Manchester United 2018-2019 - Valmentaja hymyilee, milloin hymyilee kannattajat?

[Eiccu]

Pukukoppikulttuuri tulee olemaan sitä sun tätä, koska kovilla meriiteillä Cardiffia ja Moldea luotsannut seuralegenda on ja tulee olemaan lähinnä myötähäpeää herättävä pihisijä.

Sinähän sen parhaiten tiedät

Solskjärin aikana United on muuten kerännyt Valioliigassa tasan 2 pistettä per peli, joka on ihan kelvollinen tahti tuolla joukkueella.

[Lilywhite]

Solskjärin aikana United on muuten kerännyt Valioliigassa tasan 2 pistettä per peli, joka on ihan kelvollinen tahti tuolla joukkueella.

Ehkäpä oleellisinta olisi tarkastella aikajanaa siitä miten tuo pistekeskiarvo on kehittynyt. Se kertoo yleensä sen olennaisen.

[Eiccu]

Ehkäpä oleellisinta olisi tarkastella aikajanaa siitä miten tuo pistekeskiarvo on kehittynyt. Se kertoo yleensä sen olennaisen.

Olen eri mieltä, sillä otteluohjelma voi vaikuttaa merkittävästi ja tässä tapauksessa vaikuttaakin. Unitedin kahdeksasta viime Valioliigapelistä 3 on ollut top4 joukkueta vastaan ja 6 top 10 joukkueita vastaan. Viimeaikojen formia ei siis voi yleistää koko sarjaan, mutta viimeiset 21 peliä ehkä voi. En laittaisi sitä hyvää putkea kovin vahavasti minkään hurmoksen piikkiin, vaan sen, että siellä oli 10 peliä sijoilla 11-19 majailleita joukkueita vastaan ja vain kaksi top10-joukkueita vastaan.

Jos katsoo ketä United on tässä heikomman jakson aikana kohdannut, niin vastassa on ollut vieraskentällä Arsenal, Wolves x2, Barcelona, Everton ja Huddersfield. Yksi tasapeli noista on surkea suoritus, mutta Huddersfieldiä lukuun ottamatta kaikki ovat aika hankalia vastuksia kotikentällään. Kotona United on kohdannut Barcelonan, Cityn, Watfordin, West Hamin ja Chelsean, joista saldo 2-1-2 on keskinkertainen, mutta ei varsinaisesti yllättävän heikko.

Ennen Arsenal-peliä United kohtasi lähinnä Valioliigan alemman puoliskon joukkueita ja siinä sivussa raapi hyviä tuloksia myös kovilta joukkueilta varmaan osin heikompien kyykyttämisestä tulleen buustin turvin, kun viime aikoina on käynyt vähän päin vastoin kun kovemmat vastustajat ovat horjuttaneet itseluottamusta.

En siis näe miksi olisi syytä erityisesti painottaa viime aikojen esitityksiä - tai jos paomotetaan, niin silloin varmaan painotetaan viimeaikojen otteita myös muiden joukkueiden suoritustasoa arvioitaessa.

[Optimus Prime]

Nevillen mietteitä lisää maanantailta: https://www.youtube.com/watch?v=dEjdfNwYiEM

Pukukoppi pitäis "siivota" ensin.

[bimbaliukas]

Siellä tehdään naapurissa ja verivihollisen leirissä aika hyvää duunia. Riittääkö nöyryys ottaa oppia?

[Eiccu]

Siellä tehdään naapurissa ja verivihollisen leirissä aika hyvää duunia. Riittääkö nöyryys ottaa oppia?

Vähän liiankin hyvinhän nuo ovat Liverpoolin suurusvuosien jälkeisistä ajoista ottaneet oppia.

[bimbaliukas]

Vähän liiankin hyvinhän nuo ovat Liverpoolin suurusvuosien jälkeisistä ajoista ottaneet oppia.

Vielä kun poolilta ottaisivat oppia miten jalkapallokentällä kuuluu juosta ja miten pelata toinen toiselle.

Pukuosasto voi taas tutkailla vaikka tätä miten osaavissa käsissä saa Pogban, Fredin ja Maticin yhteishinnalla seuraavaa:

Matip | ilmainen
Robertson | 8M
Henderson | 16M
Milner | ilmainen
Shaqiri | 13M
Mane | 37M
Salah | 37M
Firmino | 36M
Origi | 11M
Wijnaldum | 24M
Joe Gomez | 4M

6-7 kaveria tuosta taitaisi kävellä suoraan avaukseen vahvistuksiksi. Noh nämä nyt ovat näitä

[aceman]

Yksikään noista ei yksistään vahvistaisi joukkuetta kun asiat on miten ne ovat.
Ensin toisesta päästä äijää pihalle.

[pahajuju]

Olen eri mieltä, sillä otteluohjelma voi vaikuttaa merkittävästi ja tässä tapauksessa vaikuttaakin. Unitedin kahdeksasta viime Valioliigapelistä 3 on ollut top4 joukkueta vastaan ja 6 top 10 joukkueita vastaan. Viimeaikojen formia ei siis voi yleistää koko sarjaan, mutta viimeiset 21 peliä ehkä voi. En laittaisi sitä hyvää putkea kovin vahavasti minkään hurmoksen piikkiin, vaan sen, että siellä oli 10 peliä sijoilla 11-19 majailleita joukkueita vastaan ja vain kaksi top10-joukkueita vastaan.

Jos katsoo ketä United on tässä heikomman jakson aikana kohdannut, niin vastassa on ollut vieraskentällä Arsenal, Wolves x2, Barcelona, Everton ja Huddersfield. Yksi tasapeli noista on surkea suoritus, mutta Huddersfieldiä lukuun ottamatta kaikki ovat aika hankalia vastuksia kotikentällään. Kotona United on kohdannut Barcelonan, Cityn, Watfordin, West Hamin ja Chelsean, joista saldo 2-1-2 on keskinkertainen, mutta ei varsinaisesti yllättävän heikko.

Ennen Arsenal-peliä United kohtasi lähinnä Valioliigan alemman puoliskon joukkueita ja siinä sivussa raapi hyviä tuloksia myös kovilta joukkueilta varmaan osin heikompien kyykyttämisestä tulleen buustin turvin, kun viime aikoina on käynyt vähän päin vastoin kun kovemmat vastustajat ovat horjuttaneet itseluottamusta.

En siis näe miksi olisi syytä erityisesti painottaa viime aikojen esitityksiä - tai jos paomotetaan, niin silloin varmaan painotetaan viimeaikojen otteita myös muiden joukkueiden suoritustasoa arvioitaessa.

Alku hyvä Olen kanssa, sitten huomattiin että pitäisi olla tasainen sekä tehdä hommia ja homma meni reisille.

Toivottavasti et toivo Pogban olevan joukkueessa enää ensi kaudella, vaikka sinne hankittaisiin se "johtava pelaaja, joka saisi muut pelaamaan, kun peli ei maistu".

Itsehän halusin Lukakusta ykkösen Unitediin, se ei ilmeisesti halua tehdä töitä. On syynä sitten Lukakun ja Pogban kohdalla agentti tai ei, niin heidän työskentelyasennetta, tähän myös Martial, ei kaivata Unitedissa.

[Jau]

Klopp on saanut syksystä 2015 rakentaa joukkuetta ja tulokset näkyvät. Siirtomarkkinoilla ei olla ammuttu haulikolla vaan ostettu tarvittavat ja oikeat palaset. Rahaakaan ei ole mitenkään älyttömästi palanut kun ottaa myynnit huomioon.

Samanlaista kärsivällisyyttä tarvitaan nyt.

[DDrogba]

Klopp on saanut syksystä 2015 rakentaa joukkuetta ja tulokset näkyvät. Siirtomarkkinoilla ei olla ammuttu haulikolla vaan ostettu tarvittavat ja oikeat palaset. Rahaakaan ei ole mitenkään älyttömästi palanut kun ottaa myynnit huomioon.

Samanlaista kärsivällisyyttä tarvitaan nyt.

Ole Gunnar vaan ei ole saman tason tekijä kuin Klopp tahi Guardiola joten vituiksi menee tämä projekti. Saa ottaa talteen. Pochettinoa olisi pitänyt laittaa koko rahalla, ManUn kannalta harmi että Olelle sattui kova suonenvetoformi talvella.

[Optimus Prime]

Ole Gunnar vaan ei ole saman tason tekijä kuin Klopp tahi Guardiola joten vituiksi menee tämä projekti. Saa ottaa talteen. Pochettinoa olisi pitänyt laittaa koko rahalla, ManUn kannalta harmi että Olelle sattui kova suonenvetoformi talvella.

Mitä jos ei ollut saatavilla millään hinnalla? Spurs ei päästä, Pochettino ei halunnut?

[aceman]

Ole Gunnar vaan ei ole saman tason tekijä kuin Klopp tahi Guardiola joten vituiksi menee tämä projekti. Saa ottaa talteen. Pochettinoa olisi pitänyt laittaa koko rahalla, ManUn kannalta harmi että Olelle sattui kova suonenvetoformi talvella.

Otetaan talteen. Jos tunteita herättävää mestarien liigaa ajattelee niin Peppi ei ole isokorvaista ilman Messiä nostellut ja taktikointia harrastanut muutenkin uransa kanssa. Jos mies haasteita haluaa niin hyppää kesällä punaiselle puolelle niin katsotaan mitä mies saa aikaan ja Klopp nyt lähellä taas isokorvaista kerran, katsotaan finaalin jälkeen. Pornolla sama miinus ei edes finaalia taskussa. Kloppilla sentään pari lautasta Saksasta.

[Eiccu]

Toivottavasti et toivo Pogban olevan joukkueessa enää ensi kaudella, vaikka sinne hankittaisiin se "johtava pelaaja, joka saisi muut pelaamaan, kun peli ei maistu".

Itsehän halusin Lukakusta ykkösen Unitediin, se ei ilmeisesti halua tehdä töitä. On syynä sitten Lukakun ja Pogban kohdalla agentti tai ei, niin heidän työskentelyasennetta, tähän myös Martial, ei kaivata Unitedissa.

Vaikea sanoa mitään, kun ei tiedä tarkemmin mistä on kyse, mutta noiden kolmen pelaajan lähtö ei kyllä nykytiedon valossa haittaisi tippaakaan. Haluaisin tosin nähdä noilta vielä yhden kauden Solskjärin vetämän pre-seasonin jälkeen, koska kaikilla on myös laatua ja laiskuus voi johtua myös fyysisestä kunnosta, vaikka se nyt vaikuttaakin että vika on korvien välissä eikä riittävää halua Unitedissa pelaamiseen ole. Valmennusjohdolla lienee selkeä kuva miten asia oikeasti on.

[Tveni Trii]

Vaikea sanoa mitään, kun ei tiedä tarkemmin mistä on kyse, mutta noiden kolmen pelaajan lähtö ei kyllä nykytiedon valossa haittaisi tippaakaan. Haluaisin tosin nähdä noilta vielä yhden kauden Solskjärin vetämän pre-seasonin jälkeen, koska kaikilla on myös laatua ja laiskuus voi johtua myös fyysisestä kunnosta, vaikka se nyt vaikuttaakin että vika on korvien välissä eikä riittävää halua Unitedissa pelaamiseen ole. Valmennusjohdolla lienee selkeä kuva miten asia oikeasti on.

Väkisin en lähtisi porukkaa pistämään pihalle, vaan nimenomaan kesällä katsoo kuka siellä oikeasti haluaa tehdä töitä ja osoittaa olevansa United-paidan arvoinen. Nyt tarvittaisiin sellaista suossa juoksemista, mutaisella pellolla pelaamista ja helvetillistä rääkkiä jolloin se paska-aines putoaa rattaista ja oikeasti nähdään kuka haluaa olla joukkueessa.

Mitä jos ei ollut saatavilla millään hinnalla? Spurs ei päästä, Pochettino ei halunnut?

Itse olen sitä mieltä että Ole on parempi ratkaisu kuin Poch. Oikeasti Unitedin näköinen valmentaja, Pochin kanssa olisi todennäköisesti käynyt kuin Moyesilla, LvG:llä ja Moulla, oman näköistä touhua, ilman pitkäjänteistä tekemistä ja pari kautta samalla menolla ja ulos ja seuraava yrittäjä sisään.

Nyt vaan Olelle tarpeeksi rahaa, aikaa, taustat kuntoon, scoutit pois Pepsi-osastolta ja oikeasti töihin etsimään niitä pelaajia niin hyvä tästä vielä tulee.

Joku vertasi täällä Pooliin ja hankintoihin. Klopp on saanut "rauhassa" rakentaa oman näköistä joukkuetta nyt 4 kautta ja tulosta alkaa tulla. Jos Ole saa sen pari kolme siirtoikkunaa ja rahaa, niin hyvä tulee.

[pahajuju]

Väkisin en lähtisi porukkaa pistämään pihalle, vaan nimenomaan kesällä katsoo kuka siellä oikeasti haluaa tehdä töitä ja osoittaa olevansa United-paidan arvoinen. Nyt tarvittaisiin sellaista suossa juoksemista, mutaisella pellolla pelaamista ja helvetillistä rääkkiä jolloin se paska-aines putoaa rattaista ja oikeasti nähdään kuka haluaa olla joukkueessa.

Esim. Pogbahan, peliesitysten perusteella, jaksoi sen Olen alun, pääsi peräti sen ansiosta vuoden joukkueeseen. Nyt taas se on ollut haluton laiska paska. Ei sellaista tarvitse enää joukkueeseen, ja ikävä kyllä Lukaku, saman agentin mies, saa mennä samalla avauksella.

[aceman]

ja ikävä kyllä Lukaku, saman agentin mies, saa mennä samalla avauksella.

Ei ole enää Raoila agenttina.
Agenttina häärää nykyään Pastorello, haisee ns. ”Italian jobilta” kesällä.

[Heinze]

Ei kyllä jaksa ymmärtää tätä Pogban ajojahtia ja syyllistämistä. Eniten tehtyjä maaleja, eniten maalisyöttöjä, eniten pelattuja minuutteja kauden aikana (ei ole siis tehty lasista, kuten monet muut) ja paras whoscored-rating United-pelureista. Ainoa kenttäpelaaja kuka on kirkkaasti tasoa world class, niin hänestä sitten haluttaisiin ensimmäisenä luopua? Asia on täysin eri, mikäli hän itse haluaa pois Manchesterista, mutta nyt on tosiaan vaikea ymmärtää ajatusta, että Pogba olisi joku suurin ongelma.

[Zinedine Gin Tonic]

Ei kyllä jaksa ymmärtää tätä Pogban ajojahtia ja syyllistämistä. Eniten tehtyjä maaleja, eniten maalisyöttöjä, eniten pelattuja minuutteja kauden aikana (ei ole siis tehty lasista, kuten monet muut) ja paras whoscored-rating United-pelureista. Ainoa kenttäpelaaja kuka on kirkkaasti tasoa world class, niin hänestä sitten haluttaisiin ensimmäisenä luopua? Asia on täysin eri, mikäli hän itse haluaa pois Manchesterista, mutta nyt on tosiaan vaikea ymmärtää ajatusta, että Pogba olisi joku suurin ongelma.

Täysin samaa mieltä. Huomioitavaa myös, että kaveri luo ihan oikeasti aivan järjettömän määrän paikkoja, mutta ManU:n hyökkäysosaston viimeistely on melkoisen tuhnua (tämä mutulla). Pienen kritiikin heitän kuitenkin ajoittaisesta hautomisesta, mutta kyllä Pogba tosiaan pelaa ihan helvetin hyvin.

[Eiccu]

Ei kyllä jaksa ymmärtää tätä Pogban ajojahtia ja syyllistämistä. Eniten tehtyjä maaleja, eniten maalisyöttöjä, eniten pelattuja minuutteja kauden aikana (ei ole siis tehty lasista, kuten monet muut) ja paras whoscored-rating United-pelureista. Ainoa kenttäpelaaja kuka on kirkkaasti tasoa world class, niin hänestä sitten haluttaisiin ensimmäisenä luopua? Asia on täysin eri, mikäli hän itse haluaa pois Manchesterista, mutta nyt on tosiaan vaikea ymmärtää ajatusta, että Pogba olisi joku suurin ongelma.

Pogban suhteen omasta mielestäni suurin ongelma ei ole ailahtelevat peliesitykset, vaan kentän ulkopuolinen käytös. Toki iso osa otsikoista on median tarkoitushakuisesti vääntämiä, mutta some-käyttäytymisen perusteella ei ole kovinkaan vaikea vetää johtopäätöstä, että Pogba ei ole koko sydämmellä mukana. Johtopäätös varmaan on väärä, mutta ihan noin paljon tilaisuuksia sen johtopäätökseen tekemiseen ei tarvitsisi tarjoilla halusi Pogba pois tai ei.

En usko, että Pogban lausunnot ja niistä vedetyt otsikot ovat hyväksi Unitedille nyt kun tilanne pitäisi rauhoittaa ja alkaa rakentaa vakaalle pohjalle.

[H.Incandenza]

Pienen kritiikin heitän kuitenkin ajoittaisesta hautomisesta, mutta kyllä Pogba tosiaan pelaa ihan helvetin hyvin.

Pogba pelaa hetkittäin helvetin hyvin. Eli silloin kun häntä huvittaa pelata helvetin hyvin. Valitettavasti niitä hetkiä näyttäisi kuitenkin olevan palkkaan suhteessa liian harvoin. Asennepuolella ne ongelmat ovat, ei kykypuolella.

[Eiccu]

Asennepuolella ne ongelmat ovat, ei kykypuolella.

En ole tästäkään ihan varma. Ailahtelevuus voi johtua muustakin kuin asenteesta ja esimerkiksi lönkyttely voi johtua myös riittämättömästä nopeuskestävyysharjoittelusta.

Ainakaan minä en pysty pelkästään pelien perusteella sanomaan miksi monet Unitedin pelaajat näyttävät laiskoilta, mutta en usko että se on yksin asenteesta kiinni.

[JohanL]

En ole tästäkään ihan varma. Ailahtelevuus voi johtua muustakin kuin asenteesta ja esimerkiksi lönkyttely voi johtua myös riittämättömästä nopeuskestävyysharjoittelusta.

Ainakaan minä en pysty pelkästään pelien perusteella sanomaan miksi monet Unitedin pelaajat näyttävät laiskoilta, mutta en usko että se on yksin asenteesta kiinni.

Tämä. Itse uskon, että tämä loppukauden sukellus oli pitkälti täysin riittämättömän kuntopohjan syytä. Pelityyli muuttui lennosta ja jo tiedossakin oli viime kesän heikko harjoittelu. Tähän vielä lisäksi lukuisat loukkaantumiset heikensivät menoa.

Lisäksi Pogban peliä haittasi edelleen se muun keskikentän heikkous, ja peluutus ei niin omassa roolissa. Vaikka toki kyllähän hän parhaimmillaan on maailmanluollaa myös hyökkäävänä pelaajana, tulisi häntä mielestäni peluuttaa enemmän box-to-box roolissa. Eikä nyt varsinaisesti wingbackeiltä saanut sen paremmin tukea kuin satunnaisesti.

Kovasti toivoisin, että mies nousisi vielä suureen rooliin. En tosin jää perään itkemään. Tosin jos keskikenttä olisi ensikaudella esimerkiksi Van De Beek  - Rise - Pogba, voisi tuo hyvinkin olla menestyskombo.

[Rödäde]

Tätä välierää katsoessa, Ziyech pelannut hemmetin hyvin ja olisi mielestäni oiva lisä vasemmalle laidalle. Työmoraali on hemmetin kova kumpaakin suuntaan ja potkutekniinka myös timanttia. Ihmettelen ettei ole noussut enemmän otsikkoihin viime kuukausien aikana.

[Dong]

Tätä välierää katsoessa, Ziyech pelannut hemmetin hyvin ja olisi mielestäni oiva lisä vasemmalle laidalle. Työmoraali on hemmetin kova kumpaakin suuntaan ja potkutekniinka myös timanttia. Ihmettelen ettei ole noussut enemmän otsikkoihin viime kuukausien aikana.

Eihän se edes pelaa vasemmalla. Oikeata laitaa ainakin tänään. Eikös se ole enemmänkin Unitedin ongelmakohta?