HIFK 2019

[Wanha futaaja]

Puheet on puheita, teot tekoja.

Mitä tuolla tarkoitit?

[Wanha futaaja]

Eli HIFKn arvojen ja brändin mukaista on puuhastella kolmosessa? HIFK:n brändille ja arvoille ei sovi parhaan mahdollisen tuloksen tavoittelu kilpaurheilussa? Faktoja ja realiteettejä ei ole tarpeen tunnustaa, vaan parempi on elää jossakin ainutlaatuisen yhteisön harhaisessa kuplassa?

Eiköhän Raimo Sarajärvi ole Seinäjoella osoittanut että namusetä voi rakentaa seuran olosuhteet ja rakenteet kuntoon siten, että seura on aiempaa vakaampi ja vakavaraisempi myös hänen mahdollisen lähtönsä jälkeen.


Raimohan oli HIFKhon tulossa, mutta se ei ollut silloinkaan HIFKn ainutlaatuisten yhteisöllisten arvojen mukaista. Ja nyt taas ollaan rahaa kerjäämässä epätoivoisesti. Nämä seuran arvot johtavat siihen, että tätä arvojen ja periaatteiden vastaista sijoittajien/lahjoittajien etsintää on jatkettava aina säännöllisin väliajoin uudestaan ja uudestaan. Kun organisaatiota ei laiteta kerralla ja kunnolla kuntoon.

Ei kenelläkään ole mitään menestystä vastaan, mutta sen hinta ei voi olla mitä tahansa. Ei minun mielestäni.

[Wanha futaaja]

Mielenkiintoinen asenne Wanhalla futaajalla. Mielummin puuhastellen ja "arvoja" noudattaen vaikka kolmos divaria, kuin pärjätä liigassa/eurokentillä.

Seuran ja joukkueen täytyy tuntua omalta, jotta se kiinnostaa. Siitä vain on kyse. Tunnesidettä ei synny mihin tahansa komboon.

[Spangen]

Namusetä voisi toki saada lyhytaikaisesti asiat kuntoon, mutta setä voi toisaalta kadota yhtä nopeasti kuin tulikin, jos into hiipuu. Eihän siitä mitään takeita ole. En myöskään näe ihanteellisena sellaista tilannetta, että yksi mies päättää kaikesta yksinvaltaisesti.

Missäpä mistään on takeita. Tosin aika hyvä track record näillä rahamiesomistajilla on. Klubissa tulossa Lyytikäinen kolmannessa polvessa, Interissä Håkans toisessa ja Lahti sekä Sarajärvi ovat olleet jo pitkään mukana. Toki Sedu Hakassa ja Martonen vai kuka se oli Allianssissa olivat erilaisia esimerkkejä.

[tähtipaita]

Sinä ilmeisesti tiedät kertoa, että uudet sijoittajat ovat valmiina ja sopimukset allekirjoitusta vaille valmiit?

Kuuntele vaikka pallokerhopodcast alkuun.

Se että aikataulut venyy, ei tarkoita sitä etteikö mitään tapahtuisi. Yksittäisten ihmisten ja yritysten taustojen selvittely on aikaa vievää puuhaa. Aina ei taustaselvityksetkään tuota tulosta, kuten historia on osoittanut. Vedättäjiä on tottakai liikkeellä, mutta kuten Perret on haastiksessa kertonut niin näitä on myös pystytty selvittämään.

Messissä siis on jo sijoittajia, joiden kanssa hierotaan tulevaisuutta. Tässä pitää olla malttia enemmän kuin tarpeeksi. Toivottavasti sieltä tulee muutama uusi omistaja, niin saadaan useampi tekijä taustalle.

[Wanha futaaja]

Missäpä mistään on takeita. Tosin aika hyvä track record näillä rahamiesomistajilla on. Klubissa tulossa Lyytikäinen kolmannessa polvessa, Interissä Håkans toisessa ja Lahti sekä Sarajärvi ovat olleet jo pitkään mukana. Toki Sedu Hakassa ja Martonen vai kuka se oli Allianssissa olivat erilaisia esimerkkejä.

Niinpä. Setiä on monenlaisia ja eri asiat motivoivat heitä.

Suomalaisessa urheilussa on nähty monenlaisia rahoituskuvioita. Osa toki ollut varsin onnistuneita, sitä ei käy kieltäminen ja esim. Seinäjoen futisstadion on jo itsessään hieno saavutus, josta toki kunnia hänelle, jolle se kuuluu.

Ihan hyvin on toiminut myös esim. HIFK:n lätkän fyrkkasysteemi.

[tähtipaita]

Kivasti tuntuu taas klubilaisia kiinnostavan..

[Salimarkku]

Kivasti tuntuu taas klubilaisia kiinnostavan..

Klubi tottakai haluais riittävän hyvän paikalliskilpailijan. Derbyt on yksi parhaita asioita, joita HIFK:n olemassaolo liigaan tuo.

[L-Val.]

Klubi tottakai haluais riittävän hyvän paikalliskilpailijan. Derbyt on yksi parhaita asioita, joita HIFK:n olemassaolo liigaan tuo.

Klubikin tästä stadin vastakkainasettelusta hyötyy ja sen on Riihilahtikin muistaakseni jossain podcastissä silloin sanonut. Se aktivoi myös heidän kannattajaporukkaa.

[supstanssi]

Klubikin tästä stadin vastakkainasettelusta hyötyy ja sen on Riihilahtikin muistaakseni jossain podcastissä silloin sanonut. Se aktivoi myös heidän kannattajaporukkaa.

HJKn kannattaisi siis lähteä omistajaksi tai tukijaksi HIFKiin. Onkohan Palloliitolla joku pykälä joka kieltää tämän

[L-Val.]

HJKn kannattaisi siis lähteä omistajaksi tai tukijaksi HIFKiin. Onkohan Palloliitolla joku pykälä joka kieltää tämän

Varmasti joku sopupeliä ehkäisevä pykälä löytyy ettei kahdessa jengissä voi olla samaa omistajaa/osaomistajaa.

Tosin tässä varmaan sotii jo lähtökohtaisesti ne WF:n arvot ja yhteisöllisyys vastaan jos klubilaisuutta löytyisi osakkeista.

[imuri99]

Tuosta olen pitkälti samaa mieltä. Mutta, sitä pitkäjänteisyyttä pitäisi kuitenkin löytyä, jotta minkäänlaista kestävää pohjaa saataisiin aikaan.

Namusetä voisi toki saada lyhytaikaisesti asiat kuntoon, mutta setä voi toisaalta kadota yhtä nopeasti kuin tulikin, jos into hiipuu. Eihän siitä mitään takeita ole. En myöskään näe ihanteellisena sellaista tilannetta, että yksi mies päättää kaikesta yksinvaltaisesti.

Kumpi olisi parempi vaihtoehto:
1) homma jatkuu kuten aiemmin, pudotaan divariin, rahaa ei ole
2) namusetä rahoittaa hommaa vähintään muutaman vuoden (on siis ainakin mahdollisuus saada jotain aikaiseksi) , taistellaan jopa top- 4 sijoista, katsojia enemmän. Rahaa ei välttämättä ole, mutta yleisö tykkää.

[Wanha futaaja]

Tosin tässä varmaan sotii jo lähtökohtaisesti ne WF:n arvot ja yhteisöllisyys vastaan jos klubilaisuutta löytyisi osakkeista.

Näin varmaan olisi tuossa tapauksessa.

Rivaliteettia toki tarvitaan, siitä tuskin kukaan stadilaisen futisfani on eri mieltä, eivätkä seurojen johtoportaatkaan.

Tietysti HIFK:lla on altavastaajan asema vielä pitkään, menevät rahoituskuviot miten tahansa. Mutta, tästäkin syystä meidän pitää yrittää saada kasaan sellainen jengi, jolla sydäntä riittää. Sillä me olemme kohtuullisesti onnistuneet pistämään kampoihin Derbyissä tähänkin asti. HIFK:n pelaajat ovat edellisten liigakausien aikana syttyneet aivan erityisellä tavalla, kun Klubi on ollut vastassa ja vain se on estänyt naapuria lyttäämästä meitä suurinumeroisesti maanrakoon joka kerta.

[L-Val.]

Kumpi olisi parempi vaihtoehto:
1) homma jatkuu kuten aiemmin, pudotaan divariin, rahaa ei ole
2) namusetä rahoittaa hommaa vähintään muutaman vuoden (on siis ainakin mahdollisuus saada jotain aikaiseksi) , taistellaan jopa top- 4 sijoista, katsojia enemmän. Rahaa ei välttämättä ole, mutta yleisö tykkää.

Jos minulla olisi muutama ylimääräinen miljoona heittää, miettisin ensimmäisenä miksi laittaisin rahaa seuraan nyt kun joukkue on rakennettu ja se lähtee putoajakandidaattina liigaan, ja joutuisi rahoittamaan ensi vuonna taas uutta liiganousuproggista. Näkisin että paras tilaisuus sijoittaa seuraan olisi juuri ykkösessä, tai liigassa siinä vaiheessa että se vaikuttaisi pelaajarosteriin. Mutta onneksi olen köyhä.

[Wanha futaaja]

Kumpi olisi parempi vaihtoehto:
1) homma jatkuu kuten aiemmin, pudotaan divariin, rahaa ei ole
2) namusetä rahoittaa hommaa vähintään muutaman vuoden (on siis ainakin mahdollisuus saada jotain aikaiseksi) , taistellaan jopa top- 4 sijoista, katsojia enemmän. Rahaa ei välttämättä ole, mutta yleisö tykkää.

Se riippuu myös namusedästä ja ehdoista, jotka hän asettaa. Jonkun verran sedän persoonastakin. Jotain Hjallista esim en ottaisi mistään hinnasta.

Tietysti se kuulostaa houkuttavalta, että voitaisiin jopa pärjätä liigassa, mutta mikäli se kestäisi vain kauden tai pari ja sitten taas pudottaisiin tyhjän päälle, niin enpä tiedä. Jotain pitkäjänteisempää kaipaisin. Sellaista tosin ei ihan hetkessä luoda.

[nasrit]

Se riippuu myös namusedästä ja ehdoista, jotka hän asettaa. Jonkun verran sedän persoonastakin. Jotain Hjallista esim en ottaisi mistään hinnasta.

Tietysti se kuulostaa houkuttavalta, että voitaisiin jopa pärjätä liigassa, mutta mikäli se kestäisi vain kauden tai pari ja sitten taas pudottaisiin tyhjän päälle, niin enpä tiedä. Jotain pitkäjänteisempää kaipaisin. Sellaista tosin ei ihan hetkessä luoda.

Onpas IFK palikat oikein kunnolla sekaisin . Lōnnstromilla hakusesessa punainen lanka mutta ei tolla budjetilla oikein voi paljoa toivoa mutta ehka nyt vähan parempaan olisi pitänyt pystyä.
Ainoa oikea tapa johtaa etta yksi vahva sijottaja /persoona ottaa homman haltuun muutenhan kukaan ei johda laivaa muuta kun karille lopullisesti . Taitaa olla amatōōrien puuhastelua.
Nyt alkaa jo ennen kauden alkua harmittaa koko kausarien hankinta ja tuo edessä häämôttävä Via Dolorosa 

Aika nopeesti tää pitäisi saada pakettiin kauden alkuu reilu 1 kuukausi

[maranpaja]

Se riippuu myös namusedästä ja ehdoista, jotka hän asettaa. Jonkun verran sedän persoonastakin. Jotain Hjallista esim en ottaisi mistään hinnasta.

Tietysti se kuulostaa houkuttavalta, että voitaisiin jopa pärjätä liigassa, mutta mikäli se kestäisi vain kauden tai pari ja sitten taas pudottaisiin tyhjän päälle, niin enpä tiedä. Jotain pitkäjänteisempää kaipaisin. Sellaista tosin ei ihan hetkessä luoda.

Sittenhän siinä olisi vähintään pari kautta aikaa laittaa isommalla rahalla perustat kuntoon. Menestys liigassa poikisi myös lisää katsojia ja lipputuloja.

Tietenkin joku redbull tyylinen viritelmä on irvikuva aika monelle. Mutta joku SJK tyylinen mesenaatti ois kyllä Hifkin pelastus. Joka myös tietenkin haluais myös valtaa seurassa, mistä Hifk ei suostu luopumaan.

Joku vois sanoa, että hiljaa hyvä tulee, että ensin perustukset kuntoon, Hifk ei ole mikään nuori seura, siellä on tehty asiat päin vittua viimeset 30 vuotta. Ehkä ois aika yrittää tehdä jotain myös toisin. Noh toivottavasti pystyy klaaraa liiga paikan, mutta nykyisen kaltaisella puuhastelulla se on vain ajan kysymys mikä kausi tässä taas divari kutsuu.

[puhumaton pää]

Liian pienillä resursseilla liigassa rimpuilu johtaa paljon suuremmalla todennäköisyydellä konkurssiin, kuin se että HIFKn oma Sarajärvi kävisi muutaman vuoden ajan laittamassa organisaation perusteita kuntoon ja lähtisi sitten lätkimään. Eli namusedän lähdön jälkeen ei pudottaisi yhtään sen enempää "tyhjän päälle" kuin missä organisaatio nyt on, päin vastoin.

Lönnström ja kumppanithan yrittävät tällä hetkellä "hinnalla millä hyvänsä" säilyä liigassa ja ammattimaistaa toimintaa, vaikka edellytyksiä tällaiselle muutokselle ei ole. Eli mielestäni HIFK toimii juuri tällä hetkellä noiden ainutlaatuisten arvojen vastaisesti. Rahaa tai organisaatiota ei ole, mutta joukkue haalitaan täyteen alipalkkaisia arpoja ja eläkeikäisiä Kuqeja. Miten hyvin Kuqi muuten sopii HIFKn ainutlaatuiseen yhteisöön?

Jos nämä Wanhan futaajan perään kuuluttamat arvot ovat todella kaikki kaikessa, tulisi HIFKn tarkastella sen identiteettiä, tavoitteita ja strategiaa uudelleen. Kilpaurheilun arvoihin ja henkeen kuuluu se, että toimintaa pyritään jatkuvasti kehittämään. Kilpaurheiluun kuuluu, että tavoitellaan menestystä. Siihen kuuluu olennaisesti myös se, että ymmärretään realiteetit: tunnistetaan, milloin toimintaa ei saada seuraavalle tasolle omin tai seuraa lähellä olevan yhteisön voimin.

Mikäli HIFK haluaa pitää kiinni ainutlaatuisesta yhteisöllisyydestään eikä halua tosissaan pyrkiä uskottavasti liigaseuraksi,  voitaisiin kilpailutoiminta aivan hyvin ajaa alas ja siirtyä kolmosdivariin pelaamaan kaveriporukalla siten kuin aina ennenkin on tehty.

Kolmosdivarissa Wanha futaaja voisi sitten rauhassa katsella kuinka toiminta ei pikku hiljaa kehity, ja olla luottavainen, että rakastamansa HIFK pallottelee jatkossakin leppoisia divaripelejä ilman pelkoa konkurssista tai kilpaurheilun riskien realisoitumisesta.Nythän HIFK roikkuu eräänlaisessa välitilassa löysässä hirressä odottaen aina seuraavaa putoamista ja lopulta kuoliniskua.

[Erval]

Se riippuu myös namusedästä ja ehdoista, jotka hän asettaa. Jonkun verran sedän persoonastakin. Jotain Hjallista esim en ottaisi mistään hinnasta.

Tietysti se kuulostaa houkuttavalta, että voitaisiin jopa pärjätä liigassa, mutta mikäli se kestäisi vain kauden tai pari ja sitten taas pudottaisiin tyhjän päälle, niin enpä tiedä. Jotain pitkäjänteisempää kaipaisin. Sellaista tosin ei ihan hetkessä luoda.

Näinhän se menee. Jos joku rahamies laittaa pari kautta rahaa tiskiin ja kyyllästyykin sitten (kuten Sedu) voi jälki olla rumaa sen jälkeen. Ei ne pari kautta top5 joukkueena juurikaan lämmitä, jos sen jälkeen haetaan taas vauhtia nelosesta. Mielummin sitten vaikka hissijoukkueena. Nousukaudet ovat olleet hienoja ja kyllä ne liigakaudetkin tarjosivat ilonhetkiä, vaikka lopulta pudottiinkin. Itse en ainakaan enää syty millekään kolmos-nelosdivarin peleille, ne on nähty jo 80-luvulla Talissa. Ykköstä ja liigaa katselen ihan mielelläni, kunhan oma jengi pelaa.

Kaikki eivät välttämättä enää muista, mutta vuosituhanteen vaihteessa valta annettiin väärille ihmisille, jotka lupasivat maat ja taivaat. Konkurssihan siinä tuli ja itse ymmärrän varsin hyvin, että nyt taustaselvitykset tehdään perusteellisesti.

[imuri99]

Näinhän se menee. Jos joku rahamies laittaa pari kautta rahaa tiskiin ja kyyllästyykin sitten (kuten Sedu) voi jälki olla rumaa sen jälkeen. Ei ne pari kautta top5 joukkueena juurikaan lämmitä, jos sen jälkeen haetaan taas vauhtia nelosesta. Mielummin sitten vaikka hissijoukkueena. Nousukaudet ovat olleet hienoja ja kyllä ne liigakaudetkin tarjosivat ilonhetkiä, vaikka lopulta pudottiinkin. Itse en ainakaan enää syty millekään kolmos-nelosdivarin peleille, ne on nähty jo 80-luvulla Talissa. Ykköstä ja liigaa katselen ihan mielelläni, kunhan oma jengi pelaa.

Kaikki eivät välttämättä enää muista, mutta vuosituhanteen vaihteessa valta annettiin väärille ihmisille, jotka lupasivat maat ja taivaat. Konkurssihan siinä tuli ja itse ymmärrän varsin hyvin, että nyt taustaselvitykset tehdään perusteellisesti.

Eikö Suomessa ole kuitenkin nämä namusetäjoukkueet onnistuneet hyvin?  Nykyinen ifk ei ole oman brändinsä arvoinen, termi "ammattilaisjoukkue" on pelkkä vitsi.

[Viinipullo]

Jotenkin hassua, että täällä foorumilla vaaditaan kannattajia vastaanottamaan jonkun maagisen namusedän, että seura alkaa voimaan hyvin. Se ei valitettavasti ole tämän kausitopikin asia päättää. Täällä ovat kannattajat lähinnä avanneet erilaisten ratkaisujen riskejä ja mahdollisuuksia. Kaikki muistavat TamU:n ja Allianssin. Sarajärven SJK on hienon stadionin rakentanut, mutta ei siellä mikään terve ja raikas seurakulttuuri ole. Omistajan ja päävalmentajan pojat pelaavassa kokoonpanossa, vuosisadan koutsiruletti josta esim Valakari starttasi KV-uransa ja tuli korvatuksi Kautosella. Inter namusetineen elää luultavasti viimeistä kymmenvuotistaan. Hra Håkans on kohta lähempänä satavuotiasta kuin kuusikymppistä ja lisäksi vielä epäiltynä törkeästä avustuspetoksesta. Millähän mahtaa pyöriä kun lopulta rahahana katkeaa joko luonnollisista syistä tai sitten kosahtaa talousrikoksiin? Liikevaihdon tappiollisuus taitaa olla Interillä suomifutiksen historian suurinta. Ei siellä ole kannattajakuntaa ostamassa lippuja, saati sitten rahaa sponsoroinneista tai muustakaan. Aina sata kertaa mielummin kaatumaan saappaat jalassa takaisin ykköseen, kuin kerjäämään jonkun Hjalliksen karkkirahoja sillä ehdolla että DJ Amanda saa puoliajalla miksaa levyjä.

Vastauksena kaikille, kyllä ihan oikeasti täältä löytyy kannattajia, jotka mielummin valitsevat rämpivän kolmosdivarijengin kuin lupin, SJK:n tai Interin kaltaisen muovisen namusetäjengin.

[copa de kybä]

Mitä tuolla tarkoitit?

Mukava se on täällä palstoilla esittää "oikeamielistä", joka pitää kiinni perinteistä jne. eikä hyväksyä mitään manibusinessmiehiä oman seuran taakse niin kauan kuin niitä ei ole. Sitten jos sellainen tulisi ja seura alkaisi menestyä, enpä kovin jaksa uskoa tämän olevan enää minkäänlainen ongelma.

[Erval]

Eikö Suomessa ole kuitenkin nämä namusetäjoukkueet onnistuneet hyvin?  Nykyinen ifk ei ole oman brändinsä arvoinen, termi "ammattilaisjoukkue" on pelkkä vitsi.

Klubi, Kups, Inter, SJK joo mutta onhan niitä surullisiakin esimerkkejä. Eikä esim. Interin ja SJK:n tulevaisuus ole mitenkään kiveen hakattu. Jos siellä omistajien rahavirrat tyrehtyvät loppu toiminta kuin seinään. Meidän edellinen rahamies osoittautuikin lainarahamieheksi joten edelleen pidän ihan hyvänä sen, että valitaan ne omistajat/tukijat huolellisesti. Mielummin ei ketään kuin väärä omistaja.

Ehkä tämä nykyinen seura/joukkue on sulle vitsi, mutta minä osaan arvostaa ja varmaan moni muukin IFK:n kannattaja arvostaa. Kaikki, jotka ovat kokeneet aladivarit ja talit, ogelit sekä bollikset, ymmärtävät, että eteenpäin ollaan menty aika paljonkin, vaikkei vielä ollaaä ammattilaisjoukkue sinun kriteerien mukaisesti. Ensimmäistäkään sarjaottelua ei ole vielä pelattu enkä ainakaan minä ala tässä vaiheessa rasvaamaan köyttä, vaikka pre-season onkin mennyt alle odotusten.

[Spangen]

Se on tietysti kiva leimata omissa mielikuvissa Klubi namusetäjengiksi. Tosielämässä seura on tuottanut vuosikaudet voittoa ja toiminta on erittäin vakaalla pohjalla. Olliksella ei ole tarvetta syytää rahaa seuraan, vaikka toki sitä esim. Apu-lehden kautta sponsoroikin. Jos nyt jostain syystä asiat menisivät tulevina vuosina päin persettä, on kasvollinen omistaja hyvä olla olemassa, mikäli pelastusrengas pitäisi heittää.

Ja mitä tulee namusetään, kyllä sellainen löytyy Hifkin taustalta. Gary Sundbergilta on pyydetty fyrkkaa vuosikymmenet milloin mitäkin bailouttia varten, mutta ilmeisesti viime aikoina siltä suunnalta on tullut lähinnä lämmintä kättä.

[Erval]

Jotenkin hassua, että täällä foorumilla vaaditaan kannattajia vastaanottamaan jonkun maagisen namusedän, että seura alkaa voimaan hyvin. Se ei valitettavasti ole tämän kausitopikin asia päättää.

Aivan. Ja vaikea hyväksyä ketään namusetää kun ei sellaista välttämättä edes ole tiedossa. Jos joku sijoittaja/omistsja oikeasti saataisi niin kyllä minä tukeni annan. Ei niitä no no typpejä ole kuin ihan muutama, hjallis, venäläiset oligarkit, red bull jne.

Mukava se on täällä palstoilla esittää "oikeamielistä", joka pitää kiinni perinteistä jne. eikä hyväksyä mitään manibusinessmiehiä oman seuran taakse niin kauan kuin niitä ei ole. Sitten jos sellainen tulisi ja seura alkaisi menestyä, enpä kovin jaksa uskoa tämän olevan enää minkäänlainen ongelma.

Varmaan suurin osa ottaisi avomielin vastaan rikkaan omistajan, joka lupaa panostaa joukkueeseen. Mutta mitä pitäisi tehdä niin kauan kuin sellaista ei ole näköpiirissä? Luovuttaa ja hylätä joukkue?