutta kirjoituksen tyylilajikaa ei mikään analyysi varsinaisesti ollut.

[aceman]

Tänään Watford. Pakkovoitto. Veikataan niukkaa 2-1 voittoa nihkeällä esityksellä.

-Pogban flirtti Madridin suuntaan on otettu todesta, marca yms jo rummuttelee kesän siirtoa ja pizzanpaistaja on muka nähty Madridissa.
Lähtee jos lähtee, maailmanennätyssumma on selviö, itseä ärsyttää kovasti miehen esiintyminen julkisuudessa, milloin haluaa Barcaan ja nyt yhtäkkiä Realiin ZZ:n perässä.
Jäätävä pelimies kun sille päälle sattuu mutta kun on toinen jalka oven välissä kokoajan niin ehkä parempi kaikille että kesällä rahat pois.
Näin veikkasin jo kauden alussa että kumpikaan (Mou&Pogba) eivät seurassa ole 19-20 kaudella.
-Vatulointi Herreran sopimuksen kanssa on johtanut siihen että on saanut varteenotettavan tarjouksen PSG:lta.
-DDG:n sopimuksesta ei kuulu mitään. Ei hyvä.

[Beth]

Joku nobody kirjoittelee Iltasanomissa Manusta:

https://www.is.fi/valioliiga/art-2000006051720.html

Ole Gunnar Solskjärin pitkä jatkosopimus oli virhepäätös Manchester Unitedilta, kirjoittaa Lari Seppinen.

Oli tuossa useampi ihan hyväkin pointti, mutta täytyy kyllä todeta tuo kokoinaisuutena varsin paskaksi jutuksi.

Maailma on täynnä esimerkkejä, joissa kokematon tilapäisluotsi kääntää kurssin ja vauhtisokeus vie mukanaan. Roberto Di Matteo korvasi maaliskuussa 2012 Andre Villas-Boasin ja johti Chelsean peräti Mestarien liigan voittoon. Seuraavalla kaudella tuli kenkää. Kuuden viime vuoden aikana italialainen on valmentanut lyhyen aikaa Schalkea ja Aston Villaa.

Jos maailma on täynnä noita esimerkkejä, niin miksi toimittaja mainitsee vain yhden? Di Matteo nappasi Chelsean käsiinsä pelikierroksella 28, eli hyvikin myöhäisessä vaiheessa kautta. Solskjär otti vetovastuun kierroksella 18, joten hän on ehtinyt antaa merkittävästi enemmän näyttöjä. Ei tuo yksi ja ainoa esimerkkikään siis ihan vertaudu Unitedin tilanteeseen.

Mourinho sai rajuja moitteita pelitavastaan. Solskjär ei ole muuttanut juuri mitään. PSG kaatui hurjalla puolustustaistelulla ja pienellä tuurilla ottelun lopussa. Solskjär on seuralegenda, joka saa statuksellaan paljon anteeksi. Hyökkäyksellisesti joukkue on helppo riisua aseista, kuten tapahtui Arsenalin vieraana ennen maajoukkuetaukoa.

Eli tehdään johtopäätös, ettei norjalainen ole muuttanut juuri mitään ja sitten valitaan koko valmennusjaksolta tietyt pelit jotka sopivat agendaan ja se on siinä? Sokeakin on nähnyt Unitedin pelillisen muutoksen hyökkäävämpään futikseen. Se, että jossain CL-pelissä rajusti vajaamiehinen nippu joutui pelaamaan kilpparissa ei varmaan tee kaikkia muita pelejä pelaamattomaksi. Sitten mollataan vielä hyökkäyspeli, joka ei tietenkään toimi ihan vaan sen takia, että kerran Arsenalia vastaan sattui olemaan tukkoista. Taas voidaan unohtaa kaikki muut pelatut ottelut. Jos kerran hyökkäys ja puolustus on paskaa, niin mitenhän ihmeessä Solskjärin ajalla United on kerännyt Valioliigassa eniten pisteitä.

Sir Alex Fergusonin haamu kummittelee taustalla. United on kipuillut muutosta pian kuusi vuotta. Organisaatio haluaa puheissa uuteen prosessiin mutta haikailee alitajuisesti managerilegendan uniikkiin aikakauteen, joka ei ikinä palaa.

Spekulaatiota ilman mitään faktoja.

Usein kuulee argumentin siitä, että Unitedin pelaajisto ei riitä. Mourinho käytti selitystä heikkojen tulosten keskellä. Väite on kestämätön. Materiaali on laaja ja laadukas, siitä ei vain ole revitty parasta irti kuin hetkittäin.

Jokainen tiedostaa Unitedin pelaajamateriaalissa olevan puutteita. Mourinho valitteli ettei saanut topparia kesällä ja oli siinä 100% oikeassa. Materiaali on laaja ja laadukas, mutta jos pitäisi esimerkiksi kaupungin toinen seura kepittää sarjassa, niin ei se materiaali heihin verrattuna mikään laaja ja laadukas enää olekaan. United paikkaa kesällä materiaalinsa aukot ja sitten katsellaan uudestaan. Ainoat kestämättömät väitteet tuntuu nyt olevan toimittajalla itsellään.

Lyhyen otannan tulokset puhuvat Solskjärin puolesta, mutta aika osoittanee ratkaisun hätäilyksi. United on valinnut jatkavansa keskinkertaisuuden tiellä, jolla se taistelee myös tulevaisuudessa korkeintaan paikasta neljän joukossa.

Kaikesta päätellen tässä on tehty päätös kirjoittaa norjalaisen pestaamisen olevan huono asia, mutta toimittaja ei lopulta kyennyt millään tavalla perustelemaan miksi. Nuo mutuilut ja suoranaiset valheet nyt eivät riitä. Olisin myös valittamisen tueksi odottanut jotain vaihtoehtoista ratkaisumallia, kun tämä Solskjärin pestaaminen kerran oli virhe.

[Erkki J]

Kaikesta päätellen tässä on tehty päätös kirjoittaa norjalaisen pestaamisen olevan huono asia, mutta toimittaja ei lopulta kyennyt millään tavalla perustelemaan miksi. Nuo mutuilut ja suoranaiset valheet nyt eivät riitä. Olisin myös valittamisen tueksi odottanut jotain vaihtoehtoista ratkaisumallia, kun tämä Solskjärin pestaaminen kerran oli virhe.

No paskaahan se oli 90% ja sen takia mainitsinkin siitä. Puheet Lindelöfistä jo kertoi, ettei peliäkään ole katsottu. Se, mikä siinä oli omasta mielestäni asiaa oli riskit OGS:n suhteen. Ensi kaudella pitää nähdä suurseuran jalkapalloa ja tarkoittaa, että dominoidaan pallollisesti vastustajaa. Itse tykkään OGS:n tavasta repiä pisteitä/voittoja väkisin, mutta haluan nähdä rohkeampaa peliä. Toivottavasti sitä tullaan näkemään. Sopimus on kuitenkin 3 vuotta.

[Henski]

Materiaali on laaja ja laadukas, mutta jos pitäisi esimerkiksi kaupungin toinen seura kepittää sarjassa, niin ei se materiaali heihin verrattuna mikään laaja ja laadukas enää olekaan. United paikkaa kesällä materiaalinsa aukot ja sitten katsellaan uudestaan.

Ei tule olemaan noin helppoa. Ei missään tapauksessa, se pitää jo heti tunnustaa. Paikattavaa riittää muutamaksi vuodeksi eteenpäin. Muistan hämärästi aiemman kirjoitukseksi ja materiaalin läpikäynnin. En silloin ehtinyt  kommentoimaan, mutta oma näkemykseni on kyllä paljon negatiivisempi. Esimerkiksi se, että joku pelaaja on ollut "vuoden pelaaja" Arsenalissa tai Chelssissä ei tee hänestä enää laadukasta tapausta Unitediin. Se, että RvP pystyi yhden kauden (huom. !) pelaamaan korkealla tasolla ei tarkoita sitä, että lisää "Mataa", "Maticia" ja "Sanchezia" pitää tuoda sisään.

Ensimmäinen vaihe siirtopolitiikan saamiseen kuntoon on tietenkin strategian asettaminen doffilla tai ilman. Onneksi Fellaini-pallo sai jo kenkää. Toiveita siis on. Toiseksi, nämä pepsille tuoksahtavat kesävaihtoehdot pitää välttää ehdottomasti (mallia Griezmann ja Dybala, eivät todellakaan sovi vs. hinta). Dortmundin Sanchon perässä juokseminen alkaa jo kuulostaa Fergien Unitedilta, mutta en kyllä aivan vakuuttunut ole hänestäkään. Ajatuksena kuitenkin oikeansuuntainen.

On totta, että monikaan Unitedin pelaaja ei mahtuisi Cityn avaukseen, mutta ei se heidänkään materiaali mitään ylitsepääsemätöntä ole. Heidän koneensa vaan toimii erinomaisesti. Palaset sopivat hyvin yhteen ja homma toimii kauttaaltaan.

===

Päivän avaus: Young-Smalling-Jones, siinä sitä on taas viestiä mikä yksi seikka on pielessä. Nyt on vuosi 2011 vai?

[Eiccu]

Ei tule olemaan noin helppoa. Ei missään tapauksessa, se pitää jo heti tunnustaa. Paikattavaa riittää muutamaksi vuodeksi eteenpäin. Muistan hämärästi aiemman kirjoitukseksi ja materiaalin läpikäynnin. En silloin ehtinyt  kommentoimaan, mutta oma näkemykseni on kyllä paljon negatiivisempi. Esimerkiksi se, että joku pelaaja on ollut "vuoden pelaaja" Arsenalissa tai Chelssissä ei tee hänestä enää laadukasta tapausta Unitediin. Se, että RvP pystyi yhden kauden (huom. !) pelaamaan korkealla tasolla ei tarkoita sitä, että lisää "Mataa", "Maticia" ja "Sanchezia" pitää tuoda sisään.

Ensimmäinen vaihe siirtopolitiikan saamiseen kuntoon on tietenkin strategian asettaminen doffilla tai ilman. Onneksi Fellaini-pallo sai jo kenkää. Toiveita siis on. Toiseksi, nämä pepsille tuoksahtavat kesävaihtoehdot pitää välttää ehdottomasti (mallia Griezmann ja Dybala, eivät todellakaan sovi vs. hinta). Dortmundin Sanchon perässä juokseminen alkaa jo kuulostaa Fergien Unitedilta, mutta en kyllä aivan vakuuttunut ole hänestäkään. Ajatuksena kuitenkin oikeansuuntainen.

On totta, että monikaan Unitedin pelaaja ei mahtuisi Cityn avaukseen, mutta ei se heidänkään materiaali mitään ylitsepääsemätöntä ole. Heidän koneensa vaan toimii erinomaisesti. Palaset sopivat hyvin yhteen ja homma toimii kauttaaltaan.

===

Päivän avaus: Young-Smalling-Jones, siinä sitä on taas viestiä mikä yksi seikka on pielessä. Nyt on vuosi 2011 vai?

Olen samaa mieltä siitä ettei tuo nykyrosteri Euroopan huipulle varmaan ihan pienellä kasvojenkohotuksella nouse. 

Siirtostrategian uudistamisesta on ollut viime päivinä aika paljon tämänsuuntaista huhua:

Manchester United are planning to focus on emerging youngsters and players in their mid-twenties in future transfer windows, sources have told ESPN FC, with moves for older stars such as Alexis Sanchez and Nemanja Matic only to be considered in exceptional circumstances.

http://www.espn.com/soccer/soccer-transfers/story/3809790/manchester-united-change-transfer-policy-prefer-emerging-talent-over-past-it-stars-sources

[Henski]

Kuraa. Vaikka kuinka olisi Mourinhon aikana varovaisuuteen tottuneet, niin OT:lla ei voi näin pelata pidemmän päälle. Siihen on päästävä, että osa vastustajista ovat jo hävinneet putkeen tultaessa. Ei näin, jossa heti ensimmäisten 5min aikana rohkaistaan vastustajaa nähdyllä tavalla.

Kyllä minun silmiini ongelma on edelleen kk. Aivan tuuliajolla oli kolmikko jälleen. Erittäin heikkoa kaikilta kolmelta.

Olen samaa mieltä siitä ettei tuo nykyrosteri Euroopan huipulle varmaan ihan pienellä kasvojenkohotuksella nouse. 

Vähintään aavistuksen verran on kyllä sinunkin näkemys siis skeptisemmäksi muuttunut ajan kuluessa. Tämän myöntäminen ei toki ole mitenkään tärkeää. Kukaan toki ei ole edes verrannutkaan tilannetta Euroopan huippuun, tai sitten on jo aika pahasti ulalla.

Siirtostrategian uudistamisesta on ollut viime päivinä aika paljon tämänsuuntaista huhua:

Eli kuten tuolla todettua, paluuta vanhaan. Mitään mekaanista ikärajoitetta ei toki tarvitse asettaa vaan lähinnä sen, että materiaali koostuu olennaisilta osin pelaajista joiden parhaat pelit ovat vielä edessä eikä masu ole jo valmiiksi siinä määrin täynnä että kehityspotentiaali on jo hyvinkin rajallinen.

[Beth]

Kyllä minun silmiini ongelma on edelleen kk. Aivan tuuliajolla oli kolmikko jälleen. Erittäin heikkoa kaikilta kolmelta.

Maticilta järkyttävä esitys, Pogba oli näkymätön ja laiska, eikä vaihtoon lompsinut Herrerakaan onnistunut. Näin ei voi jatkua tai kärkinelikon saa unohtaa puhumattakaan Barcan kaatamisesta. Tästä illasta ja edellisestä Wolves-vierailusta pitää parantaa merkittävästi, mikäli tiistaina kolme pistettä on aikeissa napata.

Toppariparille täältä

[Eiccu]

Kyllä minun silmiini ongelma on edelleen kk. Aivan tuuliajolla oli kolmikko jälleen. Erittäin heikkoa kaikilta kolmelta.

Keskikenttä ja pallollinen toppari, jälkimmäinen saattaa olla jopa tärkeämpi, mutta vaikea sanoa.

Vähintään aavistuksen verran on kyllä sinunkin näkemys siis skeptisemmäksi muuttunut ajan kuluessa. Tämän myöntäminen ei toki ole mitenkään tärkeää. Kukaan toki ei ole edes verrannutkaan tilannetta Euroopan huippuun, tai sitten on jo aika pahasti ulalla.

Siitä on kyllä todella pitkä aika kun olen mitään muuta sanonut materiaalista. Liigassa pystyy ehkä haastamaan jo nyt, koska materaali tulosten perusteella näyttäisi riittävän hoitamaan helpommat kovalla prosentilla, mutta PSG:tä, Liverpoolia ja Spursiakin vastaan United oli pelillisesti jäljessä vaikka sai raavittuakin tuloksia. Toki oli poissaolojakin, mutta ei United ole vuosikausiin pelillisesti haastanut Euroopan kärkijoukkueita, vaikka välillä on saanut hyviä tuloksia. Edes joskus pitäisi pystyä hallitsemaan myös kovia joukkueita vastaan.


------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tämänpäiväinen taas oli aivan karmea esitys, mutta sieltä tuli täysin ansaitsemattomat 3 pistettä, jotka Arsenalia vastaan meni. Poikkeuksellisen usein Unitedin peleissä on heikommin pelannut vienyt pisteet. Nyt takana on kuitenkin 2 surkeaa esitystä ja toivottavasti seuraavaksi nähdään parempaa ja voitto siitä huolimatta.

[candidate]

Oli kyllä todella heikko esitys majutauon jälkeen, varsinkin keskikentän osalta. En ymmärrä miten Matic ei tullut vaihtoon, mutta joo, kokonaisuudessaan aika karmivaa kamaa. Watford oli pelillisesti ja yksilötasolla parempi kaikessa, mutta niin vain Unitedille pisteet yllättävänkin "helposti".

Myös OGS porukalle risuja. Miksi vetäytyä noin täydellisesti? Mitä puoliajalla käytiin läpi, kun toinen puoliaika alkoi vielä heikoimmin kuin ensimmäinen?

[Valonheitin]

Olipas aivan järkyttävä peli ja Watford oli huomattavasti aktiivisempi ja ennen kaikkea liikkuvampi joukkue. Matic on pelannut nyt kolme todella heikkoa peliä putkeen, joten toivottavasti (mutta epätodennäköisesti) Ole reagoi tähän.

Pogban kohdalla tulee kyllä välillä olo, että olisi parempi keikauttaa kukko Espanjaan isolla rahalla. Kyllähän tämänkin päivän perusteella ongelmat vaikuttavat olevan asennepuolella ja lähes kaikki meni mönkään.

[Beth]

Myös OGS porukalle risuja. Miksi vetäytyä noin täydellisesti? Mitä puoliajalla käytiin läpi, kun toinen puoliaika alkoi vielä heikoimmin kuin ensimmäinen?

Risuja voisi myös antaa vaihdoista, jotka eivät oikein tuoneet mitään lisää. Kuten mainitsit, niin Matic olisi pitänyt ottaa pois. Fredin liike ja pallonopeus olisivat mielestäni sopineet tähän peliin, mutta ei minuutteja brassille.

[Henski]

Keskikenttäpeli se vaan on aivan kauheaa edelleen. Tällä hetkellä OGS ym. voivat piiloutua vielä sen taakse, että materiaali on mitä on, mutta kesän jälkeen ei sitten enää. Pari pointtia (saa kritisoida) vähän yleisemmälläkin tasolla:

1. Jos kk:lle asetetaan tällaiseen kotipeliin Matic ja Herrera jo lähtökohtaisesti selvästi turvaavina pelaajina, niin kyllä silloin Pogban täytyy pystyä operoimaan ylöspäin. Tänään häneltä ei nähty yhtään mitään vaan juuri flegmaattista laiskottelua. Kavennusmaalissa mm. jälleen tyypillinen hänen puolustuspelisuoritus.

Minun mielestä ei voi olla niin, että kotipeleissä United asettaa näin paljon puolustusvoimaa ja toisaalta liian vähän vaarallisuutta ylöspäin kk:lle. Ongelma on vielä siinäkin, että Matic ei tosiaankaan ole mikään pallollisen pelin moottori. On itse asiassa vaikea keksiä kovin paljon syitä miksi hänen pitää tuolla olla, muuta kuin parempien vaihtoehtojen puute. McTominay ei myöskään ole ratkaisu, eikä varsinkaan tällaiseen peliin, jossa pelin kontrolli pitäisi ottaa.

2. Mata. Kuinka paljon sitten Pogban tukkoisuudesta meni siihen, että tämä taiteilija oli hänen edessään? Kyllä se olisi näkemiin tämän kauden jälkeen jos minä olisin näistä asioista päättämässä. Kauden näytöt ovat tätä luokkaa jo edellisten päälle. On varmaan symppis-sälli ja omaa tosiaan ainoan vapaapotkupeloitteen Rashfordin satunnaistykkien lisäksi, mutta kyllä surffailut on nyt surffailtu.

[Giggs82]

Sata kertaa jo todennut, että pelit voitetaan ja hävitään keskikentällä. No, tänään niin ei itse asiassa kirjaimellisesti käynyt, mutta jotainhan tuolle keskikentälle on tehtävä. Kyllä kai tälläisiä Watfordeja pitäisi dominoida kotinurmella jos mestaruudesta meinataan pelata. Jää aivan liikaa viimeistelyn, pomppujen ja muun tuurin varaan jos ollaan vastaanottavana osapuolena. Lopputulos on pitkässä sarjassa tällöin huono. Ei tuo kk nyt paperilla mitään ripulia ole, mutta ei se vaan riitä. Yksi pelaaja on ihan minimi ensi kaudeksi. Ja saisi mielellään olla helvetin hyvä pelaaja. Nyt tarvitaan nappionnistumista keskikenttähankinnan suhteen. Ties mitä Schneiderlinia, Schweinsteigeria, Maticia, Pogbaa ja Frediä sinne on hankittu, mutta ei vaan tunnu korjautuvan. Osittain tämä toki kertoo myös siitä kuinka älyttömän kovia palasia esimerkiksi Scholes ja Keane aikoinaan olivat. Ja voidaan kai tuoreemmista sanoa myös huippuaikojen Carrick vaikkei ihan samaa kaliberia olekaan. Joku käänteentekevä pelaaja tarvittaisiin. Nyt ollaan ihan liikaa Pogban huippupäivän varassa. Silloin kun P on liekeissä niin yleensä tulosta syntyy. Silloin kun ei niin tulos on jotain muuta. Eikä pelkät Pogban oivallukset riitä muutenkaan riittää vaan tarvittaisiin parempaa tekemistä myös alaspäin. No kolme pistettä kuitenkin tuli. Ihan jees.

[Erkki J]

Keskikenttäpeli se vaan on aivan kauheaa edelleen. Tällä hetkellä OGS ym. voivat piiloutua vielä sen taakse, että materiaali on mitä on, mutta kesän jälkeen ei sitten enää. Pari pointtia (saa kritisoida) vähän yleisemmälläkin tasolla:

1. Jos kk:lle asetetaan tällaiseen kotipeliin Matic ja Herrera jo lähtökohtaisesti selvästi turvaavina pelaajina, niin kyllä silloin Pogban täytyy pystyä operoimaan ylöspäin. Tänään häneltä ei nähty yhtään mitään vaan juuri flegmaattista laiskottelua. Kavennusmaalissa mm. jälleen tyypillinen hänen puolustuspelisuoritus.

Minun mielestä ei voi olla niin, että kotipeleissä United asettaa näin paljon puolustusvoimaa ja toisaalta liian vähän vaarallisuutta ylöspäin kk:lle. Ongelma on vielä siinäkin, että Matic ei tosiaankaan ole mikään pallollisen pelin moottori. On itse asiassa vaikea keksiä kovin paljon syitä miksi hänen pitää tuolla olla, muuta kuin parempien vaihtoehtojen puute. McTominay ei myöskään ole ratkaisu, eikä varsinkaan tällaiseen peliin, jossa pelin kontrolli pitäisi ottaa.

2. Mata. Kuinka paljon sitten Pogban tukkoisuudesta meni siihen, että tämä taiteilija oli hänen edessään? Kyllä se olisi näkemiin tämän kauden jälkeen jos minä olisin näistä asioista päättämässä. Kauden näytöt ovat tätä luokkaa jo edellisten päälle. On varmaan symppis-sälli ja omaa tosiaan ainoan vapaapotkupeloitteen Rashfordin satunnaistykkien lisäksi, mutta kyllä surffailut on nyt surffailtu.

Aika hyvä tiivistys. Ensinnäkin nolo esitys kotiyleisön edessä. Toiseksi löydän noin 7 pelaajaa, jotka voisi laittaa ulos kesällä. En silti ymmärrä, että minkä takia puuttuu prässi ja keskikenttä. Ilman täysin ylivertaista yksilöiden talenttia tämä jengi ei voita peliäkään. Puhun siis Rashfordista, Martialista ja tavallaan Pogbastakin (ei tänään toki). Kauhea tasoero joukkueen sisällä.