Manchester City 18/19

[Balazs Dzsudzsak]

Ihan vitun hyödyllinen ja tärkeä taklaus lisäajalla, onneksi ei (ilmeisesti) käynyt tosiaan pahemmin.

Seuraaviksi jatkosopimuksen allekirjoittajiksi huhuillaan juurikin Sanea sekä Zinchenkoa. Molemmille toivon mukaan pitkät jatkopahvit

[Dickov]

onneksi ei (ilmeisesti) käynyt tosiaan pahemmin.

Leroy Sané
‏
Still some room to improve. Thanks for your messages – don‘t worry, I‘m fine

[t0nninseteli]

Sterling näemmä jatkanut majussa siitä mihin Cityssä jäi

[The Goat]

Sterling näemmä jatkanut majussa siitä mihin Cityssä jäi

On Englannin joukkueessa parempien pelaajien ympäröimä ja sopii Southgaten pelityyliin täysin. Siitä se johtuu. Hienoa, kun kulkee.

[KDB]

Saapa nähdä millaista jälkeä Raheem alkaa tekemään jos joskus murtautuu Valioliigan top-15n parhaan pelaajan joukkoon.

[Nutmeg]

Hyvältähän se näyttää jos pelkkää teksti-tv:tä seuraa. Esimerkiksi Tsekkiä vastaan maaleista ensimmäinen oli takatolpilta tyhjiin, kolmas perskimmoke ja toinen maali olikin sitten epätyypillistä Sterlingiä ja ihan kylmäpäinen viimeistely. Watford hattutemppu noudattelee samaa kaavaa, takiksilta tyhjiin, perskimmoke ja hyvä viimeistely. Mikäli ei saisi pelata parempien pelaajien kanssa, maalimäärä näiden esimerkkien perusteella tippuisi todennäköisesti 2/3 nykysaldosta. Vielä kun katsoo Sterlingin tehoja "kovia" joukkueita vastaan ei jo ratkenneissa peleissä niin kyllähän tuossa tekemistä vielä on, että sinne Top15 nousee. Ihmettelen kyllä tätä onanointia Sterligin suorituksille kun esimerkiksi Montenegro-pelin komein suoritus oli Hendersonin syöttö Raheemin maaliin mutta eipä se näytä foorumilla suitsutusta saavan

[KDB]

Ai että kun ottaa edelleen koville .

Cityn yksi parhaista pelaajista viime ja tällä kaudella ja tämän kauden tehokkain (maalit+syötöt) pelaaja ei mahdu edes top-15n valjussa? Ok.

Suitsutus saattaa liittyä jotenkin peliesityksiin ja esimerkiksi viimeisessä neljässä aloittamassaan pelissä tehtyihin 8+4 kendotehoihin.

[Epäkomea Palloilija]

Hyvältähän se näyttää jos pelkkää teksti-tv:tä seuraa. Esimerkiksi Tsekkiä vastaan maaleista ensimmäinen oli takatolpilta tyhjiin, toinen perskimmoke ja kolmas maali olikin sitten epätyypillistä Sterlingiä ja ihan kylmäpäinen viimeistely. Watford hattutemppu noudattelee samaa kaavaa, takiksilta tyhjiin, perskimmoke ja hyvä viimeistely. Mikäli ei saisi pelata parempien pelaajien kanssa, maalimäärä näiden esimerkkien perusteella tippuisi todennäköisesti 2/3 nykysaldosta. Vielä kun katsoo Sterlingin tehoja "kovia" joukkueita vastaan ei jo ratkenneissa peleissä niin kyllähän tuossa tekemistä vielä on, että sinne Top15 nousee. Ihmettelen kyllä tätä onanointia Sterligin suorituksille kun esimerkiksi Montenegro-pelin komein suoritus oli Hendersonin syöttö Raheemin maaliin mutta eipä se näytä foorumilla suitsutusta saavan

Montas maalia/syöttöä se Valioliigan huippupelaaja Mohamed Salah on tehnyt tällä kaudella "kovia" joukkueita vastaan? Näköjään yhden maalin pilkulta Arsenalia vastaan 3-1 tilanteessa. Yhden syöttöpisteenkin kerännyt samaisessa pelissä. Napolia vastaan sitten tekikin voittomaalin mutta siihen ne sitten jäikin.

Eli ilmeisesti Salahia ei voida myöskään top-15 pelaajaksi luokitella.

[KDB]

Isoin ongelma tässä on kuitenkin se ettei kukaan kehu Jordan Hendersonin syöttöä Cityn kausiotsikossa.

[Nutmeg]

Montas maalia/syöttöä se Valioliigan huippupelaaja Mohamed Salah on tehnyt tällä kaudella "kovia" joukkueita vastaan? Näköjään yhden maalin pilkulta Arsenalia vastaan 3-1 tilanteessa. Yhden syöttöpisteenkin kerännyt samaisessa pelissä. Napolia vastaan sitten tekikin voittomaalin mutta siihen ne sitten jäikin.

Eli ilmeisesti Salahia ei voida myöskään top-15 pelaajaksi luokitella.

Tässäkin kannattaa katsoa numeroiden taakse. Esimerkiksi se, että Liverpoolin pelityyli on puolustavampi, joten maaleja tulee lähtökohtaisesti vähemmän per pelaaja. Liverpool on tehnyt tällä kaudella 84 maalia, kun taas City jopa 140 maalia. Silti Salahilla on kasassa enemmän maaleja kaikki kilpailut mukaan lukien. Toisekseen form is temporary, class is permanent. Sterling on tällä hetkellä elämänsä iskussa kun taas Salah pelaa heikointa jaksoaan hetkeen. Salahin viime kauden tykitys oli sellaista, johon Sterling ei tule ikinä pystymään. Lisäksi ns. silmätesti paljastaa myös pelaajien tasoeron, kannattaa verrata esimerkiksi Salahin Bournemouthia vastaan tekemiä maaleja, Sterlingin vastaaviin Watfordia vastaan. Aika nopeasti huomaa kumpi pystyy maailmanluokan suorituksiin sekä pelaa tilanteet loppuun rehdisti.

Se täytyy myöntää, että Raheem olisi ideaali stuntti Manelle ja Salahille, sillä pystyisi pelaamaan molempian laitoja ja hänellä olisi myös Club Trained -status Liverpoolissa. Joten en väitä etteikö käyttöä löytyisi teoriassa myös punaisten leiristä.

[Epäkomea Palloilija]

Tässäkin kannattaa katsoa numeroiden taakse. Esimerkiksi se, että Liverpoolin pelityyli on puolustavampi, joten maaleja tulee lähtökohtaisesti vähemmän per pelaaja. Liverpool on tehnyt tällä kaudella 84 maalia, kun taas City jopa 140 maalia. Silti Salahilla on kasassa enemmän maaleja kaikki kilpailut mukaan lukien. Toisekseen form is temporary, class is permanent. Sterling on tällä hetkellä elämänsä iskussa kun taas Salah pelaa heikointa jaksoaan hetkeen. Salahin viime kauden tykitys oli sellaista, johon Sterling ei tule ikinä pystymään. Lisäksi ns. silmätesti paljastaa myös pelaajien tasoeron, kannattaa verrata esimerkiksi Salahin Bournemouthia vastaan tekemiä maaleja, Sterlingin vastaaviin Watfordia vastaan. Aika nopeasti huomaa kumpi pystyy maailmanluokan suorituksiin sekä pelaa tilanteet loppuun rehdisti.

Se täytyy myöntää, että Raheem olisi ideaali stuntti Manelle ja Salahille, sillä pystyisi pelaamaan molempian laitoja ja hänellä olisi myös Club Trained -status Liverpoolissa. Joten en väitä etteikö käyttöä löytyisi teoriassa myös punaisten leiristä.

Mietaakin yllättyi että niitä maaleja on enemmän kun pelejäkin on melkein 10 enemmän. Valioliigassa niitä onkin sitten melkein saman verran. Ai että, nyt kun ei Salah teekkään maaleja "kovissa" peleissä kuten ensin oli pointtina niin nyt pitääkin ns. silmätestillä katsella. Ja myös vertailla yksittäisiä pelejä. Huikeeta. Siellä taidetaan tosissaan olla pelko perseessä että Sterling saa kasvaessaan tuon säheltämisen pois pelistään koska jälki on nyt jo tuollaista.

Tilanteet loppuun rehdisti? https://www.youtube.com/watch?v=712nKQOPk_E Siltä kyllä kerta kaikkiaan vaikuttaa. Sukeltamisessa molemmat ovat kyllä varmaan yhtä hyviä.

[Nutmeg]

No onko de Bruyne tällä hetkellä Valjun Top15-pelaaja? Mikäli mielestäsi ei ole niin sitten ymmärrän miksi nostat Sterlingin sinne. Itse ajattelen niin, että pelaajan taso on paljon muutakin kuin teksti-tv:stä katsottujen viiden viimeisen pelien yhteenlaskettujen tehojen summa. Nostit itsekin esille tuon Raheemin "säheltämisen" ja minullekin välittyy sellainen kuva, että iso osa pelaajan tehoista tulee nimenomaan vähän sinnepäin olevien roiskaisujen muodossa. Esimerkiksi Liverpoolia vastaan tehot ovat jääneet todella vaisuiksi, varmasti myös yksi syy luomaan meikäläisen mielikuvaa Sterlingistä pelaajana.

[KDB]

Sterlingin kohdalla vedetään lukuja esiin ja Salahin kohdalla sitten pelataan joku absurdi puolustavampi pelityyli -kortti ja pitäisi katsoa lukujen taakse, jonka jälkeen luetellaankin sitten lukuja. Puolustavammalla pelityylillä on Valioliigassa päästetty kolme maalia vähemmän, eikä maalivertailuihin ole mitään järkeä sotkea mukaan mitään muita kilpailuja kun City on pelannut sen kymmenisen peliä enemmän kuin Pool.

Sterlingillä tällä kaudella Cityn paidassa 19+16 ja Salahilla Poolin paidassa 20+9.

Itse ajattelen niin, että pelaajan taso on paljon muutakin kuin teksti-tv:stä katsottujen viiden viimeisen pelien yhteenlaskettujen tehojen summa.

Tässä topikissa onkin ajateltu juuri tuolla tavalla..

[Nutmeg]

Sterlingin kohdalla vedetään lukuja esiin ja Salahin kohdalla sitten pelataan joku absurdi puolustavampi pelityyli -kortti ja pitäisi katsoa lukujen taakse, jonka jälkeen luetellaan lukuja. Puolustavammalla pelityylillä on Valioliigassa päästetty kolme maalia vähemmän, eikä maalivertailuihin ole mitään järkeä sotkea mukaan mitään muita kilpailuja kun City on pelannut sen kymmenisen peliä enemmän kuin Pool.

Sterlingillä tällä kaudella Cityn paidassa 19+16 ja Salahilla Poolin paidassa 20+9.

Meinaat, että sillä ei ole merkitystä pelaajien tehoihin jos toineen pelaa kymmenisen peliä enemmän?

[KDB]

Meinaat, että sillä ei ole merkitystä pelaajien tehoihin jos toineen pelaa kymmenisen peliä enemmän?

Salah on pelannut 260 minuuttia enemmän kuin Sterling.

[Jype]

Toisekseen form is temporary, class is permanent. Sterling on tällä hetkellä elämänsä iskussa kun taas Salah pelaa heikointa jaksoaan hetkeen.

Eikös tuo jutiloitu kohta nimenomaan pelaa Salahia vastaan, ottamatta nyt siihen Sterlingiin mitään kantaa? Janari täyttää parin kuukauden päästä 27 vuotta ja on koko uransa aikana pystynyt yhteen aivan todelliseen huippukauteen, eli viime vuonna. Ennen sitä useiden vuosien ajan ja sitten taas tällä kaudella on ollut huomattavasti tuota viime kautta vaisumpaa. Ja ennen kuin vedetään taas defenssit päälle ja tullaan kotkottamaan, niin en tällä nyt tietenkään sano että olisi huonosti pelannut vaan ainoastaan että Salah ei ole ihan samaan liitoon pystynyt millään muulla ajanjaksolla uransa aikana kuin mitä viime vuonna.

Miksi siis Salahin kohdalla se "class is permanent" otetaan juuri valikoivasti viime kaudelta, eikä kokonaisvaltaisella otannalla miehen koko uralta?

[Epäkomea Palloilija]

Meinaat, että sillä ei ole merkitystä pelaajien tehoihin jos toineen pelaa kymmenisen peliä enemmän?

Tottakai sillä on. Voidaan vertailla pelkkää valioliigaa vaikka sinun mieliksesi. Sterling on pelannut 2100 minuuttia ja Salah 2600 minuuttia, aikamoinen ero ja eiköhän tuo selitä sen kahden maalin eron tilastoissakin. Salah 17+8, Sterling 15+11. Vai vertaillaanko nyt sitten taas jotain yksittäisiä pelejä kun Salah häviää tässä?

Ja toiseen kysymykseen, De Bruyne ei ole tällä hetkellä valjun top-15 pelaaja. Itseasiassa on pelko perseessä että mahtaakohan enää koskaan ollakkaan.

[Nutmeg]

Salah on pelannut 260 minuuttia enemmän kuin Sterling.

Veikkaanpa, että Salahilla olisi muutama teho enemmän jos olisi päässyt pelaamaan 125 minuuttia Rotherhamia, Swanseaa ja Oxfordia vastaan. Lisäksi UCL:än puolella Cityn arpaonni on tuonut heikomman kaliiberin seuroja vastaan mikä tietysti vaikuttaa tehoihin. Valioliigan puolella tehot ovat suurinpiirtein samat mutta sielläkin City on lähtökohtaisesti enemmän maaleja tekevä joukkue.

Eikös tuo jutiloitu kohta nimenomaan pelaa Salahia vastaan, ottamatta nyt siihen Sterlingiin mitään kantaa? Janari täyttää parin kuukauden päästä 27 vuotta ja on koko uransa aikana pystynyt yhteen aivan todelliseen huippukauteen, eli viime vuonna. Ennen sitä useiden vuosien ajan ja sitten taas tällä kaudella on ollut huomattavasti tuota viime kautta vaisumpaa. Ja ennen kuin vedetään taas defenssit päälle ja tullaan kotkottamaan, niin en tällä nyt tietenkään sano että olisi huonosti pelannut vaan ainoastaan että Salah ei ole ihan samaan liitoon pystynyt millään muulla ajanjaksolla uransa aikana kuin mitä viime vuonna.

Miksi siis Salahin kohdalla se "class is permanent" otetaan juuri valikoivasti viime kaudelta, eikä kokonaisvaltaisella otannalla miehen koko uralta?

Salahin maalimäärät ovat kasvaneet kausi kaudelta kun pääsi Chelseasta pois. Kaudella 15/16 tuloksena oli 14 maalia, 16/17 15 maalia, 17/18 31 maalia ja nyt on kasassa 17 maalia. Esimerkiksi Hazardin, jota varmasti pidät "class is permanent" pelaajana, vastaavien kausien maalimäärät ovat: 4, 16, 12 ja 13. Eli ei tuo nyt umpisurkea ole ollut ennen Pool-siirtoakaan. Mutta tämä offtopicista, ei ole tarkoitus väittää, että Salah on tasoltaan kovempi pelaaja kuin Hazard vaikka saattaa ollakin. Sen sijaan Sterlingiä kovempana pelaajan pidän egyptiläistä vaikka tehot ovatkin hyvin lähellä toisiaan.

[Martial Arts]

Toki pitää ottaa huomioon, että Salah on etenkin tällä kaudella ollut melkoisen ahne maaliroikkuja, sekä muutenkin joukkueensa ykkösmaalipyssy/vaihtoehto. Sterling taas kilpailee Kenties Valju-historian kovimman maalintekijän kanssa tehoista, joten tuo “City tekee näin ja näin paljon enemmän häkkejä”-argumentti on hieman harhaanjohtava, kö? Ja Nutmegin mainitsemaan silmätestiin: Sterling näyttää kyllä kokonaisvaltaisemmalta pelaajalta omaan silmään + tilastojen valossakin vie haastoissa, avainsyötöissä jne... Niin ja Salah vetää pilkut, Raheem taas harvemmin. Itse lasken toki molemmat liigan top 15 pelureihin

[KDB]

Veikkaanpa, että Salahilla olisi muutama teho enemmän jos olisi päässyt pelaamaan 125 minuuttia Rotherhamia, Swanseaa ja Oxfordia vastaan.

Mä veikkaan että ei olisi. Vastausta ei tiedä kukaan ja jossittelu on täysin turhaa. Reiluuden nimissä voidaan kuitenkin poistaa tuo 125 minuuttia historiankirjoista, jonka jälkeen Sterlingin tehoiksi jää kauden osalta 18+14 - kendotehoissa mitattuna siis edelleen Salahia edellä.
 
Mutta okei, Sterling on siis pelannut vähemmän kuin Salah, mutta on epäreilusti tehoillut heikompia joukkuita vastaan cupeissa, toisin kuin esimerkiksi Salah vs Red Star. Mites sitten tämä:

Voidaan vertailla pelkkää valioliigaa vaikka sinun mieliksesi. Sterling on pelannut 2100 minuuttia ja Salah 2600 minuuttia, aikamoinen ero ja eiköhän tuo selitä sen kahden maalin eron tilastoissakin. Salah 17+8, Sterling 15+11. Vai vertaillaanko nyt sitten taas jotain yksittäisiä pelejä kun Salah häviää tässä?

City on tosiaan tehnyt enemmän maaleja, joten vertailu on jo lähtökohtaisesti epäreilu.

Ja Nutmegin mainitsemaan silmätestiin: Sterling näyttää kyllä kokonaisvaltaisemmalta pelaajalta omaan silmään + tilastojen valossakin vie haastoissa, avainsyötöissä jne... Niin ja Salah vetää pilkut, Raheem taas harvemmin.

Ja näinhän se onkin tämän kauden osalta. Siihen on syynsä miksi Sterling taistelee tällä kaudella parhaan pelaajan pystistä Van Dijkin kanssa, samalla kun Salah keskittyy hyppelemään dramaattisesti vastustajan boksissa.

[Jype]

Salahin maalimäärät ovat kasvaneet kausi kaudelta kun pääsi Chelseasta pois. Kaudella 15/16 tuloksena oli 14 maalia, 16/17 15 maalia, 17/18 31 maalia ja nyt on kasassa 17 maalia.

Kasvaneet kausi kaudelta, kunnes sitten viime kauden jälkeen ovat nyt laskemassa.

Kova saldohan se n. 20 liigamaaliakin on mihin Salah tällä nykytahdillaan tulee päätymään, mutta kyllä tällä otannalla pitäisin nimenomaan sitä n. 15-20 maalia todenmukaisempana tasonmittarina Salahista kuin tuota viime kautta. Kolme muuta sesonkia on kuitenkin aika paljon laajempi otanta kuin yhden kauden huippusuoritus, jolloin miehellä onnistui kaikki mahdollinen ja välillä mahdotonkin.

Tokihan myös tuota 15-20 maalin miestä voidaan pitää sellaisena "class is permanent" -pelaajana, mutta silloin siihen kategoriaan menee myös Sterling, jolla jo 24-vuotiaana on meneillään toinen aivan ehdoton huippukausi putkeen ja meno ei näytä pysähtyvän.

Esimerkiksi Hazardin, jota varmasti pidät "class is permanent" pelaajana, vastaavien kausien maalimäärät ovat: 4, 16, 12 ja 13. Eli ei tuo nyt umpisurkea ole ollut ennen Pool-siirtoakaan. Mutta tämä offtopicista, ei ole tarkoitus väittää, että Salah on tasoltaan kovempi pelaaja kuin Hazard vaikka saattaa ollakin.

Jos nyt jätetään se Hazard näistä pippelimiekkailuista kokonaan pois, kun ei sitä kukaan muu esille nostanut ja keskustelu koski jotain ihan muita pelaajia. .

[t0nninseteli]

Toisekseen form is temporary, class is permanent.

Päivän naurut, kiitos siitä

Mutta tosissaan, eiköhän nämä "Sterling ei ole riittävän hyvä" -kommentit tule järjestäen pool fanien suusta. Mistähän mahtaa johtua.

[Didgeridoo]

Ehkä Poolisteja vain naurattaa kun City puolelta heitellään että Sterling avaisi Manen ja Salahin tilalla vähemmillä maaleilla.

Laatupelaaja Sterling on. Itseasiassa vaikka kaikki kolme edellä mainittua pelaajaa ovat tuulennopeita heidän vahvuutensa ovat aika erilaisia, joskin toki kaikki osaavat pelaajast juosta tiukassa paikassa ohi.

[KDB]

Ehkä Poolisteja vain naurattaa kun City puolelta heitellään että Sterling avaisi Manen ja Salahin tilalla vähemmillä maaleilla.

Lisätietoja?

[Didgeridoo]

Lisätietoja?

Muistaakseni Lätkis tällaista heitti johonki foorumin loputtomiin ketjuihin.

Brittimediassa muuten hehkutaan Sterlingiä POTY ehdokkaana, kun taas Manea ja Salahia ei noissa ole nähty, vaikka tosiaan maaleissa ja tehoissa ei hirveästi eroa ole. Että ei Raheemia nyt täysin vain vähätellä esim. Briteissä.