Robin Lod - Sporting Gijón - Zorro Blanco, el auténtico terminator de Helsinki

[Jinete]

Totta, etten espanjan pimppiä seuraa ollenkaan ja vain muutaman lodin pelin katsonut. MLS:ää tuli pari vuotta sitten olosuhteiden vuoksi seurattua telkkarista aika paljon, mutta nämä tekstitv-analyysit yhdistettynä Gijonin sportingin ainakaan en uskoisi siellä pärjäävän kovinkaan hyvin.

Sori, että tuli käytettyä sua esimerkkinä, mutta oli niin mehevä viesti. Täällä kun ihmetellään, että miksei Röbä pärjännyt Espanjan pimpissä, niin se on oikeasti todella vaativa sarja, jos tavoitteena on nousu. Joka vuosi mukana on todella heikkoja heittopusseja, mutta ylemmän puoliskon joukkueiden taso on kyllä kova pelaajien suhteen, ongelmat tulee sitten lähinnä hallinnollisella puolella rahan kanssa. Eli vähän sama kuin ikuisessa vertailussa Primeran ja Valjun kanssa. Espanjasta vaan tulee järjetön määrä kovan tason pelureita pitämään Segundan tason korkealla, toisin kuin Championshipissä, jossa taso tulee lähinnä ulkomailta (kärjistettynä). Se, mitä olen tänne jo useampaan kertaan kirjoitellut, että Röbän taso kyllä riitti Segundaan, niin se on sekä oma että usean paikallisen mielipide. Se, että kausi ei ollut onnistunut, oli sitten monen tekijän summa, mutta en usko hetkeäkään, etteikö Röbä pärjäisi MLS:ssä oikeinkin hyvin, jos vaan ulkopuoliset tekijät eivät taas pilaa hommaa.

[Tsei Tsei]

Veikkausliiga on noin 215 maailman sarjalistauksissa. Siihen nähden MLS on pirun kova!

Olisin hyvin huolissani, jos Lod siirtyisi Veikkausliigaan.

[Pietari II]

MLS tasoltaan lähempänä Belgian tai Hollannin liigoja, joiden parhaat joukkueet kevysti kovempia kuin MLS:n kärkijengit, mutta peräpään jengit todennäköisesti huonompia kuin MLS:n heikoimmat jengit. Keskimäärin kovatasoisempia pelejä päässee Lod jenkeissä pelaamaan kuin pääsisi esimerkiksi Skotlannissa, Puolassa tai Tanskassa. Seura- ja maajoukkueissa hyvin pelaamalla Lodilla ihan realistiset mahdollisuudet päästä kovatasoiseen eurooppalaiseen sarjaan pelaamaan nykyisen sopimuksen päätyttyä. Voi vaan olla, että pelien sujuessa hyvin, on houkutus MLS:ään jäämiseen sen verran suuri, että ei Euroopassa enää tule pelaamaan.

[Louhikkokoskettaja]

Minnesota on tällä hetkellä kiinni kansainvälisissäkin peleissä ensi kaudeksi, kun MLS ja Liga MX ilmoittivat uuden Leagues Cupin laajentamisesta ensi vuodeksi 16:n seuran turnaukseksi eli kummastakin sarjasta kahdeksan parasta, jotka eivät selviydy Mestareiden Liigaan, pääsevät mukaan.

USA:n Mestareiden Liigan paikat menevät pudotuspelien voittajalle, US Open Cupin voittajalle sekä kummankin konferenssin runkosarjan ykköselle. Jos noista useampi menee samalle seuralle tai joku kanadalaisseuralle, niin mukaan nousee eniten runkosarjapisteitä kerännyt, joka ei muuten ole selviytymässä. Kanadalaisilla on oma paikkansa Mestareiden Liigaan. Ja nimestä huolimattaan CONCACAF:n Mestareiden Liiga on nykyään taas puhtaasti pudotuspelimuotoinen turnaus.

Tuohon päälle tulee sitten jatkossa Leagues Cup, johon pääsee kummankin konferenssin neljä parasta, jotka eivät selviydy Mestareiden Liigaan. Tässä ilmeisesti kanadalaisseurat lasketaan ihan samalla tavalla mukaan kuin yhdysvaltalaisetkin. Minnesota on tällä hetkellä lännen neljäntenä ja toki cupissakin välierissä mukana, joten ensi kaudeksi on aika hyvätkin mahdollisuudet kansainvälisiin peleihin, jotka toki Pohjois-Amerikassa eivät ole ihan Euroopan tasolla arvostukseltaan...

[Demian]

No ei maajoukkuetason suomalaiset ulkomailla mitenkään automaattisesti avauksessa ole. Hyvissä liigoissa tuppaa minuutit jäämään pieniksi about kaikilla Huuhkajilla. Se nyt ainakin on selvää, että Raitala ja Schüller eivät Euroopan tasolla todellakaan mitään kovia pelimiehiä ole. Avauksen kundeja olisivat korkeintaan jossain Tanskassa. Toki otanta on pieni.

Toisaalta joku Joni Kaukokin on Tanskassa avauksen kamaa kärkipään seurassa, joten kai Rade vähintään siihen samaan kastiin menee, kun on esimerkiksi majussa Kaukon edellä?

PS. En ole katsonut riittävässä määrin kummankaan pelejä arvioidakseni oikeasti.

[pallojalassa]

Zlatan tiivistää asian.
https://twitter.com/FootyHumour/status/1151890728261443584?s=09

[Knossos]

Zlatan tiivistää asian.

Asian, josta täälläkään ei ole eriäviä mielipiteitä ollut. Kukaan ei ole edelleenkään väittänyt, että MLS olisi (vielä) lähelläkään Serie A:ta tai La Ligaa. Miksi tuokin piti tähän ketjuun linkata, kun Lodilla ei oletettavasti ollut tarjouksia huippuliigoista (etenkään vastuullisessa roolissa)?

[kokistuoppi]

Niille, joilla on pakkomielle siitä, että suomalaisten tulisi pelata eurooppalaisessa pääsarjassa:

Oletteko huomanneet, että Suomen avainpelaajien joukkoon EM2020-projektissa on kuulunut divari- ja MLS-pelaajia, joiden anti maajoukkueelle ei ole mitenkään huonontunut näiden siirtojen vuoksi?

Joka vuosi joku siirto on täällä manattu ennakkoon maailmanlopuksi (Pukki ja Lod viime vuonna, Lod taas tänä vuonna).

[BoyWonder]

Niille, joilla on pakkomielle siitä, että suomalaisten tulisi pelata eurooppalaisessa pääsarjassa:

Oletteko huomanneet, että Suomen avainpelaajien joukkoon EM2020-projektissa on kuulunut divari- ja MLS-pelaajia, joiden anti maajoukkueelle ei ole mitenkään huonontunut näiden siirtojen vuoksi?

Joka vuosi joku siirto on täällä manattu ennakkoon maailmanlopuksi (Pukki ja Lod viime vuonna, Lod taas tänä vuonna).

Suomella ei ole yhtään tärkeää avainpelaajaa MLS:stä ja viimeksi kun sellainen oli, niin tämä lopetti matkustamisen vaikeuden vuoksi. Siihen lisättynä kyllästymiseen asti toisteltu kuuluisa sarjan taso, niin kyllä voi maajoukkueen top 5 pelaajan tästä siirrosta huolestua.

[Knossos]

Suomella ei ole yhtään tärkeää avainpelaajaa MLS:stä ja viimeksi kun sellainen oli, niin tämä lopetti matkustamisen vaikeuden vuoksi.

Lassi Lappalainen ilmoittanee lopettamisestaan ihan lähiaikoina. Hänessä yhdistyy MLS-Ring ja Serie A-Perpa, jotka lopettivat maajoukkueessa. Odottelemme myös kauhulla Hradeckyn, Pohjanpalon ja Jensenin lopettamisilmoituksia Moisanderin jalanjäljissä.

Viekää nyt vittuun tästä ketjusta tuo vainoharhainen panikointi. Tämä on tätä samaa forumin joukkohysteriaa, joka kanavoituu välillä esimerkiksi Petterin tai muiden messiaiden maajoukkuepeluutukseen.

Järkyttävää. Surullinen päivä.

JÄRKYTTÄVÄÄ

[kokistuoppi]

It's the end of the world as we know it
It's the end of the world as we know it
It's the end of the world as we know it and I feel fine

[BoyWonder]

Jätkä siirtyy johonkin norjalaisten ja ruotsalaisten kansoittamaan Jenkkilän peräkolkkaan ja USA:n Ylivieskaan pelaamaan "socceria" - lajia, jonka kaikkien fundamenttien päälle koko muovinen maa kusee - ja täällä puolustellaan miten hyvä siirto ja fantastinen kasvukäyrä Major LeagueIla on. JÄRKYTTÄVÄÄ.

[ensijokolmas]

BoyWonder ja ernokin nyt voisivat ehkä ottaa vähän iisimmin Eihän täällä nyt kiimaisena olla mistään huippusiirrosta huudeltu, vaan yleinen konsensus on ainakin omaan silmään se, että pienoinen pettymys, mutta tällä mennään, kun ei parempiakaan vaihtoehtoja ollut ja että sarja saattaa olla mainettaan tasokkaampi.

[ginikettu]

Voi vaan olla, että pelien sujuessa hyvin, on houkutus MLS:ään jäämiseen sen verran suuri, että ei Euroopassa enää tule pelaamaan.

Tämä voi olla hyvin mahdollista. Siellä on kuitenkin hyvä tulotaso. Siistiä ja turvallista. Ihmiset ovat mukavia ja ystävällisiä. Jos pelit kulkee siellä, niin voi hyvinkin jäädä sinne omasta halustaan eikä niinkään ettei pääsisi eurooppaan takaisin.

[Kulma]

Huuhkajien TOP4-pelaajista kaikki ovat siirtyneet ilmaissiirrolla viimeksi. Lukella siirto onnistui huolellisen pohdinnan avulla. Kamaralla noste oli järjettömän kova ja olennaisen virheen vaaraa ei ollut. Pukki teki agentteineen niin huolellisen analyysin Norwichista, että se hipoo neroutta. Röbän edellinen siirto oli ilmaissiirto Panathinaikosista Sportingiin, joka sen sijaan meni totaalisesti vihkoon. Miksi?

Röbää maaniteltiin Barajan toimesta Sportingiin ja lupailtiin niitä näitä. Robin kertoi olevansa iloinen, että on tervetullut ja halusi paikkaan, jossa häntä arvostetaan. Tämä oli tuolloin totaalinen yllätyssiirto. Sama toistui nyt Minnesotan kanssa, joka oli soitellut kaksi vuotta saadakseen Röbän. ”Hän tuli tänne siksi, että lopettaisimme soittelun.” (Yle). Puuttuuko Röbältä ja taustajoukoiltaan kovaa itsekästä päättäväisyyttä siirtomarkkinoilla, joka lopulta tuhoaa lupaavan pelaajan uran seura- ja maajoukkuetasolla?

[Knossos]

Ihan samalla tavalla se Pukin Norwich-siirtokin olisi voinut epäonnistua, jos alku olisi ollut toisenlainen. Voi olla hyvin pienestä kiinni, mihin suuntaan asiat lähtevät luistamaan, joten jälkiviisastelu jostain toisen siirron neroudesta ja toisen typeryydestä on tässä tapauksessa silkkaa yksinkertaisuutta. Sporting taisi olla lähtökohtaisesti suurempi suosikki nousemaan kuin Norwich.

[Kulma]

Ihan samalla tavalla se Pukin Norwich-siirtokin olisi voinut epäonnistua, jos alku olisi ollut toisenlainen. Voi olla hyvin pienestä kiinni, mihin suuntaan asiat lähtevät luistamaan, joten jälkiviisastelu jostain toisen siirron neroudesta ja toisen typeryydestä on tässä tapauksessa silkkaa yksinkertaisuutta. Sporting taisi olla lähtökohtaisesti suurempi suosikki nousemaan kuin Norwich.

Näin se on. Pohdiskelu oli nyt enemmänkin sitä, että siirtomarkkinat futiksessa on niin kovaa bisnestä, että jos siellä vähänkään naiivisti operoi, niin ura voi olla siinä.

[Thalian]

Kamaran edellinen siirto ei teknisesti ottaen ollut ilmaissiirto.

[CCh]

Puuttuuko Röbältä ja taustajoukoiltaan kovaa itsekästä päättäväisyyttä siirtomarkkinoilla, joka lopulta tuhoaa lupaavan pelaajan uran seura- ja maajoukkuetasolla?

Agentin kulli pölkylle?

[Marquinho]

Lassi Lappalainen ilmoittanee lopettamisestaan ihan lähiaikoina. Hänessä yhdistyy MLS-Ring ja Serie A-Perpa, jotka lopettivat maajoukkueessa. Odottelemme myös kauhulla Hradeckyn, Pohjanpalon ja Jensenin lopettamisilmoituksia Moisanderin jalanjäljissä.

Viekää nyt vittuun tästä ketjusta tuo vainoharhainen panikointi. Tämä on tätä samaa forumin joukkohysteriaa, joka kanavoituu välillä esimerkiksi Petterin tai muiden messiaiden maajoukkuepeluutukseen.


JÄRKYTTÄVÄÄ

1. Lappalainen lähti loppukaudeksi lainalle MLS:ään. Jos Lod olisi tehnyt saman, kukaan ei "panikoisi". Pysyvän siirron ja loppukauden lainan välillä on todella suuri ero.

2. Vituttaa tuo, että forumilla skeptisyys jotain asiaa kohtaan dumataan tiettyjen kirjoittajien toimesta aina panikoinniksi. Ennen Veikkausliigakauden alkuakin mua haukuttiin paniikkijonneksi, kun sanoin, että Klubin kokoonpano ei ole riittävän hyvä ja edessä on vaikea kausi. What up? Klubi ollut vitun paska alusta asti. Vituttaa, että haukutaan paniikkijonneks (oon 32), mutta sit kun käy selväks, että ei ollut mitään turhaa panikointia, niin ollaan ihan vitun hiljaa. Aina pitäis vaan olla tyytyväinen, eikä ikinä sais kritisoida.

[Knossos]

1. Lappalainen lähti loppukaudeksi lainalle MLS:ään. Jos Lod olisi tehnyt saman, kukaan ei "panikoisi". Pysyvän siirron ja loppukauden lainan välillä on todella suuri ero.

Et kuitenkaan pelkää, että Perpan ja Ringin esimerkki saisi Lappalaistakin lopettamaan?

2. Vituttaa tuo, että forumilla skeptisyys jotain asiaa kohtaan dumataan tiettyjen kirjoittajien toimesta aina panikoinniksi. Ennen Veikkausliigakauden alkuakin mua haukuttiin paniikkijonneksi, kun sanoin, että Klubin kokoonpano ei ole riittävän hyvä ja edessä on vaikea kausi. What up? Klubi ollut vitun paska alusta asti. Vituttaa, että haukutaan paniikkijonneks (oon 32), mutta sit kun käy selväks, että ei ollut mitään turhaa panikointia, niin ollaan ihan vitun hiljaa. Aina pitäis vaan olla tyytyväinen, eikä ikinä sais kritisoida.

Kritisoida saa, mutta esimerkiksi sinun tyylisi perustella "kritiikkiäsi" suoranaisilla valheilla, kuten väite siitä, etteivät suomalaiset ole MLS:ssä penkillä istuneet, kertoo siitä, että tuo "kritiikki" on panikointia ja kritisoimista kritisoinnin ilosta ilman mitään oikeita perusteluja.

Kauden alun HJK-paniikki muuten toistuu forumilla joka vuosi ja aina silloin tällöin sattuu osumaan.

[Kulma]

Kun nyt keskustellaan kritiikin antamisesta siirtokeskustelun yhteydessä tyyliin

jälkiviisastelu jostain toisen siirron neroudesta ja toisen typeryydestä on tässä tapauksessa silkkaa yksinkertaisuutta

niin miten noista sitten voisi keskustella ilman, että osoittaisi olevansa yksinkertainen kuten väität minusta tuolla pari viestiä sitten. Pointtihan oli hakea vastausta kysymykseen miksi jonkun siirto onnistui ja Röbän ei ja vastauksena tarjosin ei-niin-ammattitaitoista taustatyötä kosiskeluihin.

Ei sen viestin tarkoitus ollut olla jälkiviisastelua vaan hakea vastausta siihen, miksi toisen siirto oli onnistunut ja toisen ei.

[Dixi]

... Aina pitäis vaan olla tyytyväinen, eikä ikinä sais kritisoida.

Ei kukaan ole kieltänyt sinua kritisoimasta Lodin siirtoa eikä siitä ole seurannut sinulle bänniä tms., mikä oikeuttaisi mielensäpahoittamisen. Kyse on vaan siitä, että kaikki (ml minä) ei ole kanssasi samaa mieltä  Lodin siirrosta tai MLS:n tasosta.

[Jinete]

Pointtihan oli hakea vastausta kysymykseen miksi jonkun siirto onnistui ja Röbän ei ja vastauksena tarjosin ei-niin-ammattitaitoista taustatyötä kosiskeluihin.

Vaikea noita on kunnolla avata, mikäli siirron taustoja ei tunneta tarpeeksi hyvin. Esimerkiksi ennen Röbän siirtoa Röbän tiimin oli pakko olla tietoinen siitä, että Sportingin tila oli kaikin tavoin epävakaa. Mahdollisesti siellä on vaan hyväksytty, että siirrossa on suurehko riski myös epäonnistumiselle. Tässä uudessa siirrossa puolestaan haiskahtaa, että riskejä olisi pyritty minimoimaan ettei käy samoin toista kertaa.

[john white]

Top 10 on härskiä liioittelua. Top 30 sarja toki maailmassa. Katsottuja matseja on ehkä se pari vuodessa, mutta tuskin monella on niitä vertailun vuoksi kaikista sarjoista, joihin MLS:ää vertaa sen enempää.

Liikevaihdoltaan MLS on aika samaa luokkaa Championshipin kanssa.