Kalinat, kierros 7

[Rottweiss]

Salah on vielä nöösipoju verrattuna Kaneen ja pelaajana nyt siinä kohdassa missä Kane oli kesällä 2015. Tätä kutsutaan niin sanotuksi one season wonder-veden jakajaksi. Nyt tarvitaan samanlainen tai pari samanlaista kautta Salahilta tähän perään, jottei tuo viime kausi jäisi vain "suonen vedoksi".

Vertaukset Kaneen, Messiin ja Ronaldoon ovat vielä muutenkin aivan liian ennen aikaisia, mutta jos Salah nyt vetäisee tuohon pari, kolme 25+ maalin kautta, niin sitten tilanne on toinen. Tykkikausi tuli niin yllättäen, että eihän miehellä ole edes omaa topikkia olemassa. Yritin sellaista etsiä, mutta ainoa osuma oli Palloliiton salahanke: HUUHKAJAN KARKOITUS, mikä kertoo jo sinällään varsin paljon.

Ihan samoin Kanen laittaminen noiden kahden pelaajan kanssa samalle viivalle. Kaikki tietää, että olet spurs-fanipoju vailla vertaa, joten joka asiayhteyteen ei tarvitse sitä tuputtaa.

[petteri72]

Kane on yhden tempun poni, josta ei ole kentällä paljon muuhun kuin laittamaan palloa häkkiin. Toki oikein hyvä viimeistelijä, mutta muu panos joukkueen peliin on aika vaisu.

[asdas]

Salahin kohdalla minusta xG vähän huijaa. Salahin paikat ovat näet parempia kuin perushyökkääjällä ihan samassa paikassa kenttää. Salah näet pelaa vihuja hyvin pois pallon edestä ja hänellä on hyvä tasapaino. Kyllä noista pitääkin tulla selvästi yli xG:n.

Viime kauden jälkipuolen superhyvä flow oli kyllä vielä jotain ihan muuta.

Sehän on vaan Salahin hyvyyttä. Vähän kuten Messin toissa kauden 37 maalia vs 20 XG.

Viime matseissa Salahilla on kyllä selvästi ollut sihti hukassa, kun katsoo etenkin niitä paikkoja, missä pääsi 16-rajalta vetämään ja vedot lähti jonnekin viisi metriä ohi. Mutta kuten Motdssa sanottiin, että on turha huolestua, niin kauan kun mies pääsee noihin paikkoihin.  
Eiköhän tuossakin joku hattutemppu rupusakkia vastaan palauta miehen itsetunnon kohdalleen. Ei nyt varmaan nouse taistelemaan Messien kanssa, mutta noi Mitrovicit, Lacat ja Kanet haastaa.

[ronaldo99]

Itse veikkaan Salahille sellaista 12 maalin kautta.

[Kim Suomisen ponnari]

Kane on yhden tempun poni, josta ei ole kentällä paljon muuhun kuin laittamaan palloa häkkiin. Toki oikein hyvä viimeistelijä, mutta muu panos joukkueen peliin on aika vaisu.

Yksinään joukkueen kärjessä pelaavalle, maalinteossa kliiniselle kaverille kyllä odottaisi enemmän vaikka oman pään voitettuja taklauksia, keskialueen pallonriistoja, erinomaisia sivurajaheittoja yms.?

[Lilywhite]

Yksinään joukkueen kärjessä pelaavalle, maalinteossa kliiniselle kaverille kyllä odottaisi enemmän vaikka oman pään voitettuja taklauksia, keskialueen pallonriistoja, erinomaisia sivurajaheittoja yms.?

Hyvä kysymys, odotellaan. En oikein keksi miten esimerkiksi Messi tai Ronaldo olisivat Kanea monipuolisempia. Ampuvat toki vapareita ja Kane on pilkuissa yksipuolisempi, kun hän tuppaa aina vain onnistumaan.

[kovis11]

Onks tälle xG väännölle jo jotai omaa topikia vai pitääkö nykyään jokaisessa paikassa olla lukemassa näistä vaan muodikkaista maaliodottamista

[Kim Suomisen ponnari]

Onks tälle xG väännölle jo jotai omaa topikia vai pitääkö nykyään jokaisessa paikassa olla lukemassa näistä vaan muodikkaista maaliodottamista

Haluaisin ennemminkin tietää että kumpi on AM pelaajien paremmuuksia mitatessa? Whoscored.comin arvosanat vai xG? Jos nämä yhdistää niin repeääkö aika-avaruusjatkumo?

[petteri72]

Hyvä kysymys, odotellaan. En oikein keksi miten esimerkiksi Messi tai Ronaldo olisivat Kanea monipuolisempia. Ampuvat toki vapareita ja Kane on pilkuissa yksipuolisempi, kun hän tuppaa aina vain onnistumaan.

Messi on jalkapallon historian paras pelintekijä, Barcelonan pelin sielu ja tekee sen lisäksi paljon maaleja. Ronaldo taas on monipuolinen hyökkääjä, vaikka vähän alkaa ikä painaa. Jompi kumpi on viimeisen vuosikymmenen paras jalkapallloilija.

Kane taas ei tällä hetkellä mahdu edes maailman kymmenen parhaan hyökkääjän joukkoon.

[agsu]

Haluaisin ennemminkin tietää että kumpi on AM pelaajien paremmuuksia mitatessa? Whoscored.comin arvosanat vai xG? Jos nämä yhdistää niin repeääkö aika-avaruusjatkumo?

Ei kumpikaan.

[trendkiller]

Kierroksen mielenkiintoisin peli alkanut ja täällä höpötellään, kuka maalaa tolpan väliä odotetusti ja kuka yllättäen. Peli kertoo kaiken.

[Boca Limpia]

Burnley suhteellisen ottavana osapuolena tähän mennessä. Cardiffilta todella vahva alku.

[Eiccu]

Boldattu ei ole siellä sattumalta. Minulla kun kuitenkin on jonkinlainen käsitys siitä, etteivät nämä xG:t ole mitään jumalan sanaa.

xG:tä on monenlaista, sillä sinne on joudututtu heittämään hatusta lukuja tai käyttämään keskiarvoa, jolloin oletetaan kaikkien pelaajien olevan yhtä hyviä viimeistelijöitä. xG toimii (teoriassakin), jos laskeskellaan kaikkien joukkueiden yhteismaaleja koko kaudelta, muuten se on vähän sinne päin niin käytännössä kuin teoriassakin.

Jos xG lasketaan puhtaasti datalähtoisesti keskiarvon mukaan, niin se on yksittäisille pelaajille hyvä mittari kertomaan siitä kuinka hyvin pelaaja pääsee maalipaikoille verrattuna keskivertopelaajaan, mutta maalimäärien ennustaminen on sitten toinen juttu.

xG on hyvä konsepti, jos sitä käytetään siihen mihin sen käytöllä on teoreettiset perusteet, mutta ei muuten.

[Job]

Kane taas ei tällä hetkellä mahdu edes maailman kymmenen parhaan hyökkääjän joukkoon.

Hymähdin jopa.

[Zinedine Gin Tonic]

Jos xG lasketaan puhtaasti datalähtoisesti keskiarvon mukaan, niin se on yksittäisille pelaajille hyvä mittari kertomaan siitä kuinka hyvin pelaaja pääsee maalipaikoille verrattuna keskivertopelaajaan, mutta maalimäärien ennustaminen on sitten toinen juttu.

Uskaltaisin väittää, että maalipaikoille pääsyn määrä korreloi maalien tekemisen kanssa.

[Juustoinen Makkara]

Hymähdin jopa.

Hymähtele rauhassa.

[Eiccu]

Uskaltaisin väittää, että maalipaikoille pääsyn määrä korreloi maalien tekemisen kanssa.

Totta kai korreloi voimakkaasti, mutta yksilöiden välillä viimeistelytaidoissa on niin valtavia eroja, että xG saattaa heittää paljonkin. Eikä se johdu tuurista tai liaan pienestä ostoksesta, vaan yksinkertaisesti siitä, että kaikki ei konvergoi keskiarvoon.

[agsu]

Uskaltaisin väittää, että maalipaikoille pääsyn määrä korreloi maalien tekemisen kanssa.

Ja jos sitä viimeistelyn laatua haluaa mitata, niin vertaa tehtyjä maaleja xG:hen...

Ei ole rakettitiedettä.

[Zinedine Gin Tonic]

Totta kai korreloi voimakkaasti, mutta yksilöiden välillä viimeistelytaidoissa on niin valtavia eroja, että xG saattaa heittää paljonkin. Eikä se johdu tuurista tai liaan pienestä ostoksesta, vaan yksinkertaisesti siitä, että kaikki ei konvergoi keskiarvoon.

Kyllä. Eihän se tarkoita silti, etteikö se voisi olla silti ihan validi työkalu. Viestissäsi sanoit, että maalimäärien ennustaminen on toinen juttu? Tarkoititko, että emme voi tehdä satunnaisuutta biittaavia ennusteita yksittäisen pelaajan maalimäärästä xG:n pohjalta?

Ja jos sitä viimeistelyn laatua haluaa mitata, niin vertaa tehtyjä maaleja xG:hen...

Ei ole rakettitiedettä.

Enkö tuosta juuri puhunut?

[agsu]

Enkö tuosta juuri puhunut?

Juu tuo oli lähinnä Eicculle tarkoitettu jolla tuntuu olevan suuria ongelmia xG:n ymmärtämisessä.

[Icarus666]

Nyt on kalinaa!

[mulpp]

Siellä on matsi menossa hei...

Burnley on kyllä täysin eri näköinen viime kauteen verrattuna.

[Lilywhite]

Juu tuo oli lähinnä Eicculle tarkoitettu jolla tuntuu olevan suuria ongelmia xG:n ymmärtämisessä.

Tämä juontaa juurensa puhtaasti siihen, miten xG:n noustua validiksi mittariksi, on se ollut Manchester Unitedin kannalta varsin epämieluinen. Tästä syystä sitä on kyseenalaistettu jatkuvasti, vaikka kyse on kansainvälisesti arvostetusta mittarista.

Cardiff ei vaan osaa tehdä maalia. Burnley luultavasti voittaa 0-1, kun saa toisella jaksolla sen yhden paikan.

[trendkiller]

Burnleyltä heikkoa, Cardiffilta vahvaa kalinaa. Rankkari vietiin, VAR ois antanut.

[Zinedine Gin Tonic]

Tämä juontaa juurensa puhtaasti siihen, miten xG:n noustua validiksi mittariksi, on se ollut Manchester Unitedin kannalta varsin epämieluinen. Tästä syystä sitä on kyseenalaistettu jatkuvasti, vaikka kyse on kansainvälisesti arvostetusta mittarista.

Kyllähän data-analyysin vastustusta on vahvasti myöskin kendoilussa ja muissa äijätouhuissa, missä taskulaskinpellet saa hommia korkeintaan sihteerinä, kun lajia itse pelanneet äiät päättävät mitä tehdään. Eli kyllä tuo "juontaa juurensa puhtaasti" Man Utdiin on vähintään harhaanjohtavaa.

Jotain pelistäkin: mielenkiintoista nähdä, sukeltaako Burnley tällä kaudella niin pahasti kuin ennen kauden alkua uumoiltiin.