Veikkausliigan tuomarit ja tuomaritoiminta

[Kurkiaura]

Mikseivät ota sitä kantaa, että oli oikein? Tai vaikkapa toinen perustelee miksi oli oikein ja toinen miksi ei? Miksi pitää vaan heittää bensaa liekkeihin ja etsiä joku asia jolla voi perustella olleen väärin?

No ehkäpä Strömit arvioi tuota tilannetta tuomaroinnin perusperiaatteita vasten. Gestranius on tuomiopäivä ohjelmassa korostanut useaan otteeseen, että epäselvissä tilanteissa "mennään alas". Sääntökirjassa ei ole yhtään kohtaa, joka pakottaisi antamaan tuosta keltaisen, mutta paljon mahdollisuuksia antaa vapari. Sikäli kritiikki on kyllä ihan aiheellista.

Miksi se on naurettavaa? Minusta on ihan luontevaa, että jos rikot paljon siitä tulee ennen pitkää pelikieltoa. Muutenhan jokaisen pelaajan kannattaisi ottaa joka pelissä keltainen. Haluaisitko nähdä esimerkiksi sen, että johdossa olevan joukkueen veska ottaa joka ikisessä pelissä ajanpeluukeltaisen? Rikkeiden määrä ja kovuus olisi varmaati kasvamaan, koska niitä olisi tavallaan ilmaiseksi käytössä 10 plus tuo veskan ajanpeluu, vailla mitään seurauksia. En nää sitä kovin mielekkäänä pelin kehityssuuntana.

Minä haluan nähdä parhaat pelaajat kentällä. Pennanen on mielenkiintoinen pelaaja, joka on nyt sivussa pelistä ihan tyhjänpäiväisen syyn takia. Aiemmin kaudelta muistetaan Cissokon punainen ja pelikielto, jonka takia mies oli sivusta yhdestä koko seuran historian merkittävimmästä pelistä. Toisakseen Veikkausliigassa pelataan muihin liigoihin verrattuna pehmeää peliä. Tilanne ei parane korttien viuhuttamisella. Siksi.

[ginikettu]

No ehkäpä Strömit arvioi tuota tilannetta tuomaroinnin perusperiaatteita vasten. Gestranius on tuomiopäivä ohjelmassa korostanut useaan otteeseen, että epäselvissä tilanteissa "mennään alas". Sääntökirjassa ei ole yhtään kohtaa, joka pakottaisi antamaan tuosta keltaisen, mutta paljon mahdollisuuksia antaa vapari. Sikäli kritiikki on kyllä ihan aiheellista.

Edelleen Pennanen oli niin monet kerrat ollut tilanteissa, että tuossa takuulla tuomarilla oli mielessä, että nyt sai riittää. Aina sama mies eikä ekalla varoituksellakaan tajunnut. Oli varmaan turhautunut ja vitutti peli, kun ilves oli höntsävaihteellakin kaikkialla edellä (erinomaisen joukkueena sijoittumisen ja liikkumisen ansiosta). Se on varmaan aika sama merkataanko pöytäkirjaan varoituksen syyksi viimeisen tilanteen syy vai toistuvat rikkeet.

[tampereen lurkkija miäs]

Minä haluan nähdä parhaat pelaajat kentällä. Pennanen on mielenkiintoinen pelaaja, joka on nyt sivussa pelistä ihan tyhjänpäiväisen syyn takia. Aiemmin kaudelta muistetaan Cissokon punainen ja pelikielto, jonka takia mies oli sivusta yhdestä koko seuran historian merkittävimmästä pelistä. Toisakseen Veikkausliigassa pelataan muihin liigoihin verrattuna pehmeää peliä. Tilanne ei parane korttien viuhuttamisella. Siksi.

Pelin taso ei ainakaan sillä parane, että paperilla kentällä on aina parhaat mutta kumpikin joukkue saa käyttöönsä ilmaiset 11 keltaisen arvoista rikettä. Ajatuksena se, että keltaisen ainoa seuraus on, että jos otat toisen niin lennät pihalle, on aivan järjetön. En ymmärrä miten se voi olla niin vaikea nähdä.

[Kurkiaura]

Pelin taso ei ainakaan sillä parane, että paperilla kentällä on aina parhaat mutta kumpikin joukkue saa käyttöönsä ilmaiset 11 keltaisen arvoista rikettä. Ajatuksena se, että keltaisen ainoa seuraus on, että jos otat toisen niin lennät pihalle, on aivan järjetön. En ymmärrä miten se voi olla niin vaikea nähdä.

No minä olen katsonut jalkapalloa aikana, kun keltaisista ei tullut mitään jälkiseuraamuksia, eikä peli silloinkaan hullumpaa ollut. Vauhtien kasvaessa ymmärrän kyllä, että väkivaltaisista tai huolimattomista taklauksista kuuluukin sanktioida. Taktiset virheet ovat osa jalkapalloa, samoin kuin sääntöjen rajamailla pelaaminen. Liian herkästi viuhuvat kortit vievät pelistä tunnetta ja intensiteettiä. Yksi argumentti vielä on sitten otettavat paidan riisumiskortit tyyliin Ring. Jokainen katsoja ymmärsi, että Ring hoiti korttitilin tyhjäksi tahallaan ja sellaisessa tilanteessa, jossa asiaan ei ole mitään mahdollisuutta puuttua. Siinähän järjestelemä toimi hienosti ja Ring kärsi ankaran rangaistuksen törttöilystään? Ringiä en sinällään moiti, hän toimi kuten ammattilaisen pitääkin.

[Limppu6]

Varmaan onkin, mutta tuota tapahtuu koko ajan ja kaikissa liigoissa. Osin tuo on aiheutettu noilla korttitilien kertymisillä ja niistä aiheutuvilla pelikielloilla, jotka aiheuttavat rikkeistä seurauksia myös tuleviin peleihin. Tuolle asialle pitäisi tehdä jotakin. Ymmärrän hyvin, että väkivaltaisesta pelistä pitääkin antaa pelikieltoa, mutta aivan naurettavaa, että joistakin keskialueen taktisista rikkeistä voi olla seurauksena pelikielto korttitilin täyttymisen myötä.

Taktinen rike on pelin syöpä. Rangaistus taktisesta rikkeestä pitäisi olla sellainen, että kannattaa jättää rikkomatta. En itse ainakaan halua katsoa peliä jossa suurin osa lupaavista hyökkäyksistä katkaistaan taktisella rikkeellä. Näistä pitäisi tulla aina keltainen kortti ihan sama kuinka lupaava hyökkäys oli.

[Kurkiaura]

Taktinen rike on pelin syöpä. Rangaistus taktisesta rikkeestä pitäisi olla sellainen, että kannattaa jättää rikkomatta. En itse ainakaan halua katsoa peliä jossa suurin osa lupaavista hyökkäyksistä katkaistaan taktisella rikkeellä. Näistä pitäisi tulla aina keltainen kortti ihan sama kuinka lupaava hyökkäys oli.

No sinun pitää saada tämä asia perille esimerkiksi italiaisille, serbialaisille ja vaikkapa argentiinalaisille valmentajille. Näitä  vastaan meidän joukkueet pelaat eurokentillä ja sellaisiin joukkueisiin meidän parhaat pelaajat siirtyy.

[asiantuntijan näkemys]

Edelleen Pennanen oli niin monet kerrat ollut tilanteissa, että tuossa takuulla tuomarilla oli mielessä, että nyt sai riittää. Aina sama mies eikä ekalla varoituksellakaan tajunnut. Oli varmaan turhautunut ja vitutti peli, kun ilves oli höntsävaihteellakin kaikkialla edellä (erinomaisen joukkueena sijoittumisen ja liikkumisen ansiosta). Se on varmaan aika sama merkataanko pöytäkirjaan varoituksen syyksi viimeisen tilanteen syy vai toistuvat rikkeet.

Pennanen on lisäksi monessa pelissä vuosien aikana selvinnyt ilman varoitusta, vaikka tuomari olisi voinut laputtaa. Hyvä että nyt ei dumarilla mennyt pupu pöksyyn, vaikka varoitus ei ihan sääntöihin perustu.

[copa de kybä]

No sinun pitää saada tämä asia perille esimerkiksi italiaisille, serbialaisille ja vaikkapa argentiinalaisille valmentajille. Näitä  vastaan meidän joukkueet pelaat eurokentillä ja sellaisiin joukkueisiin meidän parhaat pelaajat siirtyy.

Sehän saadaan perille juuri sillä, että taktisista rikkeistä laputetaan. Olisi varmasti todella viihdyttävää katsella toivomaasi peliä, jossa jokainen vastahyökkäys pysäytettäisiin rikkeellä, kun ei siitä korttia tule.

[pisteet]

Ne ihmiset jotka ajattelevat että tuo Pennasen tarkoituksella hakema vapaapotku olisi vain vapaapotku ilman korttia varmaan katsoisivat mielellään peliä jossa jokaisessa tilanteessa jäätäisiin kytikselle estämään maalivahdin jokainen käsistäavaus tarkoituksellisella rikkeellä

[asiantuntijan näkemys]

Sehän saadaan perille juuri sillä, että taktisista rikkeistä laputetaan. Olisi varmasti todella viihdyttävää katsella toivomaasi peliä, jossa jokainen vastahyökkäys pysäytettäisiin rikkeellä, kun ei siitä korttia tule.

Jatkuvasta sääntöjen vastaisesta pelistä tulee varoitus. Ei ensimmäisestä rikkomuksesta. Kuinka mones on jatkuva? Kuka sen tietää?

Mikä on taktinen rike? Miten sen määrittelet? Ei ole ihan yksinkertaista. Ei ainakaan laaja-alaisesti ajatellen.

[copa de kybä]

Mikä on taktinen rike?

Puhekielessä taktisella rikkeellä tavallisesti tarkoitetaan tilannetta, jossa pelaaja katkaisee vastustajan nopean vastahyökkäyksen alkuunsa. Eli jos/kun lappu nousee, kontaktin kovuus tms. ei ole syynä varoitukseen. Tästä itse puhuin lähtemättä filosofiseen keskusteluun sen enempää.

[13ergkamp]

Ne ihmiset jotka ajattelevat että tuo Pennasen tarkoituksella hakema vapaapotku olisi vain vapaapotku ilman korttia varmaan katsoisivat mielellään peliä jossa jokaisessa tilanteessa jäätäisiin kytikselle estämään maalivahdin jokainen käsistäavaus tarkoituksellisella rikkeellä

Jep. Tuossa ei ihan mietitä loppuun asti. Ja ehkä monilta jää hahmottamatta myös se että tuollainen että keksitään omia typeriä kikkoja mitä ei normaalisti jalkapallossa näe, on nimenomaan epäurheilijamaista käytöstä.

[Ameobi]

Ne ihmiset jotka ajattelevat että tuo Pennasen tarkoituksella hakema vapaapotku olisi vain vapaapotku ilman korttia varmaan katsoisivat mielellään peliä jossa jokaisessa tilanteessa jäätäisiin kytikselle estämään maalivahdin jokainen käsistäavaus tarkoituksellisella rikkeellä

Se olisi vapaapotku ja puhuttelu. Periaatteessa saat laputtaa joka kerta, kun rajaheittotilanteessa vastustaja potkaisee palloa vähän pidemmälle, mutta yleensä näistä laputetaan vasta tietyissä pelin vaiheissa ajankulutuksena.

Tää on jotenkin taas hämmentävä monisivuinen keskustelu. Pennanen ei tehnyt mitään sellaista, mitä ei näkisi jalkapallo-otteluissa. Joskus niistä laputetaan suoraan ja joskus ei. Eteenpäin.

[pisteet]

Se olisi vapaapotku ja puhuttelu. Periaatteessa saat laputtaa joka kerta, kun rajaheittotilanteessa vastustaja potkaisee palloa vähän pidemmälle, mutta yleensä näistä laputetaan vasta tietyissä pelin vaiheissa ajankulutuksena.

Tää on jotenkin taas hämmentävä monisivuinen keskustelu. Pennanen ei tehnyt mitään sellaista, mitä ei näkisi jalkapallo-otteluissa. Joskus niistä laputetaan suoraan ja joskus ei. Eteenpäin.

Kyllähän Pennanen tuossa aika poikkeuksellisen selvästi jää estämään maalivahdin avausta. Aika harvoin tuollaista näkee ainakaan niissä peleissä mitä ite oon katsonut, että vastustaja jää ihan erikseen tarkoituksella estämään maalivahdin käsistä avausta kun koko muu pakka on ylhäällä.

Periaatteessa vähän rinnastettavissa vaikkapa just sivurajaheitoissa siihen että jää estämään heittoa metrin päähän heittopaikasta ja hyppää eteen kun heitto lähtee. Toki tästä ei hyötyä samalla tavalla saa.

Oletko todella sitä mieltä että tuo olisi ok tehdä joka kerta mitä Pennanen tuossa teki kun maalivahti yrittää avata?

[asiantuntijan näkemys]

Puhekielessä taktisella rikkeellä tavallisesti tarkoitetaan tilannetta, jossa pelaaja katkaisee vastustajan nopean vastahyökkäyksen alkuunsa. Eli jos/kun lappu nousee, kontaktin kovuus tms. ei ole syynä varoitukseen. Tästä itse puhuin lähtemättä filosofiseen keskusteluun sen enempää.

Tässä olis hyvä puhua lupaavan hyökkäyksen pysäyttämisestä. Kaikki nopeat vastahyökkäykset eivät sellaisia ole. Muuten menee monella asiantuntijalla soseet ja keitot sekaisin.

[asiantuntijan näkemys]

Kyllähän Pennanen tuossa aika poikkeuksellisen selvästi jää estämään maalivahdin avausta. Aika harvoin tuollaista näkee ainakaan niissä peleissä mitä ite oon katsonut, että vastustaja jää ihan erikseen tarkoituksella estämään maalivahdin käsistä avausta kun koko muu pakka on ylhäällä.

Periaatteessa vähän rinnastettavissa vaikkapa just sivurajaheitoissa siihen että jää estämään heittoa metrin päähän heittopaikasta ja hyppää eteen kun heitto lähtee. Toki tästä ei hyötyä samalla tavalla saa.

Oletko todella sitä mieltä että tuo olisi ok tehdä joka kerta mitä Pennanen tuossa teki kun maalivahti yrittää avata?

Ei ole rinnastettavissa rajaheittoon! Rajaheittoa koskevassa säännössä on erikseen mainittu sääntömääräisen etäisyyden (2m) rikkominen rangaistavaksi.

[pisteet]

Ei ole rinnastettavissa rajaheittoon! Rajaheittoa koskevassa säännössä on erikseen mainittu sääntömääräisen etäisyyden (2m) rikkominen rangaistavaksi.

Selvä, hyvä tarkennus.

[kelluke]

Liigan parhaalta tuomarilta Munukalta hyvää tekemistä Paskakoskella.

[copa de kybä]

Cup-finaalin VAR-suoritus:

https://imgur.com/a/JGHfeVi

Kyllä tuossa olisi voinut olla aineksia pilkkuun tai ainakin var tarkasteluun, jos sellainen oli käytössä.

Ei siis pilkkua. Tv-lähetykseen ei saatu edes minkäänlaista uusintaa.

[13ergkamp]

Cup-finaalin VAR-suoritus:

Ei siis pilkkua. Tv-lähetykseen ei saatu edes minkäänlaista uusintaa.

Eikös tää ollut se vehje jolla kaikki isot tuomiot alkaa menemään oikein?

[massi83]

Cup-finaalin VAR-suoritus:

Ei siis pilkkua. Tv-lähetykseen ei saatu edes minkäänlaista uusintaa.

Gestraniukselta tiedote huomenna. Ja anteeksipyynnöt Munukalta, Simanilta sekä Ruudun ohjaajalta. Ja strömit varmaan käsittelee tätä pari podcastia. Onko Kummola hiljaa vaikka Tampereella tapahtuu tällainen oikeusmurha?

Mistäs 10min lisäaikaa muuten tuli?

[Kim Suomisen ponnari]

Mistäs 10min lisäaikaa muuten tuli?

Kaksi eri Ricardoa sai aika pitkään hoitoa, kaikki vaihdot, maali, pommien jälkeen tapahtunut jonkinlainen pelikellon virittelytauko. Ei tarvetta Arskan jyrähdyksille.

[Pemari]

Tahirihan tuossa potkaisee kupsukkaa ja kaatuu siitä itse.

[Billy the Badger]

kaikki vaihdot, maali

Lisäaikaahan annetaan vain liiallisiin viivästyksiin.

[tampereen lurkkija miäs]

Cup-finaalin VAR-suoritus:

Ei siis pilkkua. Tv-lähetykseen ei saatu edes minkäänlaista uusintaa.

Jos tästä ei tartte mennä ruudulle niin mitä sillä VARilla tehdään?