Tottenham Hotspur F.C. 2018/19 - Only place to watch Champions League in London

[Lord Bendtner]

Kyllä se kannattajilla vähän toisenlaiselta tuntuu cup-voiton jälkeen kuin hävityn CL-välierän tai saavutetun neljännen sijan jälkeen. Jälkikäteen kakkossijat ynnä muut toki kirkastuvat, mutta ei ne samaa euforiaa tuo kuin voitot.

Nyt on kyllä pahasti Off-topicia, mutta kyllä itselleni jokaisella mittarilla Poolin UCL-finaalipaikka ja liigan kakkossija tuntuivat paljon kovemmilta ja toivat enemmän euforiaa kuin jonkun Liigacupin voitto.

[john white]

No eipä ole enää paniikkia, Mauro pisti stopin kuuden vuosikymmenen pytylliselle putkelle. Jos nyt ei satu CLä voittamaan tällä kaudella.

Ilkkujista huolimatta, jotka eivät kaikkia noita pyttyjä arvosta, niin juuri näin.
Sodan jälkeen mm ManCityllä on ollut 35 vuoden, Chelsealla 26 vuoden ja Arsenalilla 17 vuoden pätkät ilman yhtään pyttyä.

[Jype]

Sodan jälkeen

[journeyman]

Näistähän väitellään aika ajoin, mikä on tärkeää seuralle. Vaikka arvostankin Blankun näkemykset korkealle pitkän linjan fanina ja ymmärrän kyllä hänen näkemyksensä tässä, niin en ole yhtään samaa mieltä. Lisäksi tuo Pochin voisi vaikka potkia pois läppä menee kyllä jo täydelliseksi idiotismiksi. Brittimanageriahan Blankku taitaa haaveilla(?).

On totta, että Poch ei ole voittanut pokaalia, mutta ei sitä tällä vuosikymmenellä voittanut Redknapp, AVB tai Sherwoodkaan. Kaikilla oli käytössään materiaali, joka oli jopa parempi kuin se 2008 LC:n voittanut ryhmä. En toki muista enää oliko Sherwood edes mukana Cupeissa enään.

Poch on kuitenkin tehnyt jotain mihin ei pystynyt, eikä ollut edes kovin lähellä ne 1998 ja 2008 porukat, eli nostanut Spursin kärkitaistoon aikalailla pysyvästi, monta kautta putkeen. Kuka tähän nyt edes on viimeksi pystynyt? Joku 1960 luvun porukka? Ja onhan se nyt varmaa, että Spursin taloutta ja eteenpäin menoa ovat enemmän auttaneet nämä viime vuosien top4 sijoitukset ja CL seikkailut, kuin kaksi edellistä Cup pystiä yhteensä.

Kuinka vahvasti menee Portsmouthilla, joka sen FACin nosti tuossa joitakin vuosia sitten? Ajan kuluminen on suhteellista, en muista montako vuotta siitä on, enkä jaksa tarkistaa. Leicesterin "vahinkomestaruus" on varmasti nostanut seuran sille tasolle, että jokainen Spursfani olisi valmis vaihtamaan seurojen nykyhetken päittäin.

Olen kannattanut Spursia nyt 30 vuotta, enkä koskaan ole ollut seuran tilasta ja menosta niin tyytyväinen kuin nyt. Toki silloin ysärin alussa ja kasarin lopussa tuli mukavaa menestystä Linekerin ja kumppanien johdolla, mutta ajat olivat hyvin erilaiset silloin. Olen sanonutkin, että olisi toisaalta hienoa, jos CL ei olisi laajentunut tuollaiseksi monsteriksi, joka yhdessä namusetien kanssa määrittelee hyvin pitkälti huippujalkapalloa. Ilman vahinkoja ja satumaista tuuria täytyy olla jompikumpi: Säännöllinen CL status tai namusetä (tai joku rahakaivo). Tässä kohtaa jonkun LC:n voittaminen ei paljoa paina, ei painanut 10 eikä 20 vuotta sitten.

Mielummin seuraan tätä 2-4 sijoille sijoittuvaa almostia kuin siellä keskikastissa rypevää ja suuruuksista haaveilevaa nearlyä.

[Kratos]

Nyt on kyllä pahasti Off-topicia, mutta kyllä itselleni jokaisella mittarilla Poolin UCL-finaalipaikka ja liigan kakkossija tuntuivat paljon kovemmilta ja toivat enemmän euforiaa kuin jonkun Liigacupin voitto.

Ot jatkuu, poistoon vaan, jos siltä tuntuu, mutta itselleni kyllä esimerkiksi 2014 FA Cupin finaali on hienompi muisto Arsenalista kuin 2006 Mestareiden liigan finaali.

[Blofeld]

Lisäksi tuo Pochin voisi vaikka potkia pois läppä menee kyllä jo täydelliseksi idiotismiksi. Brittimanageriahan Blankku taitaa haaveilla(?).

Kukakohan manageri täyttää blankun kriteerit? Britin lisäksi toinen vaatimus taitaa olla, että miehen pitää olla kuin veistos. Pochettino on aivan liian ylipainoinen, pullaposkinen ja löysä.

Nopeasti ei tule mieleen kovin montaa. Toisaalta, en ole nähnyt brittimanagerien alastonkuvia. Jatkossa se varmaan on lisättävä cv:hen, jos paikkaa haluaa.

[Lätkis]

Leicesterin "vahinkomestaruus" on varmasti nostanut seuran sille tasolle, että jokainen Spursfani olisi valmis vaihtamaan seurojen nykyhetken päittäin.

Leicesterin "vahinkomestaruus" tuli toisena kautena sarjanousun jälkeen ja se on auttanut tekemään Leicesteristä vahvan valioliigaseuran, joka tulee heti siinä top 6:n vanavedessä. Seura on siis todellakin noussut uudelle tasolle viidessä vuodessa ja sen lisäksi faneille on jäänyt muistoja, joita kantavat syövereissään lopun elämänsä. Sen sijaan Tottenham oli Harry Redknappin täysinä kausina keskimäärin top 4 -seura ja top viidessä vielä AVB:n ja Sherwoodin kanssa, eikä yhtään mitään voitettuna tältä ajalta.

[Heiska]

Kuten sanoin, niin aika häilyviä ja subjektiivisia näyttävät olevan nämä (etä)fanien arvotukset erilaisesta menestyksestä. Eikä niissä tietysti mitään oikeaa oikeaa valintaa olekaan.

[Seeteufel]

Leicesterin "vahinkomestaruus" tuli toisena kautena sarjanousun jälkeen ja se on auttanut tekemään Leicesteristä vahvan valioliigaseuran, joka tulee heti siinä top 6:n vanavedessä. Seura on siis todellakin noussut uudelle tasolle viidessä vuodessa ja sen lisäksi faneille on jäänyt muistoja, joita kantavat syövereissään lopun elämänsä. Sen sijaan Tottenham oli Harry Redknappin täysinä kausina keskimäärin top 4 -seura ja top viidessä vielä AVB:n ja Sherwoodin kanssa, eikä yhtään mitään voitettuna tältä ajalta.

Kettujen sijoitus never forgetin jälkeen 12. ja 9. eli hissijoukkueesta turvalliseen keskikastiin. Ei tarvitse pelätä putoamista, mutta Eurooppaankaan ei ole asiaa.
AVB:n ekalla kaudella Spurs sijoittui viidenneksi (pisteen erolla Arsuun) ja toisella kaudella AVB sai potkut kesken kauden ja Sherwood luotsasi laivan kuudenneksi.

[Lätkis]

Ei tarvitse pelätä putoamista, mutta Eurooppaankaan ei ole asiaa.

Leicesterillä on täydet saumat nyt ja tulevaisuudessa sijaan seitsemän. En kyllä ihan varma, mihin cuppien voittojen pitää mennä, mutta ainakin viime kaudella sija seitsemän riitti Eurooppaan.

[Heiska]

Leicesterillä on täydet saumat nyt ja tulevaisuudessa sijaan seitsemän. En kyllä ihan varma, mihin cuppien voittojen pitää mennä, mutta ainakin viime kaudella sija seitsemän riitti Eurooppaan.

Englannista menee UEL:aan 5. + FA-cupin voittaja + Liigacupin voittaja. Jos cup-voittajat sijoittuvat sarjassa top-vitoseen, niin UEL-paikkoja jaellaan sitä mukaa sarjakutoselle ja -seiskalle.

Nythän (taas) Liigacupin europaikka menee luultavasti jakoon sarjasijoituksen perusteella.

[eturivi]

Seuraava on ihan puhdasta mutuilua, ja ilman forkalle kiistatta kuuluvia provoja:

Mielestäni Spursin toiminnassa, kasvussa ja "tarinassa" on paljon kadehdittavaa ja tyylikkyyttä. Omia junnuja nousee ylös ja kirkkaisiin valoihin asti, Pepsiä ei osteta, linja pelikentällä ja siirtomarkkinoilla on ja pysyy. Sama runko on ollut kasassa jo useamman vuoden ja avainpelaajat on saatu pidettyä vaikka pyttyjä ei ole tullut. Pelaajiin aidosti uskotaan ja luotetaan. Toiminnasta on ulospäin huokunut, että pelaajilla on hyvä olla ja he haluavat olla mukana viemässä tämän projektin maaliin saakka, vaikka muualta on varmasti luvattu isompia tilipusseja.

Keväällä 2016 Leicester vei mestaruuden Eurooppalaisen seurajalkapallon historian suurimman pommin myötä. Spurs oli sarjassa kolmas, ja oli jopa haastamassa kettuja mestaruudesta, mutta suli lopussa ja päästi Arsenalinkin ohi. Vuotta myöhemmin Spurs oli kakkonen. Conten Chelsea veti jäätävän kaduen ja paineli ansaitusti mestaruuteen. Tottenhamin avainpelaajat kasvoivat koko ajan ja kaikki näytti hyvältä. Seuraava kausi on liljanvalkoisten!

Sitten tuli jotain mikä (mielestäni) sekoitti pasmat ja vei isoksi osaksi pohjan pois siltä, miksi Tottenham on kärjen taakse noussut. Tottenham menetti kotiedun, upean tunnelman White Hart Lanen. Kaudella 2016-17, kun Spurs oli Chelsean jälkeen toinen, Tottenham pelasi kotona kaksi tasuria, voitti loput. Webleyllä meno ei ole ollut läheskään yhtä timanttista. Viime kausi olisi ollut Spursille the kausi, jolloin lyödään all in, mutta kotietua ei enää ollut ja kaiken kukkuraksi City veti kaikkien aikojen kauden. Hankintoja ei tehty.

Projekti ei enää edennyt. Täksi kaudeksi oli vähän sama tilanne kuin vuosi sitten, ja edelleen evakossa Wembleyllä. Nyt ei ulospäin enää huoku positiivista eteenpäinmenoa. Ihan kuin katto olisi tällä projektilla ja tällä pelaajarungolla jo saavutettu? Tällä kaudella Spursin uskottavuuden kannalta olisi ollut todella tärkeä menestyä kotimaan cupeissa. UCL:ssa arpa määrittää paljon, ja nyt on heti ekalla kierroksella kova pala. En usko että sielläkään pitkälle mennään.

Miten tästä eteenpäin? Sanoisin, että hienosti ja tyylikkäästi edennyt projekti henkilöityy kuitenkin voimakkaasti Harry Kaneen. Pelaaja, joka elää ja hengittää Spursia on ollut viime vuosina se pelaaja, joka on mahdollistanut nousun näinkin ylös. Ilman tätä kerran vuosisadassa -kohdalle osuvaa timanttia Tottenham ei olisi siellä missä se on nyt. Kane on ratkaissut Spursille lukemattomia pelejä, ja tuonut omilla maaleillaan pisteitä, jotka ovat mahdollistaneet nousun kärjen tuntumaan. Ilman Harryä Spurs ei olisi viime kausina ollut vakiokamaa Euroopan kermakentillä.

Nyt jopa ylistetty manageri Pochettino puhelee pehmoisia ja saanut (ainakin osan) faneista kiukustumaan. Pokaaleillako ei muka väliä? Millä sitten? Mihin tämä hieno projekti sitten tähtää?

Leviääkö korttitalo vai mihin suuntaan kesällä edetään? Lähteekö Eriksen? Toby? Kane on edelleen maailman parhaita maalintekijöitä, mutta mitä tapahtuu jos halusta pelata Spursille lähtee edes 1% pois? Hyytyykö tahti? Jos UCL-paikka jää pois, mihin se johtaa? Onko hankinnat jatkossakin luokkaa Davidson Sanchez tai Serge Aurier?

[Blanchflower]

Näistähän väitellään aika ajoin, mikä on tärkeää seuralle. Vaikka arvostankin Blankun näkemykset korkealle pitkän linjan fanina ja ymmärrän kyllä hänen näkemyksensä tässä, niin en ole yhtään samaa mieltä. Lisäksi tuo Pochin voisi vaikka potkia pois läppä menee kyllä jo täydelliseksi idiotismiksi. Brittimanageriahan Blankku taitaa haaveilla(?).

Managerin kansallisuus kiinnostaa itseisarvona ihan yhtä paljon kuin sijoitus neljän sakkiin eikä tässä kai Pochia olla monottamassa minnekään, mutta melkoista hittiä tuo maine otti omissa silmissä tuoreen umpiperseilyn johdosta. Joo, saa tehdä mitä haluaa - ja ihmiset saavat reagoida siihen miten haluavat.

Poch on kuitenkin tehnyt jotain mihin ei pystynyt

Joo, eli vetänyt puoli vuosikymmentä seuraa ensimmäisenä vuosikymmenenä jona Spurs ei voittanut mitään - yhtään mitään - sitten 40 -luvun. Sen vuosikymmenen kun oli toista maailmansotaa ja vastaavaa.

,että Spursin taloutta

Villit juhlat heti seuraavan tilinpäätöksen jälkeen.

Kuinka vahvasti menee Portsmouthilla, joka sen FACin nosti tuossa joitakin vuosia sitten? Ajan kuluminen on suhteellista, en muista montako vuotta siitä on, enkä jaksa tarkistaa. Leicesterin "vahinkomestaruus" on varmasti nostanut seuran sille tasolle, että jokainen Spursfani olisi valmis vaihtamaan seurojen nykyhetken päittäin.

Jaa, että vaihtaisinko liigamestaruuden toistuvaan Wenger Trophyyn ja "oltiin mukana" -menoon? Hmmm, pitääpä miettiä tarkkaan ja hartaasti.

[journeyman]

Managerin kansallisuus kiinnostaa itseisarvona ihan yhtä paljon kuin sijoitus neljän sakkiin eikä tässä kai Pochia olla monottamassa minnekään, mutta melkoista hittiä tuo maine otti omissa silmissä tuoreen umpiperseilyn johdosta. Joo, saa tehdä mitä haluaa - ja ihmiset saavat reagoida siihen miten haluavat.

 - yhtään mitään -

Villit juhlat heti seuraavan tilinpäätöksen jälkeen.

Jaa, että vaihtaisinko liigamestaruuden toistuvaan Wenger Trophyyn ja "oltiin mukana" -menoon? Hmmm, pitääpä miettiä tarkkaan ja hartaasti.

1. Oli jäänyt vissiin virheellinen mielikuva, että olet brittimanagereiden perään

2. Jooh...

3. Voisin kuvitella, että juhlat olisi todella villit LC pytyllä ja ilman vuosia CL:ssä. Varmaan saisimme kaupan päälle nauttia näistä juhlista vanhassa kunnon WHL:ssä. (Puhdas mutu)

4. Wenger Trophy on 4. sija. 2. ja 3. ovat hiukan parempia. Muistelisin sinunkin joskus painottaneen, että sillä on merkitystä. Mutta ottaisit siis yhden vahinkomestaruuden jatkuvuuden sijaan. Arvostan rehellistä mielipidettä.

[Blanchflower]

Mutta ottaisit siis yhden vahinkomestaruuden jatkuvuuden sijaan. Arvostan rehellistä mielipidettä.

Kuka ei ottaisi? Siis jos se jatkuvuus on jotain "oltiin mukana" kamaa maailmanloppuun, oli se "oltiin mukana" sitten CL:ää tai jonkun pienemmän seuran kohdalla PL:ää. Sitä voi kysyä vaikka jonkun divariseuran kohdalta lämmittäisikö mieltä enemmän valjun voitto vai se, että roikutaan 15 vuotta valjun keskikastissa.

[Lätkis]

Muistan kun Didi Hamannilta twitterissä kysyttiin Wiganiin liittyen (silloin kun olivat selvinneet FA cupin finaaliin), että ottaisiko mieluummin cup-voiton vai sarjapaikan säilyttämisen. Hamann sanoi, että Valioliigaan paluu on aina tulevaisuudessa mahdollista, mutta ko. seuralle tai sen pelaajille ei tule välttämättä koskaan yhtä hyvää mahdollisuuta voittaa cupia uudelleen. En usko, että Wigan-fanejakaan hirveästi harmittaa.

[Eiccu]

Keskustelu on mielestäni vähän turhan mustavalkoista, sillä cup- ja liigamenestys eivät missään tapauksessa ole pitkässä juoksussa toisiaan poissulkevia tekijöitä. Yksittäisellä kaudella priorisointia on jossain vaiheessa yleensä pakko tehdä, mutta en osaa sanoa kuinka aikaisin. Pochettinon kohdalla ongelmaksi on nousemassa se, että hän ei ole koskaan voittanut mitään ja hyytymisiä on tullut nimen omaan kriittisessä vaiheessa, siinä missä voittajat tuppaavat venymään.

Spurs on noussut Pochettinon alaisuudessa vakituiseksi CL-joukkueeksi, joka on hieno saavutus ja on saanut ihan ansaitusti ison osan kannattajista taakseen. Ymmärrän kuitenkin varsin hyvin myös niitä kannattajia, jotka haluaisivat edes viiden vuoden välein päästä juhlimaan voittojakin, vaikka kyseessä olisi vähemmän merkittävä pysti. Pelkkä liigacup ei tietenkään hirveästi lämmitä, mutta FA Cup on mielestäni kuitenkin vieläkin ihan arvokas pokaali.

[robinyari]

Kuka ei ottaisi? Siis jos se jatkuvuus on jotain "oltiin mukana" kamaa maailmanloppuun, oli se "oltiin mukana" sitten CL:ää tai jonkun pienemmän seuran kohdalla PL:ää. Sitä voi kysyä vaikka jonkun divariseuran kohdalta lämmittäisikö mieltä enemmän valjun voitto vai se, että roikutaan 15 vuotta valjun keskikastissa.

Menossa on projekti, jonka tähtäin on nostaa spurs kestävästi joukkueeksi, joka voittaa mestaruuksia. Projektin tässä vaiheessa on tärkeä päästä sieniliigaan ihan rahallisista syistä. Projektin tähtäin ei siis ole jäädä loputtomaksi aikaa nykytilanteeseen ja tyytyä kolmossijoihin. Viime vuodet näyttävät että kehitystä on tapahtunut ja projekti etenee.

Itse otan tämän nykymeiningin ja vision mieluummin kuin vaikka jokavuotisen cup kannun, oli sitten FA tai joku fidun karibu.

[Blanchflower]

Itse otan tämän nykymeiningin ja vision mieluummin kuin vaikka jokavuotisen cup kannun, oli sitten FA tai joku fidun karibu.

(Realisoimaton) Visio - ainakin jonkinlainen - seurassa on ollut iät ja ajat, ei se itsessään lämmitä sen enempää kuin EOM tai lopussa saatu kulma.

[Casanueva]

Huutelen nyt vähän vieraisiin pöytiin, mutta tarkoitukseni on osallistua keskusteluun, ei aukoa päätä.

Itse arvostan sitä, että joukkue on jatkuvasti mukana kärkitaistossa liigassa enemmän, kuin yksittäisiä cup-voittoja. Se kertoo siitä, että seura tekee pitkäjänteisesti hyvää työtä. Kuitenkin siinä tapauksessa, että on aina kärkitaistossa mutta ei koskaan voita, pienemmätkin pokaalit tuovat iloa faneille ja pelaajille ja ehkä nostettakin seuraan. Mestareiden liigan asema on kuitenkin nykyään sellainen, että Tottenhamin kaltaisten seurojen on käytännössä pakko priorisoida top-4-sijoitus cup-voittojen edelle. Mestareiden liiga tuo rahaa ja lisää seuran vetovoimaa huippupelaajien silmissä. Tarpeeksi isoille seuroille sillä ei ole niin suurta merkitystä, jos silloin tällöin jää ulkopuolelle, koska rahalla voi kompensoida vetovoiman pienenemistä, mutta Spursin kohdalla näin ei taida olla.

Asioita pitää kuitenkin katsoa pidemmällä perspektiivillä. Jos joukkueella on käynnissä projekti, joka tähtää mestaruuteen lähitulevaisuudessa, cup-pokaalien uhraaminen on ihan perusteltua. Niin esim. Liverpool on tehnyt. Suuri kysymys on siis se, onko Tottenhamin projekti uskottava. Pochettino on näin vierestä seurattuna tähän mennessä näyttänyt oikealta henkilöltä johtamaan Spursin projektia. Mestaruuden voittaminen on äärimmäisen vaikeaa, koska kilpailu on niin kovaa, mutta Tottenhamin kohdalla se ei ole näyttänyt mahdottomalta tavoitteita. Tällä kaudella kuitenkin ainakin minun silmissä Pochin sädekehään on tullut vähän säröjä. Joulukuussa hän valitteli sitä, että media ei pidä Tottenhamia mestaruuskandidaattina, mutta heti kun joukkue oli parin murskavoiton jälkeen noussut spekulaatioihin mukaan, se hävisi kotonaan Wolvesille.  Poolin tappio Citylle antoi teoriassa mahdollisuuden nousta takaisin kisaan, mutta Spurs hävisi taas seuraavan pelinsä. Viikko sitten Poch heitti piikin Poolille, joka leireili Dubaissa Tottenhamin ollessa mukana vielä neljässä kilpailussa. Viikkoa myöhemmin se on pudonnut kahdesta, ja Poch selittää, että pokaaleista ei ole muuta hyötyä kuin egon kasvattaminen. Pakkohan tässä on alkaa miettiä, onko hän voittajatyyppi, joka oikeasti voi tuoda Tottenhamille mestaruuden. Seuraava kausi on todella iso, mikäli Pochettino seuraan jää.

Kaikesta sanomastani huolimatta arvostan edelleen Pochettinoa ja sitä tapaa, jolla hän on seuraa kehittänyt. Toivon tietysti aina Poolin mestaruutta, mutta mikäli se ei onnistu, soisin Tottenhamille mestaruuden ensi kaudella. Kunhan Pool vain voittaa sen ensin tällä kaudella

[naumanen]

Paako kompata edellistä sen verran, että onhan tuo Valioliigan kärkitaisto niin järkyttävän kovaa, että pakko siellä on priorisoida, poislukien ehkä City. Mutta heilläkin sakkasi joulukuussa, johtuen ehkä Fernandinhon loukkaantumisesta. Eli vaikka Cityllä on aivan toisella lailla leveyttä kaaderissa kuin muilla joukkueilla niin kovassa kilpailussa heilläkin on haavoittuvuutensa. Pienellä porukalla usean kilpailun taaplaaminen kostautuu loukkaantumisina, mistä nyt ei tarvitse esimerkkiä kaukaa etsiä.

[robinyari]

(Realisoimaton) Visio - ainakin jonkinlainen - seurassa on ollut iät ja ajat, ei se itsessään lämmitä sen enempää kuin EOM tai lopussa saatu kulma.

Tällä kertaa vision lisäksi on tekemisen meininki, joka antaa uskoa siihen, että visio voi jopa toteutua. Mieluummin tämä, kuin ylempi keskikastilimbo satunnaisilla cup voitoilla koristeltuna

[john white]

Tällä kertaa vision lisäksi on tekemisen meininki, joka antaa uskoa siihen, että visio voi jopa toteutua.

Itse kun olen likinäköinen, niin oma visioni yltää vain seuraavaan otteluun.
Voittaako Spurs tänään ?
Siitäkään en ole varma, valitettavasti

[Kemboi92]

Tällä kertaa vision lisäksi on tekemisen meininki, joka antaa uskoa siihen, että visio voi jopa toteutua. Mieluummin tämä, kuin ylempi keskikastilimbo satunnaisilla cup voitoilla koristeltuna

Ehkäpä useimmat haluaisivat mieluummin tämän + satunnaiset cup voitot. Tuo ikuinen voittamattomuus alkaa olla jo aikamoinen gorilla Tottenhamin niskassa.

[H.Incandenza]

Kyllähän jonkun pokaalin voittaminen, vaikka pienemmänkin, vapauttaisi varmasti pelaajia ja valmennusta paineista huomattavasti ja saattaisi rentouttaa ottamaan sen viimeisen askeleen kohti suuria voittoja. Nyt siitä voitottomuudesta on tullut jo varmasti jonkinlainen taakka ja mörkö pelaajien ja valmennuksen niskaan vaikka sitä ei myönnettäisikään.