FC Barcelona 2018/19 - Mes Que Un Club

[nakkoskikki]

Griezmannin puolesta puhuu ennen kaikkea se, että Valverde uskaltaa laittaa Griezmannin Suarezin tilalle jalkapallo-ottelussa kentälle, ehkä jopa alusta alkaen. Griezmann on voittava pelaaja, joka tekee ihan riittävästi maaleja (itse asiassa nuo maalimäärät puhuvat sen puolesta, että Barcelonan vakioavaajana niitä saattaisi tulla jopa enemmän kuin Suarezilla) siihen, että Barcelona voittaa melkein kaikki matsit niin kuin tähänkin mennessä. Ja silloin kun ei voita, niin harvoin se jää Griezmannin tuhnuilusta kiinni - viime kaudella Suarezin xG oli rapiat 24 ja teki 21, Griezmannilla vajaat 15 ja teki 15. Siinä on aika iso ero, onko jengin xG 83 vai 52.

Ja palatakseni alkuperäiseen ajatukseen: koska Griezmann saa pelata, se voi myös menestyä. Ja koska Suarezin ei tarvitse aina pelata, myös sekin voi menestyä. Koska Griezmannin tulo tekee tällaisen muutoksen peluutukseen, ennustan tämän siirron aiheuttavan paljon hyvää Barcelonalle. On melko epäolennaista, onko Griezmann parannus Suareziin verrattuna, koska Griezmann Suarezin ohella on selvä parannus nykytilaan. Optimistina ajattelen myös, että Griezmannista on apua Dembelen tilanteeseen - Dembele saa paremmin tilaa kasvaa nyt, kun ei mahdu kolmen parhaan joukkoon.

[Rikkiviisas]

Hyökkäystridente koostui mahdollisesti sillä hetkellä 3/3 maailman parhaasta hyökkääjästä. Onko ihme jos tulosta tulee?

Kyse oli puolustustamisvaiheen tukemisesta, se(kin) sujui silloin.
Hyökkäyspelaamisen sujuvuutta ei ole missään vaiheessa kiistetty.

Jos on ilmiselvää, kuten me molemmat uskomme, että Griezmannin maalimäärät UCL:ssä, niissä kauden tärkeimmissä kevään peleissä, ovat lähes varmasti Suárezia paremmat, ja myönnämme myös, että mies tarjoaa enemmän myös puolustussuuntaan, jää argumentti Suárezin puolesta tasolle tila tehty kuutiometreinä tai hyvä pääpelaaja.

Luetaan niitä viestejä.
Alkuperäisessä viestissä oltiin tiputtamassa Suarezia penkille ja laittamassa Griezmannia Suarezin paikalle ysiksi. Tässä vasta-argumenttina esitin, että Suarez on saamastaan kritiikistä huolimatta tehnyt aina enemmän maaleja kuin Griezmann (ylipäätään on maalimäärissä maailman kärkihyökkääjiä), Suarez on ysipaikan pelaaja ja pitkällä aikavälillä Griezmann ei ole ratkaisu, koska kohta pitää katsella ranskalaisellekin seuraajaa.

Mitä tulee tuohon käännettyyn ja väännettyyn pätkään, niin Mestareiden Liigassa pelaaminen edellyttää menestymistä Primerassa ja kyllähän myös menestys Copassa kelpaa. Sen takia arvostan Suarezin maaleja niin liigassa kuin cupissa, Mestareiden Liigassa niitä toki voisi olla enemmän.

Tietysti jos ei arvosta liigaa ja cuppia, niin näkemyksesi on täysin validi.
Toivottavasti siis Griezmann mättää keväällä Mestareiden Liigassa (ja syksyllä lohkovaiheessa (tai joku muu, kun kerran vain kevään maalit ratkaisevat ranskalaisen onnistumisen, että joukkue pääsee kevään peleihin) sellaiset maalimäärät, että mestaruus tulee. Silloin 120/200 miljoonan siirtosummalle ja Suarezin penkitykselle löytyy jälkikäteen hyvät perusteet.

Mutta saadaanko Griezmannista 100% irti? Tuskin. Ei ollut ensimmäinen nimi, jota joukkue oikeasti olisi tarvinnut, mutta silti parannus Suáreziin nähden.

Niin, jos siis ajatus on, että hankitaan 120/200 miljoonalla pelaaja, joka on 30-vuotiaana parempi kuin Suarez 35-vuotiaana, vaikka tähän saakka tehot ovat olleet vähäisemmät ja pelipaikka on eri.

Eikä tämä tarkoita etteikö Suárezilla olisi vielä jotain annettavaa joukkueelle, mutta pari kautta on jo yritetty Suárez avainpelaajana sysipaskoin tuloksin, joten on aika kokeilla jotain muuta.

Kaksi liigamestaruutta ja yksi cup onkin ollut yhtä kärsimystä ja tuskaa.
Suarezinkin tehnyt näiden kausien aikana vain 56 maalia (Griezmann 50).

Kaiken lisäksi Griezmannin hinta toistaiseksi ei ole nykymarkkinoilla edes posketon.

On se pelaajasta, joka ei ole nuori (n. 25), jonka parhaalle pelipaikalle ei ole tarvetta tai edes tilaa ja joka kieltäytyi vuotta aikaisemmin tulemasta halvemmalla.

Saadakseen Griezmannista parhaan irti yksi vaihtoehto on, että Messi pitää paikkansa, Griezmann on eräänlainen välihyökkääjä ja ylin pelaaja on vaikka Dembele. Griezmann on erinomainen pelaaja, mutta ikänsä, pelipaikkansa ja luotolla maksetun siirtosummansa vuoksi vaati melkoisia sankaritekoja, että hankinnassa on joku muu idea kuin saada pikavoitto keväällä 2020.

Toisaalta epätodennäköisiäkään tulevaisuuden tapahtumia ei ole sopiva puida, koska se vasta ennustamista onkin, jota ei kuolevaisten sovi tehdä. Mitä vittua tämä kaikki tarkoittaa? Ymmärtääkö joku?

Sitä, että ennustaminen on helppoa kun valitsee melko varman kohteen.
Ennustamista ei kukaan ole kieltänyt, mutta olisi ihan kiva kun ennustamiseen suhtautuisi ennustamisena eikä faktana. Kyllä se tarkoitus ja ymmärrys tulee jos vain lukee eikä kuvittele omiansa ja kuvitelmiensa perusteella väittele.

[Däkkä]

Tietysti jos ei arvosta liigaa ja cuppia, niin näkemyksesi on täysin validi.

En jaksanut kirjoittaa sitä auki, mutta kyse ei oikeastaan ole siitä mitä minä arvostan. Ainakin minusta tuntui viime kauden aikana (ja jossain määrin jo toissa kautena), että joukkueessa ja mediassa UCL-menestys nousi keskiöön. Mielestäni turhankin paljon, vaikka onkin aika luontaista, että kotimaassa menestystä niittäneet joukkueet kuten Barcelona ja City keskittyvät enemmän siihen mitä ei olla vielä saavutettu, Barcelonan tapauksessa eritoten kiitos aiempien kausien karvaiden tappioiden. Nykyplantillassa alkaa olla jo aika paljon kavereita, jotka eivät ole UCL-voittoa maistaneet ja kokeneemmallakin kaartilla siitä alkaa olla jo aikaa.

On se pelaajasta, joka ei ole nuori (n. 25), jonka parhaalle pelipaikalle ei ole tarvetta tai edes tilaa ja joka kieltäytyi vuotta aikaisemmin tulemasta halvemmalla.

Oma maalaisjärkinen näkemykseni huippujalkapallojoukkueen siirtopolitiikasta nykymarkkinatilanteessa on, että i) mikäli siirtosummat jatkavat nousuaan (12-13 maailman kaikkien aikojen top-50 kalleimmista siirroista on tapahtunut vuonna 2019), ja ii) lyhyen jänteen urheilullinen menestys (ja siitä seuraava taloudellinen ja poliittinen menestys) on myös tärkeää, huippupelaajat, jotka voi muutaman vuoden päästä jälleenmyydä vastaavaan tai korkeampaan hintaan, on aina hyviä hankintoja kunhan mahtuvat pelaamaan. United hommasi Lukakun kalliilla pari vuotta sitten, tyyppi ei tee mitään ihmeellistä, jatkaa about samalla hinnalla Interiin. Häviöt ovat lähinnä urheilullisia.

Aika iso osa muiden joukkueiden kalliista hankinnoista ovat kyllä nuorempia kuin Barcelonan megahankinnat. Tässä ehkä näkyy se, että Barcelonassa nykyolosuhteissa painotetaan lyhytjänteistä poliittista ja urheilullista menestystä valtaosaa kilpakumppaneista enemmän, ja todennäköisesti nimenomaan politiikka... mutta eikö valmiiden pelaajien hankinta ole ihan oikeutettua kun joukkueessa on vielä hetken aikaa Messi? Muilla joukkueilla ei ole näköpiirissä yhtä vääjäämätöntä tasonlaskua.

Ja tietysti vaikka kuluttaminen on helppoa nyt, mitään takuita jälleenmyyntiarvosta ei ole ja pienillä markkinoilla floppihankinnoista tulee kalliita riippakiviä (kuten nyt Coutinho ja jossakin määrin myös Dembélé). Griezmannin hankinnan taustalla ei kuitenkaan ole samanasteista paniikkia kuin noissa post-Neymar -hankinnoissa, ja taidoiltaan Griezmann on noita kahta monipuolisempi pelaaja (ja nähdäkseni myös henkisesti kypsempi* ja vahvempi), joka siten helpommin löytää paikkansa kentältä ja joukkueesta.

* Griezmann on toki aikuisjonne, mutta Fortnite-tuuletukset ei vaikuta peliesityksiin.

Valverde toivottavasti kokeilee monenlaisia hyökkäysmuodostelmia nyt syyskaudella. En tiedä mihin päätyy eikä plantillakaan ole vielä lukossa.

Keitä oikeita ysejä Suárezin tilalle olisi voinut muuten miettiä? Madridissa päädyttiin Joviciin ja oliko hinta jotain 60 milj. €, mutta tuossa joukkueessa on CR:n jälkeinen jälleenrakennus (eli jotain vastaavaa voitaisiin nähdä Messin jätettyä seuran). Inter hommasi pari vuotta Griezmannia nuoremman Lukakun 80 milj. €:llä. Olisiko tällaiset pelaajat riittäneet taidoiltaan? Entä nimiltään?

Ennustamista ei kukaan ole kieltänyt, mutta olisi ihan kiva kun ennustamiseen suhtautuisi ennustamisena eikä faktana.

En esittänyt mitäkään tulevaisuudentapahtumaa faktana. "Griezmann tekee ensi kaudella todennäköisesti >2 maalia UCL:ssä; on tilastollisesti vertailukelpoinen Suáreziin" ei sisällä mitään suhtautumista epävarmaan tulevaisuuden tapahtumaan faktana.

Ja palatakseni alkuperäiseen ajatukseen: koska Griezmann saa pelata, se voi myös menestyä. Ja koska Suarezin ei tarvitse aina pelata, myös sekin voi menestyä. Koska Griezmannin tulo tekee tällaisen muutoksen peluutukseen, ennustan tämän siirron aiheuttavan paljon hyvää Barcelonalle. On melko epäolennaista, onko Griezmann parannus Suareziin verrattuna, koska Griezmann Suarezin ohella on selvä parannus nykytilaan.

Samaa mieltä, Suárezille (ja ehkä jopa Messille) lepuutus tekee hyvää (Dembélén parannuksen suhteen en pidättele hengitystä kuitenkaan).

[jarppi]

Olikos kukaan kirjoittamassa kauden avaustopikkia?
Kellään työn alla?

[jarppi]

Mitenkäs kapteenin kaudenavauspuhe? Itseltä meni ohi... Mistä asioista puhui? Entä tavoitteet?

Ohessa joukkueen esittely ja kapteenin puhe.

https://www.youtube.com/watch?v=BRCs7yX372Y

Valverden puhe: kohdasta 7:40 eteenpäin
Messin puhe: kohdasta 8:40 eteenpäin

[Rikkiviisas]

En jaksanut kirjoittaa sitä auki, mutta kyse ei oikeastaan ole siitä mitä minä arvostan. Ainakin minusta tuntui viime kauden aikana (ja jossain määrin jo toissa kautena), että joukkueessa ja mediassa UCL-menestys nousi keskiöön.

Messihän kapteenina nosti kultaisen cupin ykkösasiaksi.

Oma maalaisjärkinen näkemykseni huippujalkapallojoukkueen siirtopolitiikasta nykymarkkinatilanteessa on, että i) mikäli siirtosummat jatkavat nousuaan (12-13 maailman kaikkien aikojen top-50 kalleimmista siirroista on tapahtunut vuonna 2019), ja ii) lyhyen jänteen urheilullinen menestys (ja siitä seuraava taloudellinen ja poliittinen menestys) on myös tärkeää, huippupelaajat, jotka voi muutaman vuoden päästä jälleenmyydä vastaavaan tai korkeampaan hintaan, on aina hyviä hankintoja kunhan mahtuvat pelaamaan.

Hinnat nousevat koska inflaatio ja joukkueiden liikevaihdot ovat nousseet, suhteessa liikevaihtoihin ei ole tapahtunut merkittävää muutosta.
Esimerkiksi Lukaku on sen ikäinen pelaaja, että huippuvuodet ovat menossa. Kolmekymppisten tai yli kohdalla on sitten vaikeampaa.

Unohtamatta sitten, että Barcelona on halunnut aiemmin olla seura, joka kasvattaa tai kehittää ne maailmantähdet. Ei osta vekselillä toisesta seurasta suututtaen vieläpä sen myyvän seuran, aiemmin suututettiin Liverpool ja nyt Atletico. Fabregas-tappingissä oli sentään aikanaan ehkä joku pointti.

mutta eikö valmiiden pelaajien hankinta ole ihan oikeutettua kun joukkueessa on vielä hetken aikaa Messi? Muilla joukkueilla ei ole näköpiirissä yhtä vääjäämätöntä tasonlaskua.

Jos halutaan käyttää säkkikaupalla (laina)rahaa nyt ja säkkikaupalla rahaa uudestaan myöhemmin niin kyllä.
Tasonlasku on toistaiseksi spekulaatiota ja sen todennäköisyys on vain suurempi, jos ringissä on paljon saman ikäluokan pelaajia. Nyt kaikki pistetään sen varaan, että nykyinen porukka saa napsittua mestaruuksia ja sen Mestareiden Liigan.

Griezmannin hankinnan taustalla ei kuitenkaan ole samanasteista paniikkia kuin noissa post-Neymar -hankinnoissa, ja taidoiltaan Griezmann on noita kahta monipuolisempi pelaaja (ja nähdäkseni myös henkisesti kypsempi* ja vahvempi), joka siten helpommin löytää paikkansa kentältä ja joukkueesta.

Griezmann on tosiaan hyvä ja monipuolinen pelaaja, joka osaa myös puolustaa.
Hintalappu on vain todella hirveä ja palkka tuskin auttaa keventämään muutenkin tapissa olevaa palkkarakennetta.

Keitä oikeita ysejä Suárezin tilalle olisi voinut muuten miettiä?

Tässä kevään aikanahan on pyörinyt kymmenkunta nimeä Real Madridiin menneestä Jovicista vaikkapa Maxi Gomeziin.

Madridissa päädyttiin Joviciin ja oliko hinta jotain 60 milj. €, mutta tuossa joukkueessa on CR:n jälkeinen jälleenrakennus (eli jotain vastaavaa voitaisiin nähdä Messin jätettyä seuran). Inter hommasi pari vuotta Griezmannia nuoremman Lukakun 80 milj. €:llä. Olisiko tällaiset pelaajat riittäneet taidoiltaan? Entä nimiltään?

Jovic oli Barcelonan hankintalistalla, mutta ilmeisesti valitsi Real Madridin.
Lukaku taas ei ole Barcelonan tyylinen pelaaja, joten olisi ollut vielä järjettömämpi hankinta.

Mitä tulee Barcelonan jälleenrakennukseen niin sehän tässä juuri on ongelma. Samaan aikaan on jollakin tapaa eli pelaajilla tai taktisesti Messi, Suarez, Pique, Busquets... Nyt noiden jälkeen pitää sitten korvata Griezmann. Toki riippuen pelaajien suoritustasosta, mikäänhän ei pakota suoritustason laskuun kolmivitosena. Useasti vammat ja muut johtavat ongelmiin, samoin palautumisaika. Todennäköisyys vain on suurempi ja siihen olisi hyvä varautua ajoissa, tai sitten samanlaisin paniikkihankinnoin kuin Neymarin jälkeen.

[XTB]

Pitää yrittää rustailla uusi kausiavaus, mutta jos jollain on työn alla jo... niin antaa mennä vaan.

Uutta kausiketjua anyone?

Olikos kukaan kirjoittamassa kauden avaustopikkia?
Kellään työn alla?

Anna jarppi palaa vaan .

[jarppi]

Griezmannin puolesta puhuu ennen kaikkea se, että Valverde uskaltaa laittaa Griezmannin Suarezin tilalle jalkapallo-ottelussa kentälle, ehkä jopa alusta alkaen. Griezmann on voittava pelaaja, joka tekee ihan riittävästi maaleja (itse asiassa nuo maalimäärät puhuvat sen puolesta, että Barcelonan vakioavaajana niitä saattaisi tulla jopa enemmän kuin Suarezilla) siihen, että Barcelona voittaa melkein kaikki matsit niin kuin tähänkin mennessä. Ja silloin kun ei voita, niin harvoin se jää Griezmannin tuhnuilusta kiinni - viime kaudella Suarezin xG oli rapiat 24 ja teki 21, Griezmannilla vajaat 15 ja teki 15. Siinä on aika iso ero, onko jengin xG 83 vai 52.

Ja palatakseni alkuperäiseen ajatukseen: koska Griezmann saa pelata, se voi myös menestyä. Ja koska Suarezin ei tarvitse aina pelata, myös sekin voi menestyä. Koska Griezmannin tulo tekee tällaisen muutoksen peluutukseen, ennustan tämän siirron aiheuttavan paljon hyvää Barcelonalle. On melko epäolennaista, onko Griezmann parannus Suareziin verrattuna, koska Griezmann Suarezin ohella on selvä parannus nykytilaan. Optimistina ajattelen myös, että Griezmannista on apua Dembelen tilanteeseen - Dembele saa paremmin tilaa kasvaa nyt, kun ei mahdu kolmen parhaan joukkoon.

Tuohon sen verran tartuttava, että Dembele kaipaa isoja minuutteja kehittyäkseen - ei välttämättä tuossa iässä palvele tarkoitusta, että istuu suuria pätkiä penkillä. Paljon on tietenkin myös pelaajasta itsestään kiinni. Mikäli Ousmane ottaa lusikan kauniiseen käteen ja panostaa oikean ammattilaisurheilijan elämään = ruokavalio, harjoittelu ja lepo... Niin vaan taivas on rajana. Nopea, teknisesti molemmilla jaloilla äärimmäisen taitava pelaaja.

[Däkkä]

No, minun mielestä ei ole ollenkaan selvää, että joku Jovic tai Gómez olisi yhtään todennäköisemmin kyvykäs syrjäyttämään Suárezin kuin Griezmannkaan. Eli, se että Griezmann ei ole täydellinen hankinta, ei tarkoita etteikö hän olisi yksi parhaista mahdollisista hankinnoista. Sitä paitsi nuori pelaaja kun floppaa niin voi tulla kalliimaksikin kun siinä maksetaan potentiaalistakin, joka ei sitten koskaan realisoidu. Tiedä miten jonkun Dembélénkin arvo kehittyy vrt. vaikka Coutinho. Ja jos lainarahalla saadaan tuottoa (mikä 28-vuotiaan Griezmannin tapauksessa on hyvin mahdollista mikäli hintojen kehitys jatkuu nähdynlaisesti), tai ainakin urheilullisesti välttämätön kulu on nyt pienempi kuin kahden kauden päästä, onko tässä oikeasti ongelmaa?

Muutenkin ei Griezmann ole ihan niin lyhytjänteinen hankinta mitä ensisilmäyksellä voisi luulla.

Messi, Busi ja kumppanit ovat 87-88 -ikäluokkaa. Noiden jälkeen on aika iso aukko mahdollisissa tulevaisuuden johtotähtissä. De Jong, Arthur, Dembélé on lähemmäs kymmenen vuotta nuorempia.

Tuohon väliin kyllä sopii 90-luvun alkupuoliskon kavereita, Griezmann etunenässä, olemaan joukkueen johtajia kun noi kasaritähdet eläköityy, ja ikäeroa on juuri sellainen sopiva 3-4 vuotta. Tässä ikäryhmässä oli Neymar, joka korvattiin Coutinholla, joka nyt korvataan Griezmannilla. Ei vaikuta suunnitelmattomuudelta vaikka suunnitelmassa onkin ollut mutkia. Kyllähän nämä tähdet kannattaa hommata ennemmin kuin myöhemmin mikäli palkkarakenne kestää, koska kuka tietää kuinka helvetisti joku Griezmann olisi maksanut kaksi kautta myöhemmin?

Suurin ongelma on edelleenkin ettei La Masia -talentteja kyetä tai tahdota pitää kuvioissa. Näitähän on varmaan tältä vuosikymmeneltä jo toista kymmentä ketkä on karannu muihin huippuliigoiihin palkan/tulevaisuudennäkymien perässä ja lisää tulee joka vuosi. Pelkästään näista saisi ihan mallikkaan pääsarjajoukkueen kasattua. Kaikille ongelmakohdillekin olisi valmis vastaus: esim. Bellerín, Thiago, Icardi. Ei toki realistista kuvitella, että kaikki pelaajat saataisiin aina pidettyä, tai lahjakkuus tunnistettua, mutta pointtina lähinnä, että aika paljon potentiaalia hukataan ihan turhan takia, ja jos pelaajaputki olisi kunnossa joukkueen ikärakennekin melkein automaagisesti olisi terveellä pohjalla. Tähän varmaan jokainen kannattaja tahtoisi nähdä muutoksen.

[Rikkiviisas]

No, minun mielestä ei ole ollenkaan selvää, että joku Jovic tai Gómez olisi yhtään todennäköisemmin kyvykäs syrjäyttämään Suárezin kuin Griezmannkaan.

Siitä, että huolimatta Suarez on vanha paska?
Pointti ei ole syrjäyttämisessä vaan siinä, että on ainakin hankittu pelaaja sellaiselle pelipaikalle, jonne on tarve pelaajasta lähivuosina ja syrjäyttäkään ei tarvitsisi heti, koska vammat ja ikä kyllä tehnevät tehtävänsä.

Eli, se että Griezmann ei ole täydellinen hankinta, ei tarkoita etteikö hän olisi yksi parhaista mahdollisista hankinnoista.

120/200 miljoonalla ja asiaan liittyvällä muulla draamalla rima on vaan aika korkealla edes sille, että olisi onnistunut hankinta.

Sitä paitsi nuori pelaaja kun floppaa niin voi tulla kalliimaksikin kun siinä maksetaan potentiaalistakin, joka ei sitten koskaan realisoidu. Tiedä miten jonkun Dembélénkin arvo kehittyy vrt. vaikka Coutinho.

Kuten aiemmin kirjoitit, niin Dembele ja Coutinho olivat Neymarin lähdön jälkeen paniikkiostoksia.

Ja jos lainarahalla saadaan tuottoa (mikä 28-vuotiaan Griezmannin tapauksessa on hyvin mahdollista mikäli hintojen kehitys jatkuu nähdynlaisesti), tai ainakin urheilullisesti välttämätön kulu on nyt pienempi kuin kahden kauden päästä, onko tässä oikeasti ongelmaa?

Se että pitää hankkia ylipäätään pelaaja pikavipillä.
Se että hankitaan pelaaja tavalla, jonka vuoksi ollaan jalkapalloliiton tutkinnan kohteena.
Se että hankitaan valmis superstara, joka edellisenä kesänä ei tullut halvemmalla.
Se että hankintaan pelaaja, jonka parhaalle pelipaikalle on tarjolle maailman paras pelaaja.

Muutenkin ei Griezmann ole ihan niin lyhytjänteinen hankinta mitä ensisilmäyksellä voisi luulla.

Ei se toisella tai kolmannellakaan silmäyksellä ole nuortunut.
Neljän vuoden päästä Griezmann on sen ikäinen kuin Suarez nyt ja silloin hintaa per kausi on kertynyt 30-50 miljoonaa plus palkat. Tietysti jos pystyy ottamaan isoa roolia välivaiheessa, niin sitten hankinnassa on järkensä.

Nyt tämä vain näyttää jatkumolta Coutinhon hankinnalle eli johtoporras on päättänyt hankkia ison staran, jonka saamiseksi tarvittaessa suututetaan kaikki muut ja pantataan pöytähopeat.

Kyllähän nämä tähdet kannattaa hommata ennemmin kuin myöhemmin mikäli palkkarakenne kestää, koska kuka tietää kuinka helvetisti joku Griezmann olisi maksanut kaksi kautta myöhemmin?

Griezmannia oltiin ostamassa jo viime kesänä 20-100 miljoonaa halvemmalla ja ilman pikavippejä.
Samaten on sitten se pelipaikkakysymys eli jos Griezmannin parhaalle pelipaikalle on jo tarjolla Messi ja muutenkin pitää yrittää viilata taktisen palikkalaatikon (vrt. Coutinho) reikien reunoja, niin ylipäätään ranskalaisen hankinta on erikoinen. Palkkarakenteen kestävyydestä on vaikea sanoa, kun Coutinhoa ja muita ei olla saatu vielä pois, jotain kertoo tietysti se, että Griezmannia varten piti ottaa pikavippi.

[TaitoFudis]

Eikös toi pikavippi kuitattu heti Malcomin myynnillä? Eli ei välttämättä ollut mikään kallis ratkaisu, että saatiin Griezmannin kauppa lyötyä pakettiin.

Valverdellä on käsissään melkosen kova nippu....jännä nähdä onko oppinut kahdesta viime kaudesta?

[aquel]

Atlético vaati Griezmannista 120Meur suoraan ja välittömästi (saa toki vaatia, siinä ei ollut mitään väärää), mikä on kuitenkin kohtuu paljon pyydetty jopa Barcelonan kaltaiselta gigaseuralta, jonka liikevaihto on lähes miljardin luokkaa. Puhdasta välittömästi liikuteltavaa käteistä satojen miljoonien edestä tuskin löytyy miltään seuralta tuosta noin vaan, jota ei omista joku sheikki. Normaalistihan jalkapallon siirroissa maksuaika on jotain muuta kuin "välittömästi kaikki 120 miljoonaa tähän käteen pankkisiirtona, kiitos". Siksi on mielestäni vähän hassua puhua ivalliseen sävyyn Barcelonan ottamista pikavipeistä.

[Stark]

Tuo koko kuvio oli niin perseestä, etten tiedä onko Griezmann koskaan tuon arvoinen. Ylipäätään Barcelonan päätös puskea tuo läpi vaikka mikä olisi, oli imo huono valinta ja kannattajan silmin väärä, koska tuon hintaisen Antoine Griezmannin tarvetta pelillisesti oli, ja on niin vaikea perustella. Samalla Barcelona joutui oikeuteen ja mahdollisesti pääsee pulittamaaan vielä melkein sata miljoonaa Atleticolle silkasta maksamisen riemusta.

Tämä ei tietenkään sulje pois sitä, että oikeudessa kaikki menee hyvin ja Griezmann jumaloi seuraavat neljä vuotta tehden 350 maalia, rakentamalla Sagrada Familian loppuun ja remontoimalla Camp Noun omin käsin.

Griezmannin aikaisempi ura ei vain juurikaan tue sitä, että näin käy. Sen lisäksi siitä saattaa napsahtaa 80 miljoonaa "sakkoa".

Pieleen menon riski on nähdäkseni korkeampi kuin mahdollisuus onnistumiseen.

En ole varma kannattiko gämblätä.

[Peledinho]

Pieleen menon riski on nähdäkseni korkeampi kuin mahdollisuus onnistumiseen.

Arvatkaas, missä tippui ropponen pääsiäisherkkua lattialle!

[Rikkiviisas]

Eikös toi pikavippi kuitattu heti Malcomin myynnillä?

Toisen tiedon mukaan sillä maksettiin Junior Firpo...

Atlético vaati Griezmannista 120Meur suoraan ja välittömästi (saa toki vaatia, siinä ei ollut mitään väärää), mikä on kuitenkin kohtuu paljon pyydetty jopa Barcelonan kaltaiselta gigaseuralta, jonka liikevaihto on lähes miljardin luokkaa. Puhdasta välittömästi liikuteltavaa käteistä satojen miljoonien edestä tuskin löytyy miltään seuralta tuosta noin vaan, jota ei omista joku sheikki. Normaalistihan jalkapallon siirroissa maksuaika on jotain muuta kuin "välittömästi kaikki 120 miljoonaa tähän käteen pankkisiirtona, kiitos". Siksi on mielestäni vähän hassua puhua ivalliseen sävyyn Barcelonan ottamista pikavipeistä.

Atleticon ei tarvinut vaatia, koska kyse on sopimuksen ulosostohinnasta, joka on kaikissa tapauksissa talletettava sulkutilille ennen kuin pelaaja vapautuu aiemmasta sopimuksesta. Sopimusten ostamisesta ulos on tullut entistä enemmän maan tapa Espanjassa, ostajien ollessa niin kotimaisia kuin ulkomaisia. Muillakaan seuroilla ei ole käteistä 50-220 miljoonaa, jotka ovat olleet viime vuosina näitä summia. Moniko muu seura on julkisesti kertonut ottaneensa pikavippiä (vaikka varmasti onkin)?

Siirron mielekkyys on asia erikseen, mutta on tämä koko siirtosaaga taas yksi Bartomeun hallinnon järjestämistä nöyryytyksistä. Ensin Griezmann kieltäytyy (Piquen osittain tuottamassa) dokumentissa siirtymästä Barcelonaan halvemmalla. Tämän jälkeen Barcelona jatkaa pelaajan jahtaamista ja odottaa kunnes siirtosumma putoaa 200 miljoonasta 120 miljoonaan. Ennen tätä summan laskua Barcelona yrittää tehdä osamaksusopimusta Atleticon kanssa, ei onnistu. Mennään siis kovan kautta ja tässä episodissa Barcelonan seurajohto jopa aika ylpeästi kertoo, että osa siirtosummasta maksettiin pikavipillä. Eihän tässä tietenkään vielä kaikki. Atletico väittää, että sillä on näyttöä sääntörikkeestä eli Griezmann ja Barcelona ovat lähestyneet toisiaan ennen kuin ulosostohinta laski, mutta jäivät odottamaan sen laskemista ennen siirron virallistamista. Tätä valitusta tutkii nyt sitten Espanjan jalkapalloliitto, jos rike todetaan niin siirto voidaan kumota tai sitten maksettavaksi tulee ainakin 80 miljoonaa lisää ja muut rangaistukset päälle.

Unohtamatta nyt sitten sitä, että samaan aikaan Barcelonalla oli vesissä muitakin verkkoja niin laitapakin kuin vaikkapa Neymarin suuntaan. Antaa tosi kovan neuvotteluvaltin kertoa, että ei ole tilillä senttiäkään rahaa ja edellinenkin hankinta maksettiin vekselillä. Ulospäin kovasti yritettiin pistää Malcom ja Coutinho, jossain määrin kai myös Vidal, Rakitic ja Dembele. Pikavipeistä kertomalla annettiin ostajille kaikki valtit kun paljastettiin seuran tarvitsevan rahaa ja heti, unohtamatta nyt sitten sitä, että lyhytaikaista käteislainaa ei saa nollakorolla. Onneksi Zenith oli tarpeeksi kiinnostunut Malcomista ja jostain löytyi järjestely myös Firpon maksamiseen. Se on sitten seuraava kysymys, että kuinka ohuella kassalla nyt mennään ja miltä palkkarakenne näyttää kun toistaiseksi ei ole juurikaan kovapalkkaisia pelaajia lähtenyt.

Koko pikavippi-episodi on siis taas yksi tämän johdon järjestämistä nöyryytyksistä.

[nakkoskikki]

Tuohon sen verran tartuttava, että Dembele kaipaa isoja minuutteja kehittyäkseen - ei välttämättä tuossa iässä palvele tarkoitusta, että istuu suuria pätkiä penkillä. Paljon on tietenkin myös pelaajasta itsestään kiinni. Mikäli Ousmane ottaa lusikan kauniiseen käteen ja panostaa oikean ammattilaisurheilijan elämään = ruokavalio, harjoittelu ja lepo... Niin vaan taivas on rajana. Nopea, teknisesti molemmilla jaloilla äärimmäisen taitava pelaaja.

Katsoin highlightit Napoli-matseista. Ozzyn suurin ongelma on se, että se on tyhmä pelaaja. Jopa tuollaisissa höntsissä ratkaisut ovat täyttä sekundaa.

Fysiikan puolesta tuo nyt pärjää vaikka seuraavat 5 vuotta, vaikka elintavat olisivat mitä tahansa.

[Mendes]

Katsoin highlightit Napoli-matseista. Ozzyn suurin ongelma on se, että se on tyhmä pelaaja. Jopa tuollaisissa höntsissä ratkaisut ovat täyttä sekundaa.

Fysiikan puolesta tuo nyt pärjää vaikka seuraavat 5 vuotta, vaikka elintavat olisivat mitä tahansa.

Kyllä. Vaikuttaa pelaajalta, jota on äärimmäisen vaikea valmemtaa.

[weller00]

Ekat 70 minuuttia jaksoin katsoa eilistä Napoli-peliä ja siltä pohjalta tuntuu että homma menee eteenpäin (muutenkin kuin vain tulostaululle). Puolustus piti paremmin kuin Miamissa, prässi oli ilahduttavan korkealla, pallo pyöri välillä tosi näyttävästi pelaajalta toiselle. Ja olihan tuossa nyt muutama ihan näyttävä maalikin.

Enemmän kuin hyvä lopetus pre-seasonille ja nyt sitten kohti tositoimia.

[Tapparan Messi]

Katselin eka puoliajan, ja minun silmään Barca ei ole pyrkinyt noin nopeaan hyökkäyspeliin moneen vuoteen. Johtuiko esim. Frenkiestä vai siitä, että keskikentän jarrumiehiä ei ollut paikalla?
Kiva oli katella tuommosta peliä, vaikka kesähöntsypeli olikin.

[jarppi]

Katsoin highlightit Napoli-matseista. Ozzyn suurin ongelma on se, että se on tyhmä pelaaja. Jopa tuollaisissa höntsissä ratkaisut ovat täyttä sekundaa.

Fysiikan puolesta tuo nyt pärjää vaikka seuraavat 5 vuotta, vaikka elintavat olisivat mitä tahansa.

Toivottavasti minuutit ja vanhempien pelaajien läsnäolo tuovat tarvittavaa kehitystä ja oppia. Messin, Suarezin ja Griezmannin liikkuminen, pelinluku ja ratkaisut ovat älykkäitä, joten noista tulisi ottaa oppia. Kuten sanoin, paljon on pelaajasta itsestään kiinni.

[Mendes]

Toivottavasti minuutit ja vanhempien pelaajien läsnäolo tuovat tarvittavaa kehitystä ja oppia. Messin, Suarezin ja Griezmannin liikkuminen, pelinluku ja ratkaisut ovat älykkäitä, joten noista tulisi ottaa oppia. Kuten sanoin, paljon on pelaajasta itsestään kiinni.

Suarezin pallollisista valinnoista kyllä eri mieltä. Sössii välillä potentiaalisia tilanteita. Toki luokin niitä, ja viimeistely on paikoin murhaavaa. Silti voisi edes joskus hakea sen helpomman ratkaisunja estää pallonmenetyksen.

[Tapparan Messi]

Älytön tilanne keskikentällä:
AM, FDJ, Busi, Alena, SR, Vidal, Cou, Rakitic, Rafi ja Puig.
Laiittakaa ny vaikka 3 noista lihoiksi.

[SummerTime]

Älytön tilanne keskikentällä:
AM, FDJ, Busi, Alena, SR, Vidal, Cou, Rakitic, Rafi ja Puig.
Laiittakaa ny vaikka 3 noista lihoiksi.

Joo älä huoli kyllä seurajohto sössii Puigin ja Alenan johonkin Cityyn vielä..

[sharb]

Älytön tilanne keskikentällä:
AM, FDJ, Busi, Alena, SR, Vidal, Cou, Rakitic, Rafi ja Puig.
Laiittakaa ny vaikka 3 noista lihoiksi.

Kaksi ensimmäistä aika helpot omalla kohdallani: Raki ja Cou. En näe ensimmäisenä mainitulla enää olevan tässä Barcan joukkueessa paikkaa.

Jälkimmäinen taas ei ole valitettavasti onnistunut oikeastaan missään vaiheessa vakuuttamaan täysin enkä usko siihen tulevan alkavallakaan kaudella muutosta. Ei tahdo millään istua tuohon Barcan muottiin eikä muutamat kaukolaukausonnistumiset ja yks-kakkoset Suarezin kanssa riitä peittämään sitä tosiasiaa, että joskus homma vaan ei toimi. Ja vaikka Cou ei ole päässytkään näyttämään taitojaan kunnolla oikeammalla pelipaikallaan ryhmityksessä alempana, niin väittäisin, että parempaa on tarjolla jokaiselta muulta keskikentälle tyrkyllä olevalta mieheltä. Ja laiturin paikalle ei pitäisi Coulla olla enää mitään asiaa. Jos jää, toivottavasti pääsee kuitenkin pelaamaan itselle luonnollisemmalla pelipaikalla keskikentälle olevasta ylitarjonnasta huolimatta.

Sitten meneekin vaikeaksi valita lopuista...tuntuu, että jokaisella jäljellä olevalla on jotakin annettavaa tai jokin rooli joukkueessa tulevalla kaudella. Mutta hampaat irvessä valitsisin varmaankin Rafinhan kolmantena, suurin osin sen takia, että kyseisen kohdalla ollut paljon vientiä jo pois päin muutenkin. Rafinha olisi toki kunnossa ollessaan huippupelaaja rotaatioon, mutta hän ansaitsee saada isomman vastuun. Se vain täytyy hakea muualta kuin Barcasta.

Busin säästämistä tuskin tarvitsee erikseen availla tässä. Sergi Roberto ei ole ehkä näyttävä pelaaja, mutta tekee kentällä ollessaan ympärillä olevista pelaajista parempia. Vakuutti ainakin minut preseasonilla. Sergi voisi minun puolestani avata ensi kaudella enemmänkin pelejä, ja antaa näin muille keskikentän pelaajille lepoa - ja miksei myös ihan tosissaan otettavaa kilpailua avauksen paikoista. Vidal osoitti viime kaudella arvonsa ja hänellä on ainakin vielä ensi kaudella oma panoksensa annettavana.

Puig vaikuttaa hemmetin lupaavalta ja hänelle täytyy ehdottomasti antaa jo tulevalla kaudella peliaikaa ykkösjoukkueessa.

[jarppi]

Netolla murtuma ranteessa. Harmittava takaisku juuri ennen kautta vaikka kakkosveskan roolissa ei tule kauhean montaa peliä avaamaan. Alustavien arvailuiden mukaan sivussa 5 viikkoa. Tarkemmat testit tänään.