Naisten Liiga 2019

[Hemmo93]

Niin nouseeko liigan taso sillä, että ne 50 innokasta maksaa 100€ kausarista?

Mitä jos kuitenkin ensin laitettaisiin 'tuote' kuntoon?

Mitä naisten liiga on tehnyt tuotteensa eteen? Ei yhtään eikä mitään.

Ehkä ongelma voi olla siinä, että ilman tarvittavia resursseja ei voida kehittyä "tarpeeksi", jotta taso kelpaisi. Kyllä sen nyt ymmärtää, että kun työn/koulun jälkeen pitäisi vielä urheilla ammattilaisen tavalla, ei tulos voi olla paras mahdollinen.

[Stürmer]

Mitä jos kuitenkin ensin laitettaisiin 'tuote' kuntoon?

Mitä naisten liiga on tehnyt tuotteensa eteen? Ei yhtään eikä mitään.

Totta joka sana.  Tuote ei todellakaan ole kunnossa ja kausareitten hinnat vaan osaltaan vahvistavat alennustilan olemassaolon.  Palloliitto on vieraantunut täysin ns. suuresta yleisöstä ainakin naisten jalkapallon osalta ja kilpasarjat onkin urheiluviihteen sijaan alistettu yksinomaan maajoukkuetoiminnon "pelaajakehitys"-tarpeille. Tuotteen imagoa eivät paranna myöskään nämä kabinettipelit, joiden seurauksena valtakunnan johtava liigajoukkue pudotetaan pois pääsarjatasolta.

[Hemmo93]

Tuotteen imagoa eivät paranna myöskään nämä kabinettipelit, joiden seurauksena valtakunnan johtava liigajoukkue pudotetaan pois pääsarjatasolta.

"Kabinettipeli"? Oliko sekin kabinettipeliä, kun PKn miesten joukkue veti asiat päin persettä ja lopetti toimintansa?

"Kaikkien muiden syytä!"

[haikaran uhri]

Niin nouseeko liigan taso sillä, että ne 50 innokasta maksaa 100€ kausarista?

Mitä jos kuitenkin ensin laitettaisiin 'tuote' kuntoon?

Mitä naisten liiga on tehnyt tuotteensa eteen? Ei yhtään eikä mitään.

Tämä on muna-kana-kysymys.

Mutta mitä "tuote kuntoon" tässä tarkoittaa? Onko se se usein mainittu herra tai rouva "taso"? Vai pelaajien keski-ikä? Vai tuomaripäätökset? Vai joku puoliaika-show?
Jokaisessa Liiga-pelissä saa 90 minuuttia jalkapalloa, grilli-makkaraa, kulutusta (siis tuo joka lueskelee kokoonpanoja ja maalintekijää) ja, paitsi Hongalla, kiinteää vessaa. Mitä muuta tarvitsee?

Eikö ole Suomen yleisellä hintatasolla 3,5 euroa per ottelu vitsi?

[Vorssander]

"Kabinettipeli"? Oliko sekin kabinettipeliä, kun PKn miesten joukkue veti asiat päin persettä ja lopetti toimintansa?

Eihän tuossa tapauksessa ollut Palloliitolla mitään osuutta asiaan.

[Hemmo93]

Eihän tuossa tapauksessa ollut Palloliitolla mitään osuutta asiaan.

Huoh... Pointti nyt oli se, että siinä, kuten tässäkin, seura on ITSE aiheuttanut ongelmat. Kyse ei ole mistään "kabinettipelistä".

[Vorssander]

Totta joka sana.  Tuote ei todellakaan ole kunnossa ja kausareitten hinnat vaan osaltaan vahvistavat alennustilan olemassaolon.  Palloliitto on vieraantunut täysin ns. suuresta yleisöstä ainakin naisten jalkapallon osalta ja kilpasarjat onkin urheiluviihteen sijaan alistettu yksinomaan maajoukkuetoiminnon "pelaajakehitys"-tarpeille. Tuotteen imagoa eivät paranna myöskään nämä kabinettipelit, joiden seurauksena valtakunnan johtava liigajoukkue pudotetaan pois pääsarjatasolta.

Tuo on totta, mutta seurojen pitäisi huolehtia edes omasta tuotteestaan. Ottelutapahtumien pitää olla sillä tasolla, että niistä voi perustellusti pyytää järkevää hintaa. Nuo 30 euron kausikortit ovat lähinnä toiminnan tukemista, mikä on toki ihan ok, mutta yleisesti ottaen katsojia ei kannata totuttaa pilkkihintaisiin saati ilmaisiin lippuihin.

Eräs HJK:n hallituksen jäsen totesi, että "Naisten Liiga on ihan puuhastelua". Liigakokonaisuuteen vaikuttaminen on haastavampaa, mutta jokainen seura pystyy huolehtimaan ainakin omasta toiminnastaan. Valitettavasti nuo 30 euron kausikortit antavat kuitenkin sellaisen kuvan, että seura ei itsekään arvosta tuotettaan kovin korkealle.

[Vorssander]

Huoh... Pointti nyt oli se, että siinä, kuten tässäkin, seura on ITSE aiheuttanut ongelmat. Kyse ei ole mistään "kabinettipelistä".

Onhan se kabinettipeliä, jos ratkaisut tehdään muualla kuin kentällä. Ihan syyllisestä riippumatta. Lisätietoja voi kysellä esimerkiksi Kotkasta. Siellä on kabinettinousuista runsaasti kokemusta.

PK-35:n tapausta en jaksa sen kummemmin spekuloida. Sen verran voin kuitenkin tuumailla, että ihan siitä riippumatta tulevan kauden Naisten Liiga on varmasti heikoin muutamaan vuoteen. Se johtuu tosin enemmän monista lähtijöistä ja lopettajista.

[Ultrabra]

Tuo on totta, mutta seurojen pitäisi huolehtia edes omasta tuotteestaan. Ottelutapahtumien pitää olla sillä tasolla, että niistä voi perustellusti pyytää järkevää hintaa. Nuo 30 euron kausikortit ovat lähinnä toiminnan tukemista, mikä on toki ihan ok, mutta yleisesti ottaen katsojia ei kannata totuttaa pilkkihintaisiin saati ilmaisiin lippuihin.

Eräs HJK:n hallituksen jäsen totesi, että "Naisten Liiga on ihan puuhastelua". Liigakokonaisuuteen vaikuttaminen on haastavampaa, mutta jokainen seura pystyy huolehtimaan ainakin omasta toiminnastaan. Valitettavasti nuo 30 euron kausikortit antavat kuitenkin sellaisen kuvan, että seura ei itsekään arvosta tuotettaan kovin korkealle.

Ajattelen samalla tavalla

[pallojalassa]

Ehkä ongelma voi olla siinä, että ilman tarvittavia resursseja ei voida kehittyä "tarpeeksi", jotta taso kelpaisi. Kyllä sen nyt ymmärtää, että kun työn/koulun jälkeen pitäisi vielä urheilla ammattilaisen tavalla, ei tulos voi olla paras mahdollinen.

Ihan samalla tavalla suomen liigaa kovemmissa liigoissa pelaajat käyvät opiskelemassa tai töissä.

Turku on kaiken kaikkiaan malliesimerkki miten resursseista huolimatta ollaan sössitty koko nais/tyttöfutis.

[pallojalassa]

Tuo on totta, mutta seurojen pitäisi huolehtia edes omasta tuotteestaan. Ottelutapahtumien pitää olla sillä tasolla, että niistä voi perustellusti pyytää järkevää hintaa. Nuo 30 euron kausikortit ovat lähinnä toiminnan tukemista, mikä on toki ihan ok, mutta yleisesti ottaen katsojia ei kannata totuttaa pilkkihintaisiin saati ilmaisiin lippuihin.

Eräs HJK:n hallituksen jäsen totesi, että "Naisten Liiga on ihan puuhastelua". Liigakokonaisuuteen vaikuttaminen on haastavampaa, mutta jokainen seura pystyy huolehtimaan ainakin omasta toiminnastaan. Valitettavasti nuo 30 euron kausikortit antavat kuitenkin sellaisen kuvan, että seura ei itsekään arvosta tuotettaan kovin korkealle.

Aika monen Espanjan naisten liigan joukkueen ottelut ovat ilmaisia. Esimerkiksi FC Barcelonan. Ei täällä kukaan silti asiaa käännä niin, ettei joukkuetta ja pelaamista arvostettaisi. Päin vastoin.
Kyse on pitkän aikavälin strategiasta, joka on jo tuonut sponsoreita ja tukijoita.

[Vorssander]

Aika monen Espanjan naisten liigan joukkueen ottelut ovat ilmaisia. Esimerkiksi FC Barcelonan. Ei täällä kukaan silti asiaa käännä niin, ettei joukkuetta ja pelaamista arvostettaisi. Päin vastoin.
Kyse on pitkän aikavälin strategiasta, joka on jo tuonut sponsoreita ja tukijoita.

Samoin Italiassa, mutta ei kaikkea voi kopioida suoraan Suomeen. Jos katsomot saataisiin ilmaisilla lipuilla pullolleen, tehtäisiin se totta kai täälläkin. Se on kuitenkin jo nähty, että ilmainen sisäänpääsykään ei houkuttele isoja katsojajoukkoja. Kiinnostuneet ovat valmiita maksamaan muutaman euron ja ne, joita ei kiinnosta, eivät tulisi edes ilmaiseksi. Viime vuosina naisjalkapalloon vahvemmin panostaneissa maissa, kuten Italiassa ja Espanjassa, on pyritty luomaan katsojapohjaa ilmaisilla lipuilla, mutta yleisömäärät ovat silti olleet pääosin kovin vaatimattomia.

Lisäksi kannattaa huomioida se, että esimerkiksi Espanjan suurseurat ovat yleisesti hyväksyneet sen, että naisjoukkueet ovat aluksi tappiollisia. Ne kuitenkin uskovat, että naisten joukkueet voivat tuoda tulevaisuudessa seuralle uusia tulovirtoja. Suomalaisseuroilla sen sijaan ei ole varaa käyttää naisten joukkuetta kalliina markkinointiväylänä. Tällä hetkellä KuPS lienee ainoa pääsarjaseura, jolla on varaa ja valmiuksia pyörittää tappiollista tappiollista joukkuetta - kuten siellä on tehty miesten puolella jo pitkään.

[pallojalassa]

Suunta ja toimenpiteet ovat kuitenkin tuoneet lukuisia sponsoreita liigalle ja seuroille.

Suora kopioiminen ei toimi, mutta ajattelu pitää kääntää toiseen suuntaan: ensin oma pesä kuntoon ja sitten kaduille vaatimaan liksaa.

[Vorssander]

Suunta ja toimenpiteet ovat kuitenkin tuoneet lukuisia sponsoreita liigalle ja seuroille.

Suora kopioiminen ei toimi, mutta ajattelu pitää kääntää toiseen suuntaan: ensin oma pesä kuntoon ja sitten kaduille vaatimaan liksaa.

Ehkä niin, mutta ilmaisesta sisäänpääsystä ei ole mitään hyötyä, jos se ei tuo merkittävästi lisää katsojia.

Olen samaa mieltä siitä, että ennen esimerkiksi arvostuksen tai lisänäkyvyyden vaatimista pitäisi laittaa oma tuote kuntoon. Samalla olen kuitenkin sitä mieltä, että omaa tekemistä pitää arvostaa ja se pitää uskaltaa hinnoitella oikein. Kokemukseni perusteella suurin osa urheiluseuroista on tuon suhteen liian varovaisia. Toki samalla pitää muistaa, että oman toiminnan kehittäminen ei onnistu ilman panostuksia ja tekijöitä. Kaikkia euroja ei todellakaan kannata laittaa kentälle.

[pallojalassa]

Asia ei ole noin yksinkertainen. Positiivinen ilmapiiri lisää harrastajamääriä, ja katsojia myös miesten otteluissa. Se tietenkin lisää tuotemyyntiä ja tuo uusia yhteistyökumppaneita.

Lisäksi keskimäärin 4 kierroksen ottelua  televisioidaan.

Tutkimukset osoittaa isoja synergia hyötyjä.

Suomessa tätä ei ymmärretä.

[Vorssander]

Asia ei ole noin yksinkertainen. Positiivinen ilmapiiri lisää harrastajamääriä, ja katsojia myös miesten otteluissa. Se tietenkin lisää tuotemyyntiä ja tuo uusia yhteistyökumppaneita.

Pitkässä juoksussa kyllä, mutta toistaiseksi tuo toiminnan pyörittäminen on käsittääkseni pitkälti tappiollista. Suomessa siihen ei oikein olisi varaa, ja esimerkiksi Riihilahti on perustellut sillä sitä, miksi HJK:n naisten joukkue ei toimi oy:n alla. Kuopiossa tuota on nyt lähdetty yrittämään, mutta sielläkin on todennäköisesti varauduttu tappiollisiin ensimmäisiin kausiin. Jos KuPS onnistuu, seurannee muutama seura lähivuosina perässä.

Mielestäni suomalaisseurojen ei kannata tällä hetkellä suunnata katseitaan Espanjaan tai Italiaan, sillä toimintaympäristöt ovat hyvin erilaisia. Oppia kannattaa hakea mieluummin muista Pohjoismaista ja totta kai myös avoimin mielin kotimaasta.

[pallojalassa]

Kynnys ottaa oppia Pohjoismaista on matalampi, mutta olette niin kaukana ruotsin ja Norjan resursseista, että sekin suunta on ongelmallinen.

Suomessa pitkä aloittaa niistä parannuksista jotka ovat Ilmaisia, kuten sarjaohjelmasta.

Onhan se ihan vitsi, että keskellä parasta kesää pidetään kuukauden sarjataukoja ja sen lisäksi esimerkiksi kotiotteluiden välit ovat yli kuukausi. Tuossa kun ei osu pelipäivä kohdalle niin ehtii unohtamaan pelaajien nimet

Turhan näitä hölmöilyjä on millään puolustetella.

Edit. Viime kaudella Damallsvenskan kaikki ottelut oli nähtävissä joko livenä tai myöhemmin nauhoitettuna. Palvelu maksoi alle 10€/kk.
Ottelut olivat selostettu ja hyvällä kuvalaadulla.

Suomessa nyhjättiin yhden serverin kanssa jonne jokainen tallensi ottelut epämääräisillä spekseillä silloin kun huvitti.

Koomisinta, että tässäkin useampi seura jätti majusta tutulla tyylillä äänet pois.

Noloa säälittävää räpellystä.

[Vorssander]

Kynnys ottaa oppia Pohjoismaista on matalampi, mutta olette niin kaukana ruotsin ja Norjan resursseista, että sekin suunta on ongelmallinen.

Totta kai tuossa on eroja, mutta ne resurssierot ovat jo paljon pienempiä kuin Euroopan suurseuroihin nähden. Kuten totesin, oppia voi ihan hyvin hakea kotimaan sisältäkin.

Naisten Liigalla on monta haastetta, joista osa johtuu muun muassa seurojen ja maajoukkueiden intressiristiriidoista. Nuo asiat tietysti asettavat omat rajoitteensa seuroille, mutta ei mitään sellaisia, että toiminnan kehittäminen olisi jotenkin mahdotonta.

Myös FC Inter tekee pahasti persnettoa joka vuosi, ihan vaan TPSn kiusaksi

Niin tekee, ja FC Inter pystyisi varmasti pyörittämään samalla tavalla myös naisten joukkuetta, mutta olen ymmärtänyt, että Håkansilla ei ole siihen minkäänlaista kiinnostusta.

[pallojalassa]

Palloliitolla on tällä hetkellä resurssit parantaa liigan toimintaympäristöä kunhan seurat ovat aktiivisia ja tietoisia lisääntyneistä resursseista. UEFAlta tulee isot rahat naisfutiksen kehittämiseen. Pitää vaan olla tarkkana, etteivät ne mene nuorisomajujen pohjattomaan kaivoon.

[Rust]

Miksihän Naisten Liiga ei näy Ruudussa? Siellä sattuu näkymään ”fanikamera” kuvalla jotain C-junnujen lätkää. Luulisi, että tuollaisen palvelun saisi nopeasti tuotettua, koska jokainen joukkue kuitenkin pelinsä kuvaa.

[PaoloRos]

Suomessa pitkä aloittaa niistä parannuksista jotka ovat Ilmaisia, kuten sarjaohjelmasta.

Onhan se ihan vitsi, että keskellä parasta kesää pidetään kuukauden sarjataukoja ja sen lisäksi esimerkiksi kotiotteluiden välit ovat yli kuukausi. Tuossa kun ei osu pelipäivä kohdalle niin ehtii unohtamaan pelaajien nimet

Tästä asiasta olen täsyin samaa mieltä ja on ihme miksi näin tehdään niin pelaajien kuin yleisön kannalta, ei mitään järkeä.

[Stürmer]

Tästä asiasta olen täsyin samaa mieltä ja on ihme miksi näin tehdään niin pelaajien kuin yleisön kannalta, ei mitään järkeä.

Ei nimenomaan tehdä yleisön kannalta, vaan kaikista muista paremmista ja vähemmän paremmista syistä, kuten junnumaajoukkuiden pelipäivät jne.  Naisten jalkapallon yleisösuosiohan räjähtää vasta heti kun vaan pärjätään ensin aikuisten arvokisoissa.  Sitä ennen kaikki muu on toisarvoista resurssien hukkaa, eikä tuotetta siksi ole ikinä aikaa tai malttia rakentaa kuntoon perustuksista alkaen, koska ainahan kannattaa kaikin keinoin yrittää tuota one shot arvokisamenestys-lottopottia...

[Bob Arctor]

Edit. Viime kaudella Damallsvenskan kaikki ottelut oli nähtävissä joko livenä tai myöhemmin nauhoitettuna. Palvelu maksoi alle 10€/kk.
Ottelut olivat selostettu ja hyvällä kuvalaadulla.

Suomessa nyhjättiin yhden serverin kanssa jonne jokainen tallensi ottelut epämääräisillä spekseillä silloin kun huvitti.

Koomisinta, että tässäkin useampi seura jätti majusta tutulla tyylillä äänet pois.

Noloa säälittävää räpellystä.

Pelien kuvaaminen ja siirtäminen serverille ei ole muutaman minuutin homma. Itse pelin kuvaamiseen menee kolmisen tuntia, pelin siirtämiseen kameralta koneelle menee tavallisilla vehkeillä muutamasta minuutista muutamaan tuntiin. Koneella pelin editoimiseen ja tiedoston komperssoimiseen menee koneesta ja resoluutiosta riippuen tunnista muutamaan tuntiin. Ottelun siirtämiseen koneelta drivelle menee käytettävissä olevasta nettiyhtydestä ja tiedoston koosta riippuen puolesta tunnista päivään. Palloliiton ohjeet koko kyseiseen prosessiin ovat: kuvatkaa peli ja ladatkaa driveen 24 tunnin kuluessa. Jokainen joka on tehdy videohommia tietää, että tuo ei onnistu kuin muutamalta henkilöltä ja kun tuo vielä pitäisi tehdä ilmaiseksi, yleensä seuroista löytyy yksi kylähullu, joka makkarapalkalla tekee parin työpäivän verran hommia, jotta kourallinen ihmisiä pääsee katsomaan videota. Naisten liigassa tasan yksi, nyt jo lopettanut, valmentaja on kysellyt pelien perään, jos on sattunut niin, että tuo yksi kylähullun on seonnut lopullisesti ja päättänyt pitää muutaman päivän lomaa sen sijaan, että viettäisi laatuaikaa tietokoneen ääressä Naistenliigaa editoiden. Päänaukomisen sijaan jokaisen pitäisi ymmärtää, että jos hommasta ei makseta mitään ja hommaa pyöritetään amatöörivoimin ilman minkäänlaista ohjeistusta, lopputulos on kuten laulussa lauletaan. Sitä saa mitä tilaa.

[pallojalassa]

Höpö höpö. Selitysten selitys. Esim. Damallsvenskan ottelut ovat kaikki katsottavissa 24 tunnin aikana ottelun loppumisesta. Miksei sama toimi Suomessa?

Ja omakohtaisesti voin sanoa, että jos se onnistuu minulta valmentajana niin kyllä se pitää olla liigassa ihan perus juttu.

Edellisissä joukkueissa sain ottelun illan aikana nettiin ja aamuksi editoidun ja kommentoidun koosteen pelaajille.

Videon lisäksi otteluraportit.

Asenteesta kiinni. Ei muusta.

[D mies]

Tuota Ruutu-juttua mietin itsekin yhtenä päivänä. Ei pitäisi oleman mahdoton homma, joliei Palloliitolla ole mitään sitä vastaan. Onhan noita JyPK:n pelejä ainakin voinut YouTubesta tsiikailla.