Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?

[Keynes]

Se, että Jose saa nykyisestä rosterista hyökkäyssuuntaan noin vähän irti, niin ainakin itseäni se ihmetyttää ja myös v*tuttaa. Tuolla porukalla pitää pystyä pelaamaan rohkeampaa peliä kuin on tähän asti Joselta nähty. Mutta ei tuloksen kustannuksella... ei oo helppoa.

Itse olen Mourinhon aikakautena rummuttanut hyökkäävämmän/rohkeamman pelin perään, mutta en viihteellisestä näkökulmasta (vaikka viihdyttävämpi peli kyllä kelpaisi), vaan ihan siitä syystä, että näen Unitedin materiaalilla ja resursseilla varustetun seuran menestysmahdollisuuksien paranevan rohkeammalla pelitavalla. Kontroloitu alhaisen riskitason peli minimoi maalipaikkojen määrän molempiin päihin, joka kasvattaa sattuman vaikutusta lopputulokseen. Unitedin tulisi materiaali- ja taitoylivoimansa siivittämänä kyetä voittamaan heikompansa yksinkertaisesti luomalla jatkuvaa painetta ja sitä kautta tarpeeksi maalipaikkoja voittoon. Toinen aspekti on tietenkin mitä Unitedin, materiaaliin nähden, varovainen pelitapa tekee hyökkäyspään pelaajien henkiselle vireystilalle ja luvouudelle.

[Belmero]

Tottakai itseäkin kiinnostaa miten joukkue pelaa ja iloista hyökkäävää peliä olisi kiva nähdä OT:lla, mutta loppujen lopuksi menestys on kuitenkin se tärkein asia.

Tottakai Unitedin kokoisen organisaation pitää voittaa pokaaleja säännöllisesti. Mutta kyllä se merkitsee suuresti, miten joukkue pelaa ja millä tyylillä niitä pyttyjä voitetaan. Ron Atkinsonin aikaan (ja ilmeisesti jo paljon aiemminkin) puhuttiin että United pelaa "panache footballia". Panache suomennettuna tarkoittaa käsittääkseni lähinnä röyhkeää ja lennokasta. Ideologiana oli, että ei haittaa jos vastustaja tekee joskus kaksi kun me tehdään kolme.

Ja kyllä, Fergien viimeisinä kausina voitettiin matseja 1-0 lukemin ja pelattiin välillä hyvinkin vastaiskutyylisesti. Mutta siitä huolimatta se oli "attacking style footballia". Josen bussi ei vaan oikeen istu näihin perinteisiin mitenkään. Enkä ymmärrä yhtään, miten ennakkoon huonompiakin vastaan lähdetään pelaamaan puolustuksen kautta. Tai miksi bussitellaan jossain treenimatsissa Bayernia vastaan. Ei perinteitä voi heittää romukoppaan, ei varsinkaan Unitedin kohdalla. Kyllä nykypäivänä voi pärjätä hyökkäämälläkin ja Unitedilla löytyy siihen kyllä sopivia palikoita rosterista. Josen pelikirjasta ei vaan löydy tätä tyyliä ollenkaan ja silloin voi ihan perustellusti kysyä, että onko Mourinho oikea mies Unitedin peräsimeen.

[Tveni Trii]

Hyviä kommentteja.

Itsellä on ollut toive SAFin lopettamisen jälkeen että United olisi OT:llä jälleen se iso peikko muille ja todella ikävä vastustaja ja selkeä isäntä joka ottaa pelin haltuun ensi sekunnista lähtien ja vie peliä.

Mutta, eipä ole vielä näkynyt valitettavasti.

[Eiccu]

Sinänsä olen samaa mieltä siitä, että Unitedin pitäisi pyrkiä pelaamaan pääasiallisesti hyökkäävää futista, mutta usein menestyvissä joukkueissa peli rakentuu puolustuksen päälle. Mielestäni Mourinho on saanut puolustuspelin hyvään kuosiin, mutta hyökkäyspeli on kehittynyt liian hitaasti tai junnannut paikoillaan ajoittain nähtyjä hyviä väläyksiä lukuun ottamatta.

En kuitenkaan antaisi ihan niin suurta painoarvoa hyökkäyspelaamiselle kuin jotkut muut. Jos muistelee Ronaldon viimeisiä kausia, niin hyökkäyspeli oli vähintään yhtä köyhää kuin nyt, mutta Ronaldo teki Rooneyn säestyksellä ne maalit joilla United raapi 1-0 voittoja ja voitti CL:n.

Kaiken kaikkiaan jokainen Unitedia pitempään seurannut lienee sitä mieltä, että ainakin keskikastin ja häntäpään joukkueita vastaan pitäisi hyökätä, mutta nyt sitä ei tapahdu kuin toisinaan. Kovia joukkueita vastaan hyökkäysvoittoinen peli ei kuitenkaan kuulu ainakaan Fergusonin perintöön. Ja itse asiassa ainakin Fergusonin viimeisillä kausilla valitettiin siitä, että United puolustaa jotain Southamptoneita vastaan kotonakin.

Itsellä on ollut toive SAFin lopettamisen jälkeen että United olisi OT:llä jälleen se iso peikko muille ja todella ikävä vastustaja ja selkeä isäntä joka ottaa pelin haltuun ensi sekunnista lähtien ja vie peliä.

Mutta, eipä ole vielä näkynyt valitettavasti.

Ei United ehkä ole vienyt peliä siten kuin ainakin jotkut toivoo, mutta viime kaudella Unitedin saldo Valioliigan kotipeleissä oli 15-2-2 maalierolla 38-9, joten ei se nyt ainakaan kovin mukavakaan vastustaja ole ollut.

[candidate]

Jos muistelee Ronaldon viimeisiä kausia, niin hyökkäyspeli oli vähintään yhtä köyhää kuin nyt, mutta Ronaldo teki Rooneyn säestyksellä ne maalit joilla United raapi 1-0 voittoja ja voitti CL:n.

Tätä juuri meinasin tulla muistuttamaan, kun tuntuu, että aika on päässyt kultaamaan Sir Alexin viimeisimmän menestysputken. Silloin United takoi nimenomaan puolustuspää edellä tulosta, nojaten erittäin vahvasti yksilösuorituksiin. Ja tästä kyllä todellakin keskusteltiin tässäkin ketjussa. Varmasti rakkikoirat silloinkin räksyttivät vieraistakin pöydistä, mutta bussi kulki pokaalista toiseen, joten eipä näitä jälkikäteen muistella "väärin voitettuina".

Kaiken kaikkiaan jokainen Unitedia pitempään seurannut lienee sitä mieltä, että ainakin keskikastin ja häntäpään joukkueita vastaan pitäisi hyökätä, mutta nyt sitä ei tapahdu kuin toisinaan. Kovia joukkueita vastaan hyökkäysvoittoinen peli ei kuitenkaan kuulu ainakaan Fergusonin perintöön.

Ehdottomasti ja siis tulosta on tultava. Jos Mourinhon yltiövarovainen lähestymistapa tuo 3 pistettä, niin en valita. Jos taas tulee turhia tasureita, kuten on tullut, niin ehdottomasti kritiikkiä tulee. Kyllä tulospalloa pitää tuloksien perusteella punnita, näin se vaan on, hyvässä ja pahassa.

Isoissa otteluissa tappion välttäminen on usein ihan oikea lähestymistapa, ainakin mitä vieraspeleihin tulee. Myös kotona osaan ainakin itse arvostaa varovaista lähestymistapaa, vaikka ihan täysi catenaccio ei tietenkään mikään pimeiden talvi-iltojen viihderuiske ehkä olekaan.

Ei United ehkä ole vienyt peliä siten kuin ainakin jotkut toivoo, mutta viime kaudella Unitedin saldo Valioliigan kotipeleissä oli 15-2-2 maalierolla 38-9, joten ei se nyt ainakaan kovin mukavakaan vastustaja ole ollut.

Old Traffordin saldoilla kun olisi koko kausi mennyt, niin olisi se maaginen 90 pistettä ollut plakkarissa. Eli vieraspeleihin vaan lisää tehokkuutta, niin hyvä tulee?

[Oulunkylän kipinä]

En kuitenkaan antaisi ihan niin suurta painoarvoa hyökkäyspelaamiselle kuin jotkut muut. Jos muistelee Ronaldon viimeisiä kausia, niin hyökkäyspeli oli vähintään yhtä köyhää kuin nyt, mutta Ronaldo teki Rooneyn säestyksellä ne maalit joilla United raapi 1-0 voittoja ja voitti CL:n.

Harmi vain, että Ronaldon tasoista yksilöä Unitedilta ei löydy eikä ole näköpiirissä, että löytyisi tulevaisuudessakaan. Jotain muuta Mourinhon pitäisi siis keksiä pitkän pallon roiskimisen lisäksi. Viime kauden alku herätti lupauksia paremmasta hyökkäyspelistä, mutta aika nopeasti iltojen pimetessä palattiin vanhaan.

[Phrase]

Kyllähän Ronaldon eka todella kova kausi (06-07) oli todella viihdyttävää jalkapalloa. Samoin sitä seuraava kausi, jolloin Tevezkin oli messissä, UCL-voittoineen oli menevää. Sittenhän realiteetit tuli vastaan, kun Ronaldo myytiin ja hankinnat oli luokkaa Nick Powell tai Zaha, eikä samanlaista futista sittemmin nähty. Toki keskikentän remonttikin siirtyi ja siirtyi.

Mutta Ronaldon ajasta olen eri mieltä.

[candidate]

Mutta Ronaldon ajasta olen eri mieltä.

Muisteletko nyt esimerkiksi kautta 2008-09? Silloin United teki Valioliigassa 68 maalia, aivan kuten viime kaudella. Ja niitä 1-0 voittoja oli kymmenisen, 0-0 otteluita muutama ja niin edelleen.

[Phrase]

Muisteletko nyt esimerkiksi kautta 2008-09? Silloin United teki Valioliigassa 68 maalia, aivan kuten viime kaudella. Ja niitä 1-0 voittoja oli kymmenisen, 0-0 otteluita muutama ja niin edelleen.

En, vaan mainitsemiani kausia. -08 muun muassa tulee mieleen Tottenham-kotipeli, jolloin joukkue oli 2-0 tappiolla, mutta fiilis oli kaiken aikaa ettei tässä mitään hätää ole ja komea 5-2 voittohan sieltä lopulta tuli. Ei tuollaista luottoa enää nykysakkiin olisi.

Ronaldohan oli vikalla kaudellaan jo puoliksi Realissa, ja edelliskauden yli 30 maalia oli suht kaukana.

[Eiccu]

Old Traffordin saldoilla kun olisi koko kausi mennyt, niin olisi se maaginen 90 pistettä ollut plakkarissa. Eli vieraspeleihin vaan lisää tehokkuutta, niin hyvä tulee?

Kotona ei tosiaan hirveästi voi parantaa, vaikka Burnley, Southampton ja WBA olisi varmasti ollut kotona voitettavissakin. Vaikea kuitenkin uskoa, että United voittaa 4 viidestä top6-joukkueesta ensi kaudella OT:lla.

Vieraissa se parannus on melkein tehtävä jos sitä haluaa. Viime kaudellahan United tiputti vieraissa 13 pistettä alemman puoliskon joukkueille, eikä sitä saldoa pitäisi olla mahdoton parantaa.

Sellainen "mielenkiintoinen" huomio tuli tehtyä, että United ei kohdannut viime kaudella kertaakaan vieraissa putoajan paikalla sillä hetkellä ollutta joukkuetta.

Harmi vain, että Ronaldon tasoista yksilöä Unitedilta ei löydy eikä ole näköpiirissä, että löytyisi tulevaisuudessakaan. Jotain muuta Mourinhon pitäisi siis keksiä pitkän pallon roiskimisen lisäksi. Viime kauden alku herätti lupauksia paremmasta hyökkäyspelistä, mutta aika nopeasti iltojen pimetessä palattiin vanhaan.

Näinhän se varmasti on, vaikka mielestäni Pogban ja Sanchezin luovuus yhdistettynä Lukakun rymistelyyn pitäisi nyt ainakin sen yhden maalin pelissä tuottaa vaikka peli ei ihan täydellisesti rullaisikaan. United jäi viime kaudella 8 kertaa ilman maalia ja se on liikaa.

Kyllähän Ronaldon eka todella kova kausi (06-07) oli todella viihdyttävää jalkapalloa. Samoin sitä seuraava kausi, jolloin Tevezkin oli messissä, UCL-voittoineen oli menevää. Sittenhän realiteetit tuli vastaan, kun Ronaldo myytiin ja hankinnat oli luokkaa Nick Powell tai Zaha, eikä samanlaista futista sittemmin nähty. Toki keskikentän remonttikin siirtyi ja siirtyi.

Mutta Ronaldon ajasta olen eri mieltä.

Ronaldon alkuajat oli todellakin iloista hyökkäyspeliä, mutta kausilla 07-08 ja 08-09 oli yhteensä 38 liigaottelua, eli puolet kaikista, jossa United teki enintään yhden maalin. Mielestäni 08-09 Unitedin hyökkäyspeli oli nykyistä puuduttavampaa, mutta kymmenen 1-0 voittoa auttoi aika paljon. Viime kaudellahan noita enintään yhden maalin pelejä oli 16, joka on saman verran kuin 07-08. Kaudella 08-09 United teki enintään yhden maalin peräti 22 pelissä, mutta jäi ilman maalia vain neljästi. Tuolloinhan marraskuun lopulta joulukuun lopulle oli 6 ottelun jakso, joissa United teki yhteensä 4 maalia, mutta otti niistä 4 voittoa ja kaksi tasapeliä. Toki kaudella tuli 3-0, 4-0 ja 5-0 voittojakin, mutta pääasiassa pelit olivat kyllä vielä tapahtumaköyhempiä kuin menneellä kaudella.

e: Toki tuo johtui osittain siitä, että Unitedin ei tarvinnut tehdä enempää ja jos tarvitsi, niin yleensä teki, eli olihan siinä eroa nykyiseen. Se toki teki touhusta omissa silmissäni vielä tylsempää kun oikeastaan tiesi, että vaikka pelissä ei oikein mitään tapahdu, niin United sen voittaa. Nyt noissa peleissä on sentään jännitystä loppuun asti, olipa tilanne puoliajalla mikä tahasa

[candidate]

-08 muun muassa tulee mieleen Tottenham-kotipeli, jolloin joukkue oli 2-0 tappiolla, mutta fiilis oli kaiken aikaa ettei tässä mitään hätää ole ja komea 5-2 voittohan sieltä lopulta tuli. Ei tuollaista luottoa enää nykysakkiin olisi.

Ehkä tämä on juuri hieno esimerkki siitä miten aika kultaa muistoja Tuolla kaudella kuitenkin ne 1-0 ottelut olivat sitä corea, eikä nämä ottelut.

Ronaldohan oli vikalla kaudellaan jo puoliksi Realissa, ja edelliskauden yli 30 maalia oli suht kaukana.

Tuo 2008-09 oli 18 maalilla kuitenkin C. Ronaldon toiseksi paras kausi Valioliigassa. Ja Manchester United oli tuolla kaudella UCL:n finaalissa ja voitti 90 pisteellä Valioliigan.

[Phrase]

Ehkä tämä on juuri hieno esimerkki siitä miten aika kultaa muistoja Tuolla kaudella kuitenkin ne 1-0 ottelut olivat sitä corea, eikä nämä ottelut

Äh, muistin Tottenham-pelin kauden väärin. 07-08 kaudesta olen kuitenkin puhunut. 80 maalia, ja Rollelle 31 Valioliigamaalia.

Ja oli tuo 18 maalia kuitenkin reilusti TOMia edelliskaudesta.

Mielestäni 08-09 Unitedin hyökkäyspeli oli nykyistä puuduttavampaa, mutta kymmenen 1-0 voittoa auttoi aika paljon. Viime kaudellahan noita enintään yhden maalin pelejä oli 16, joka on saman verran kuin 07-08. Kaudella 08-09 United teki enintään yhden maalin peräti 22 pelissä, mutta jäi ilman maalia vain neljästi. Tuolloinhan marraskuun lopulta joulukuun lopulle oli 6 ottelun jakso, joissa United teki yhteensä 4 maalia, mutta otti niistä 4 voittoa ja kaksi tasapeliä. Toki kaudella tuli 3-0, 4-0 ja 5-0 voittojakin, mutta pääasiassa pelit olivat kyllä vielä tapahtumaköyhempiä kuin menneellä kaudella.

e: Toki tuo johtui osittain siitä, että Unitedin ei tarvinnut tehdä enempää ja jos tarvitsi, niin yleensä teki, eli olihan siinä eroa nykyiseen. Se toki teki touhusta omissa silmissäni vielä tylsempää kun oikeastaan tiesi, että vaikka pelissä ei oikein mitään tapahdu, niin United sen voittaa. Nyt noissa peleissä on sentään jännitystä loppuun asti, olipa tilanne puoliajalla mikä tahasa

Toki samaa mieltä 08/09-kaudesta. Mutta se vaikutti enemmän tosiaan siltä, että tehtiin mitä piti.

[candidate]

Äh, muistin Tottenham-pelin kauden väärin. 07-08 kaudesta olen kuitenkin puhunut. 80 maalia, ja Rollelle 31 Valioliigamaalia.

Ei, kyllä se ihan oikein meni, tapahtui tosiaan 2008-09 kaudella tuo comeback Spursia vastaan

Ja oli tuo 18 maalia kuitenkin reilusti TOMia edelliskaudesta.

On tottakai, mutta tuo yksi yli 30 maalin kausi olikin se poikkeus, ei mikään normi.

PS. Jos jotain kiinnostaa, niin 27.8. olevaan Spurs-otteluun on lippuja myynnissä manutd.comissa

[Optimus Prime]

Muilta foorumeilta luettua:

Paris United reports PSG and Boateng have a contract agreement. Player refuses to go to United, but the problem lies with the discussion between Bayern and United.

Ja jotkut ihmettelee miksi Unitedin on hankala tehdä hankintoja.

[bimbaliukas]

Kyllähän ne tulee, kun vain maksaa tarpeeksi lisätiedot vaikka Pogba - Sanchez kaksikolta. Lasinen Boateng ei olisi kyllä kovettanut sitten yhtään. Toby-diili nyt toivottavasti saadaan pakettiin. Eiköhän tässä ole ollut koko ajan se 1-target, kun Varane mahdoton saada. Pogban esityksiä tulevalla kaudella odottaa kyllä mielenkiinnolla. On sen verran myrskyistä uutisointia ollut, että ties mihin suuntaan on diilit jo sovittu ja mahdollisimman kauaksi Mourinhon alaisuudesta haluaa.

Ei tarvitse olla ennustaja veikatessaan, että United tulee olemaan isoissa otsikoissa koko syksyn. Toivottavasti positiivisissa merkeissä, mutta pahoin pelkään.

[aceman]

Muilta foorumeilta luettua:

Ja jotkut ihmettelee miksi Unitedin on hankala tehdä hankintoja.

Jerome Boateng called José Mourinho to tell him personally that he is grateful for the interest, but he won’t come to Manchester. No Transfer

Huh.

Nyt vääntämään kaupat Levyn kanssa Aldeweireldista tai jätetään sitten ostamatta toppari ja ostetaan oikea laitahyökkääjä.

[Beth]

Aika alkaa olla lopussa, kun tuo ikkuna räpsähtää kiinni ymmärtääkseni Suomen aikaa 19.00 torstaina. Kyllähän tämä aikaistettu siirtorajan sulkeutuminen ja mm-kisat ovat todella haastava combo, mutta silti tähän jamaan ei pitäisi ajautua. Näin viime tingassa on vaikea selviytyä kaupoista voittajana ostajan roolissa. Jos sitä Alderweireldiä ei mihinkään järkevään hintaan saa, niin itsekin olen sitä mieltä, että mennään sitten nykyisillä toppareilla. Ei ainkaan mitään Minaa, joka ei edes vahvista tuota osasto lainkaan. Maguirekin vähän siinä ja siinä ja siksi passaisin sen huhutuilla hinnoilla.

[Blanchflower]

Jos sitä Alderweireldiä ei mihinkään järkevään hintaan saa

Se järkevä hinta voi olla muutakin kuin Tobysta maksettava puntakasa, esimerkiksi taipuminen kauppaan Maukan omasta pois halajavasta pelaajasta. Vähän riippuen Spursin edistymisestä vaihtoehtoisilla rintamilla tuo voi olla jopa kynnyskysymys. Toki jos vaihtoehto kaivetaan muualta, niin ehkä se Toby onnistuu ihan pelkästään isolla rahakasalla.

[Lätkis]

Se järkevä hinta voi olla muutakin kuin Tobysta maksettava puntakasa, esimerkiksi taipuminen kauppaan Maukan omasta pois halajavasta pelaajasta. Vähän riippuen Spursin edistymisestä vaihtoehtoisilla rintamilla tuo voi olla jopa kynnyskysymys. Toki jos vaihtoehto kaivetaan muualta, niin ehkä se Toby onnistuu ihan pelkästään isolla rahakasalla.

Spurs ei Alderweireldin klausuulin vuoksi ole siinä asemassa, että se voi vaan sanella ehtoja ja olettaa saavansa tahtonsa läpi. Joko ottaa, mitä tarjotaan tai sitten Alderweireld poppareille vuodeksi nostamaan palkkaa ja 25 miljoonalla ulos.

[Blanchflower]

Spurs ei Alderweireldin klausuulin vuoksi ole siinä asemassa, että se voi vaan sanella ehtoja ja olettaa saavansa tahtonsa läpi. Joko ottaa, mitä tarjotaan tai sitten Alderweireld poppareille vuodeksi nostamaan palkkaa ja 25 miljoonalla ulos.

Se on Tobysta tai oikeastaan vielä vahvemmin seurasta ja Pochista kiinni menisikö vuosi poppareilla. Itse en näe mitään ongelmaa pitää Tobya näillä ehdoilla seurassa vuoden. Ei Toby halua jäädä popparidieetille vuodeksi, jos kesösiirto ei toteudu. Ei sillä, kyllä Levy pelkkään riittävän isoon rahasäkkiiin taipunee, mielestäni virheellisesti.

[Mogitus]

Siis minkä ihmeen takia Spurs mieluummin laittaisi pelaajan katsomoon kuin peluuttaisi kentällä? Onhan Toby lähes maailmanluokan toppari. Jos lähtee ensi kesänä halvalla niin sitten lähtee. Onhan se nyt plussan puolella kuitenkin Spursille että on kauden ajan tuon tason toppari käytössä kuin että ei ole käytössä ja lähtee silti halvalla.

Edit. Noh tämä tuli vähän väärään topiciin jo.

[Seeteufel]

Viimeisin "tieto", on ettei Toby lähde mikäli sille ei saada korvaajaa.

[Lätkis]

Siis minkä ihmeen takia Spurs mieluummin laittaisi pelaajan katsomoon kuin peluuttaisi kentällä? Onhan Toby lähes maailmanluokan toppari.

Näin tapahtui viime kaudella Alderweireldin kohdalla ja näin tapahtui vuotta aiemmin Walkerin kohdalla. Tai ainakin siis penkille, jos ei katsomoon. Lähihistoriasta löytyy todistetta siis, mutta olen samaa mieltä, että ylpeys pitäisi nyt niellä.

[Tveni Trii]

Näin tapahtui viime kaudella Alderweireldin kohdalla ja näin tapahtui vuotta aiemmin Walkerin kohdalla. Tai ainakin siis penkille, jos ei katsomoon. Lähihistoriasta löytyy todistetta siis, mutta olen samaa mieltä, että ylpeys pitäisi nyt niellä.

Juurikin näin. En oikein ymmärrä managerien ajatusmaailmaa tuossa. Nykypäivänä pelaajat ovat vapaita siirtymään ja hyvä niin. Mutta, jos sulla on kauden ajan vielä käytössä helvetin kova pelaaja niin mikset käyttäisi sitä ja samalla on aikaa tehdä omia siirtoja korvaajan hankintaan liittyen.

[jupekui]

Näin tapahtui viime kaudella Alderweireldin kohdalla ja näin tapahtui vuotta aiemmin Walkerin kohdalla. Tai ainakin siis penkille, jos ei katsomoon. Lähihistoriasta löytyy todistetta siis, mutta olen samaa mieltä, että ylpeys pitäisi nyt niellä.

Sitähän emme ikinä saa varmaksi tietää olisiko Poch halunnut miehiä kentälle laittaa, mutta Levy käytti valtaansa saadakseen miehille alehintaiset jatkosopimukset. Ymmärrän kyllä, että kiukuttelulla ei haluta siirtoa antaa, mutta tähän tämä on mennyt. Case Ronaldo aikoinaan hoidettiin tässäkin mielessä tyylikkäästi. Muistaakseni n 4-5 vuotta sitten noin muutenkin siirrot menivät omalla mututuntumalla siistimmin läpi eikä näitä kiukuttelusiirtoja samalla lailla ollut. Payet, Coutinho, Courtois, Toby nyt ensimmäisenä tulee mieleen.