Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Tveni Trii]

Unitedin eilinen esitys näköjään hiljensi topicin täysin, kuten yleensä tuppaa käymään silloin kun peli kulkee paremmin. Toki eilisessä esityksessä oli iso rooli vastustajan luokattomuudella, mutta nähtiin miten Solskjär haluaisi Unitedin pelaavan.

"This is a little bit of a template on how we want to play," Solskjaer told a news conference.

"Too many times we're 1-0 up and haven't got the second but these boys are learning and it will give them loads of pointers of how we play."

Tuo nyt ehkä toi esille sen, että kyllä siellä taustalla ideaa on, vaikka sen toteuttaminen vähänkään parempia vastustajia vastaan ei ole juuri näkynyt.

Itse en peliä nähnyt ja sen takia en yleensä jaksa kommentoida pelejä, päättyi ne miten tahansa. Mutta, kyllä tällä kaudella nyt nimenomaan ongelma on ollut juuri nuo ennakkoon heikompien kohtaamiset.
Jos Valjussa on hävitty tähän mennessä mm. Crystal Palacelle, Newcastlelle ja Bournemouthille, niin ei tuo "systeemi" ole toiminut edes vähää alusta tällä kaudella.

Katsotaan riittääkö eväät tuon kaltaiseen pelaamiseen parempia joukkueita vastaan.

Jos nyt lähtökohtaisesti United lähtisi voittamaan noita ns. keskikastin ja alemman kastin joukkueita pelaamalla ja hallitsemalla eikä pelkästään kyttäämällä ja siirtelemällä palloa sivuille. Unitedin pitäisi, varsinkin kotipeleissä, ottaa isännän elkeillä kenttä haltuun ja näyttää että kentällä on tasan yksi joukkue joka sieltä on pisteitä ottamassa.

Hyvä jos eilisessä pelissä on ollut eteenpäin menoa, saman haluan nähdä myös Valjussa, niin koti -kuin vieraskentällä.

[Panomies]

Mitä mieltä täällä ollaan sellaisesta, että Pogba palautettaisiinkin kokoonpanoon kymppipaikalle, eikä tuohon alempaan kaksikkoon missä hänet on totuttu näkemään?

Manulla on selkeästi tarvetta luovuuteen hyökkäyskolmanneksella, ja Pogba on yksi arvaamattomimpia pelaajia mitä (varsinkaan Manussa) on. Lisäksi pystyy omiin ratkaisuihin ja on myös pääpelissä pelote, kun boxiin ehtii. Keskikentän pohjalla Pogba on liian usein jäänyt hieman pelin ulkopuolelle ja on usein liian kaukana ratkaisusektoreilta. Lisäksi syyllistyy keskikentän pohjapelaajaksi liian usein neppailuun ja helppoihin pallonmenetyksiin. Ylempänä kentällä noihin olisi paremmin varaa. Juvessakin mielestäni hänestä saatiin paras irti ylemmässä roolissa kuin missä pelaa nyt Manussa.

Keskikentän pohjalla McTominay-Fred kaksikolla mentäisiin siis toistaiseksi, paikkaamassa Matic ja Pereira (vaikka onkin pelannut viime aikoina ylempänä). Ylhäällä sitten Rashford-Martial-James, ja penkiltä Lingard-Greenwood-Mata.

Omissa toiveissa hankintalistan kärjessä on Jadon Sancho. Mikäli Pogbaa ei kokeilla kymppipaikalla, tai hän ei siellä onnistu, niin Maddison tuohon paikalle. Håland kelpaisi toki myös.

[Van de Pol]

Mielestäni Pogba 10-paikalla olisi tällä hetkellä hyvä ratkaisu, koska Fred ja Scott parivaljakko on toiminut hyvin tähän asti. Eilisestä sen verran että laskin että Rashfordilla oli 6-7 hyvää paikkaa ja yksi maali, joten kliinisyyttä kaivattaisiin enemmän.

Mutta pakko nostaa taas esiin tämä loukkitilanne eli tällä hetkellä sivussa: Eric Bailly, Paul Pogba, Axel Tuanzebe, Nemanja Matic, Luke Shaw, Diogo Dalot, Victor Lindelöf ja Timothy Fosu-Mensah ja eilen tuli lisäystä kun Scott McTominay taittoi nilkan. Onko meillä noin lasista porukkaa vai pitäsköhän tota Fysio/Fitness valmennusosastoa vahvistaa uusilla tekijöillä? Joka vuosi sama tarina niin ei voi olla sattumaa?

[Belmero]

Unitedin eilinen esitys näköjään hiljensi topicin täysin, kuten yleensä tuppaa käymään silloin kun peli kulkee paremmin. Toki eilisessä esityksessä oli iso rooli vastustajan luokattomuudella, mutta nähtiin miten Solskjär haluaisi Unitedin pelaavan.

Niin, nämä on aina näitä ikuisuuskysymyksiä. Kun United pelaa hyvin, niin syy siihen löydetään vastustajan huonoudesta. Ja sitten kun Unitedilla tökkii, on vika omassa joukkueessa. Kyllä mä eilisestä esityksestä antaisin kunniaa Unitedin omalle pelille, esitys oli sitä tasoa että siinä olisi moni muukin vastassa ollut joukkue näyttänyt luokattomalta.

Sunnuntaina on sitten taas ihan uusi koitos. Maguire on luultavasti pelikunnossa, McTominay & Lindelöf Olen mukaan 50/50 tilanteessa viikonlopun osalta ja Youngilla alkoi pelikielto. Sairastuvalta palaajia ei ole, joten aika ohkaisilla mennään taas. Toivottavasti jalka liikkuu, vaikka välipäiviä ei ole kuin kaksi.

[Optimus Prime]

Niin, nämä on aina näitä ikuisuuskysymyksiä. Kun United pelaa hyvin, niin syy siihen löydetään vastustajan huonoudesta. Ja sitten kun Unitedilla tökkii, on vika omassa joukkueessa. Kyllä mä eilisestä esityksestä antaisin kunniaa Unitedin omalle pelille, esitys oli sitä tasoa että siinä olisi moni muukin vastassa ollut joukkue näyttänyt luokattomalta.

Sunnuntaina on sitten taas ihan uusi koitos. Maguire on luultavasti pelikunnossa, McTominay & Lindelöf Olen mukaan 50/50 tilanteessa viikonlopun osalta ja Youngilla alkoi pelikielto. Sairastuvalta palaajia ei ole, joten aika ohkaisilla mennään taas. Toivottavasti jalka liikkuu, vaikka välipäiviä ei ole kuin kaksi.

Rojo sai myös paljon ylistystä Olelta otteistaan eilen, mm. syötöt meni omille 91% tarkkuudella. Aloittanee sunnuntainakin. Samoin Mata.

[Eiccu]

Niin, nämä on aina näitä ikuisuuskysymyksiä. Kun United pelaa hyvin, niin syy siihen löydetään vastustajan huonoudesta. Ja sitten kun Unitedilla tökkii, on vika omassa joukkueessa. Kyllä mä eilisestä esityksestä antaisin kunniaa Unitedin omalle pelille, esitys oli sitä tasoa että siinä olisi moni muukin vastassa ollut joukkue näyttänyt luokattomalta.

Otanta alkaa olla jo aika iso tältä kaudelta ja ne harvat pelit, jossa hyökkäyspeli on sujunut, on ollut joukkueita vastaan jotka ovat antaneet Unitedille aika paljon tilaa hyökkäyspäässä. Suurimmat ongelmat on olleet lähtökohtaisesti Unitedia heikompia joukkueita vastaan, jotka puolustavat tiiviisti. Kärkipään joukkueet taas pelaavat rohkeammin ja se antaa Unitedillekin mahdollisuuksia käyttää hyökkäyspelinsä vahvuuksia.

Vaikka Partizan eilen vetäytyi, niin Unitedin hyökkäyspelaajien seuraaminen oli ala-arvoista ja tilaa oli varmaan enemmän kuin yhdessäkään pelissä tällä kaudella. United ilman muuta hyödynsi tuon erittäin hyvin, mutta parempia joukkueita vastaan United ei ole löytänyt tiloja pelata kuten eilen.

Olen nyt nähdyn alkukauden perusteella aika vahvasti sitä mieltä, että Solskjärin peliajatus on juuri se mikä pitääkin, mutta joukkue ei ole (vielä) riittävän hyvä toteuttaakseen sitä kun tilaa ja aikaa on vastustajan kenttäpuoliskolla vähemmän. Enkä tarkoita, että homma alkaisi toimia paremmin ostamalla parempia pelaajia, vaan  hiomalla joukkue toimimaan paremmin. Se toki edellyttää myös joitakin hankintoja, mutta olihan ne hyökkäyspään kombinaatiot eilen aika miellyttävää katsottavaa ja jossain alkukauden pelissä nähtiin samoja väläyksia. Mielenkiintoista nähdä riittääkö nykyisellä valmennusjohdolla eväät siihen, että tuollainen dynaaminen hyökkäyspeli alkaisi sujumaan myös hyvin puolustavia joukkueita vastaan.

[bimbaliukas]

LVG ja Mourinho puhuivat samansuuntaisesti kuin mitä nyt Herrera. Tämä tuskin  tulee muuttumaan niin kauan kun Glazerit seuran omistavat.

Ander Herrera says football not always ‘considered most important thing’ at Manchester United

 “I was very happy at that incredible club. I am very grateful to the supporters. Frankly, I was immensely happy in Manchester, but at the club, there were times when I felt that football was not considered the most important thing.”

What was important then?

“I will not say it,” said Herrera.

Business?

“That does not come out of my mouth. I don’t know, but football was not the most important thing in Manchester. I do not want to compare, all I know is that here (PSG), I feel like I’m breathing football on all sides. And I like it,” the former United midfielder added.

[Henski]

LVG ja Mourinho puhuivat samansuuntaisesti kuin mitä nyt Herrera.

Ander Herrera says football not always ‘considered most important thing’ at Manchester United
Business?

Minua ainakin v—aa lukea näitä puolittaisia tarinointeja ja vihjailuja. Puhutaan sitten suu todella puhtaaksi eikä jätetä arvailujen varaan. Ihan sama juttu tapahtui LvG:n ja Mourinhon kritiikissä. Eli millä tavalla siellä nyt sitten on johtoporras dollarinkuvat silmissään todella sabotoinut pelaajien pelaamista ja managerien valmentamista?

Vai onko kyse siitä, että keskinkertaiselle Herreralle ei lyöty kuninkaan sopimusta pyötään ja että ilmeisesti nerona ennen ja jälkeen United-pestiä (harmi vaan että siinä välissä meni kuin meni) näköjään pidettävää Mourinhoa ei katsottu pidempään hänen ihan itse ajettua tilanteen umpikujaan?

Tämä tuskin  tulee muuttumaan niin kauan kun Glazerit seuran omistavat.

Saudit siis sisään?

===

Kotimaisessa Urheilulehdessä kerrottiin näköjään McTominayn olevan Unitedin tärkein pelaaja. Ja hänen kohdalla kausi on kyllä mukavasti vastannutkin huutoon. On jotenkin niin kuvaavaa, että juuri hän jolta osattiinkin jotain odotella on tässä tilanteessa. Tosin jos ennen vanhaan seuran "tärkeimmän pelaajan" titteli oikeutti mainintaan CV:ssä, niin tästä näkökulmasta tämän ei-oikeustoimikelpoisen Unitedin kohdalla korkeintaan jonkun tarran ehkä voisi antaa.

[Eiccu]

Minua ainakin v—aa lukea näitä puolittaisia tarinointeja ja vihjailuja. Puhutaan sitten suu todella puhtaaksi eikä jätetä arvailujen varaan. Ihan sama juttu tapahtui LvG:n ja Mourinhon kritiikissä. Eli millä tavalla siellä nyt sitten on johtoporras dollarinkuvat silmissään todella sabotoinut pelaajien pelaamista ja managerien valmentamista?

Vai onko kyse siitä, että keskinkertaiselle Herreralle ei lyöty kuninkaan sopimusta pyötään ja että ilmeisesti nerona ennen ja jälkeen United-pestiä (harmi vaan että siinä välissä meni kuin meni) näköjään pidettävää Mourinhoa ei katsottu pidempään hänen ihan itse ajettua tilanteen umpikujaan?
Saudit siis sisään?

En usko, että Herreran kohdalla kommentit juontavat juuriaan hänelle tarjotuista sopimuksista. Kyllähän se ennen viime kesää vaikutti aika paljon siltä, että erityisesti kalliimpiin hankintoihin vaikutti todella voimakkaasti pelaajan imagoarvo. Ja kyllä nuo asiat voi seuran sisällä aistia muutenkin pienistä jutuista. Ilmapiirillä on todella iso merkitys jokaisessa työpaikassa ja syitä voi olla hankala kuvailla konkreettisesti. En siis tiedä tarkemmin mistä on kyse, mutta en voi sanoa olevani lainkaan yllättynyt tämän suuntaisista kommenteista, enkä ensimmäisenä olisi noita kommentteja laittamassa katkeruuden piikkiin.

[Giggs82]

Onhan tässä tullut tuotua joskus esiin, että United antaa hieman tasoitusta omistajien takia. Ja kyllä, puhun myös rahasta. Sitä on käytetty, mutta väitän, että sitä olisi käytetty vielä enemmän Saudi tai Qatar omistuksessa. Optimihan olisi, että taloudellinen tulos olisi toisarvoista ja financial fairplay rajoista otettaisiin kaikki mahdollinen irti. Unitedissa olisi vieläpä hyvä toimia kun tulot on isot eikä rajat tule ensimmäisenä vastaan. Lisäksi uskon, että näihin "rahasta viis" projekteihin on helpompi naarata mukaan niitä megaluokan nimiä. Liksaa voi pyytää paljon ja olla samalla varma, että rahan takia ei joukkuetta jätetä vahvistamatta. Neymar nyt tietysti se kuuluisin tapaus. Ei olisi Pariisissa muutoin. Uskon, että ainakin osittain Herrera viittasi tähän. Vaikea kuvitella, että PSG:ssä rahan takia paljon urheilullisen puolen kompromisseja tehdään. Mutta tehdäänkö Unitedissa? Oma vahva veikkaukseni on kyllä.

[Eiccu]

Onhan tässä tullut tuotua joskus esiin, että United antaa hieman tasoitusta omistajien takia. Ja kyllä, puhun myös rahasta. Sitä on käytetty, mutta väitän, että sitä olisi käytetty vielä enemmän Saudi tai Qatar omistuksessa. Optimihan olisi, että taloudellinen tulos olisi toisarvoista ja financial fairplay rajoista otettaisiin kaikki mahdollinen irti. Unitedissa olisi vieläpä hyvä toimia kun tulot on isot eikä rajat tule ensimmäisenä vastaan. Lisäksi uskon, että näihin "rahasta viis" projekteihin on helpompi naarata mukaan niitä megaluokan nimiä. Liksaa voi pyytää paljon ja olla samalla varma, että rahan takia ei joukkuetta jätetä vahvistamatta. Neymar nyt tietysti se kuuluisin tapaus. Ei olisi Pariisissa muutoin. Uskon, että ainakin osittain Herrera viittasi tähän. Vaikea kuvitella, että PSG:ssä rahan takia paljon urheilullisen puolen kompromisseja tehdään. Mutta tehdäänkö Unitedissa? Oma vahva veikkaukseni on kyllä.

United on käyttänyt kuuden vuoden aikana ihan tarpeeksi rahaa, että se olisi voinut rakentaa kovan joukkueen. Mutta sinne on roudattu määrää laadun sijaan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ja noista poikkeuksistakin kaikki muut paitsi Maguire on mitä ilmeisimmin hankittu sillä ajatuksella, että vähintään omat saadaan pois. Keskikentälle on roudattu iso kasa pelaajia, mutta kaikki Pogbaa lukuun ottamatta ovat olleet kakkoslaatua tai parhaat päivänsä nähneitä. Jos nuo rahat olisi lyöty kahteen huippupelaajaan, niin keskikenttä ei todennäköisesti olisi mikään huolen aihe. Mutta sinne ostettiin Fellaini, Mata, Schneiderlin, Schweinsteiger, Matic, Herrera, Fred ja Blind. Melkein kaikki parhaimmillaan olleet varsin hyviä pelaajia, mutta eihän noista kukaan Unitediin siirtyessään ollut maailman terävintä kärkeä, suurin osa ei lähelläkään.

Unitedilla on vaikuttanut olevan aika tiukka vuosittainen budjetti siihen nähden miten paljon joukkuetta piti vahvistaa vanhan rungon lopetettua ja jos rahaa olisi käytetty etupainotteisesti siten, että sinne olisi hankittu aidosti maailman luokan pelaajia, niin tilanne olisi varmasti nyt toinen. Jälkiviisaus toki on helppoa, mutta juuri noin lähes kaikki suurseurat ovat toimineet rungon vanhennuttua.

[TonTon]

United on käyttänyt kuuden vuoden aikana ihan tarpeeksi rahaa, että se olisi voinut rakentaa kovan joukkueen. Mutta sinne on roudattu määrää laadun sijaan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ja noista poikkeuksistakin kaikki muut paitsi Maguire on mitä ilmeisimmin hankittu sillä ajatuksella, että vähintään omat saadaan pois.

Osittain näin, mutta ennemmin ehkä niin että sekä määrää että laatua on puuttunut. Unitedissa oli, ennen tätä kesää ainakin, ollut pienin vaihtuvuus ykkösjoukkueessa tästä entisistä top-6 ryhmästä, jos katsotaan Sir Alexin jälkeistä aikaa. Esim. Liverpoolissa on vaihtunut lähes koko ykkösjoukkue 3-4 vuodessa. Keväällä taisi olla niin että Liverpoolissa oli vain 3 pelaajaa ykkösjoukkueessa, pois lukien omat junnut, jotka olivat olleet seurassa kauemmin kuin Matteo Darmian Unitedissa.

Osittain tämä tietenkin johtuu siitä että Unitedissa hankinnat ovat järjestäen menneet vituralleen ja osa on myyty melko nopeasti pois. Jäljelle ovat jääneet pääosin vähemmän epäonnistuneet hankinnat ja Fergusonin viimeisen mestaruusjoukkueen väljähtäneet jämät. Näistä on sitten pidetty kynsin hampain kiinni vaikka taso ei riitä. Eli vaihtuvuutta on ollut liian vähän, ja kun sitä on ollut niin uusiutuminen on epäonnistunut.

[Wanha futaaja]

United on käyttänyt kuuden vuoden aikana ihan tarpeeksi rahaa, että se olisi voinut rakentaa kovan joukkueen. Mutta sinne on roudattu määrää laadun sijaan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta ja noista poikkeuksistakin kaikki muut paitsi Maguire on mitä ilmeisimmin hankittu sillä ajatuksella, että vähintään omat saadaan pois. Keskikentälle on roudattu iso kasa pelaajia, mutta kaikki Pogbaa lukuun ottamatta ovat olleet kakkoslaatua tai parhaat päivänsä nähneitä. Jos nuo rahat olisi lyöty kahteen huippupelaajaan, niin keskikenttä ei todennäköisesti olisi mikään huolen aihe. Mutta sinne ostettiin Fellaini, Mata, Schneiderlin, Schweinsteiger, Matic, Herrera, Fred ja Blind. Melkein kaikki parhaimmillaan olleet varsin hyviä pelaajia, mutta eihän noista kukaan Unitediin siirtyessään ollut maailman terävintä kärkeä, suurin osa ei lähelläkään.

Unitedilla on vaikuttanut olevan aika tiukka vuosittainen budjetti siihen nähden miten paljon joukkuetta piti vahvistaa vanhan rungon lopetettua ja jos rahaa olisi käytetty etupainotteisesti siten, että sinne olisi hankittu aidosti maailman luokan pelaajia, niin tilanne olisi varmasti nyt toinen. Jälkiviisaus toki on helppoa, mutta juuri noin lähes kaikki suurseurat ovat toimineet rungon vanhennuttua.

Niin, Unitedin pelejä sivusta seuranneena (tosin suurella mielenkiinnolla) tulee sellainen fiilis, että joukkueessa on sinällään myös laatua ja on se toisinaan näkynytkin. Tasaisuutta sen sijaan ei ole ollut, jos nyt ei pidä toistuvaa käyrää alaspäin tasaisuutena.

Kuitenkin, minusta joukkueella olisi resursseja parempaan suorittamiseen. Jostain syystä kuitenkin pipo kiristää ja eittämättä tulee mieleen se, että ilmeisesti pelaajilla ei ole kivaa. Tuskaista väkisinsuorittamista näkee liikaa. Yksittäisiä valonpilkahduksia (hienojakin!) toisinaan, mutta enimmäkseen tasapaksua mautonta puuroa.

Missä syy? Valmentaja on tietysti se helpoin vastaus, mutta niitä yrittäjiä on siinä pestissä ollut jo aika monta ja tulos on ollut jokseenkin sama. Tulos on toisinsanoen jäänyt puuttumaan. Seuraavaksi suuntaisin katseeni omistajiin ja muihin tuotteen ympärillä pyöriviin pukupelleihin. Jospa vastaus löytyykin sieltä? Tosin, se mitä silloin voidaan tehdä asioiden korjaamiseksi, jää edelleen avoimeksi.

[JohanL]

Missä syy?

Isossa kuvassa, isoin puutos on... kokemuksen tuoma kärsivällisyys. Hyökkääjiltä puuttuu kärsivällisyys tehdä paikoista, keskikentällä kärsivällisyys luoda paikkoja, ja puolustuksesta kärsivällisyys hoitaa ne oman pään tilanteet kunnolla. Toki sieltä puuttuu myös roima annos ihan kylmää taitoa, varsinkin pelinrakentelusta. Mutta pelkkä taito niitä paikkoja ei tuo. Esimerkiksi Leverkusenissa huippuprospekti kymppinä, silti suurin ongelma on paikkojen luominen. Toisaalta taas myös köykäisemmilläkin pelaajilla pärjäisi, mikäli olisi kärsivällisyyttä tehdä asiat kunnolla, ja jauhaa niin kauan että onnistuu.

Joukkue kun on niin nuori mitä on, tämä on myös ihan luonnollista. Samalla nähdään se, että jos peli lähtee virtaamaan niin ollaan todella hyviä. Toisaalta taas nähdään se, että yksi epäonnistunut harhautus ja pelaaja jää jää vaan sadattelemaan kentälle ja loppupeli saattaa mennä varjojen mailla.

Uusiutumisprosessin kasvukipuja sanoisin, joita ei ehkä syytä yrittää pikaisesti paikata. Toki rosteri on nyt niin tyhjä, että 1-2 kokeneemman pelaajan sisääntuonti voisi olla ihan perusteltua, eikä se veisi junnuilta liikaa peliaikaa.

[Dome Kuraposki]

Manulla taitaa tosiaan olla nuorin kokoonpano, mutta Chelsean kokoonpano ei paljon vanhempi ole ja tulokset ovat Ihan eri luokkaa. Lisäksi Manun nuoret avainpelaajat ovat jo pitkälti marinoitu maajoukkue peleissä, joten kokemuksen puutetta en ihan allekirjoita sellaisenaan. Enemmän näyttää, että tilanteet tulevat enemmän fiilispohjalta kuin harjoiteltujen mallien myötä, jolloin ratkaisun joutuu improvisoimaan.

[Giggs82]

Enemmän näyttää, että tilanteet tulevat enemmän fiilispohjalta kuin harjoiteltujen mallien myötä, jolloin ratkaisun joutuu improvisoimaan.

En sano, että olet väärässä, mutta tätä samaa on nyt toitotettu tyyliin post Fergie joka kausi. Neljän eri valmentajan alaisuudessa. Itse en jaksa enää uskoa etteikö esimerkiksi hyökkäyskuvioita olisi harjoiteltu tai etteikö joku niitä pelaajien päähän saisi myös iskostettua. Ehkä pelaajat eivät ole tuon parempia tai kykeneviä toteuttamaan opetettuja asioita?

[Rottweiss]

Manulla taitaa tosiaan olla nuorin kokoonpano, mutta Chelsean kokoonpano ei paljon vanhempi ole ja tulokset ovat Ihan eri luokkaa.

Itseasiassa tänään oli Chelsealla tämän kauden osalta koko valjun nuorin kokoonpano.

[JohanL]

Manulla taitaa tosiaan olla nuorin kokoonpano, mutta Chelsean kokoonpano ei paljon vanhempi ole ja tulokset ovat Ihan eri luokkaa. Lisäksi Manun nuoret avainpelaajat ovat jo pitkälti marinoitu maajoukkue peleissä, joten kokemuksen puutetta en ihan allekirjoita sellaisenaan. Enemmän näyttää, että tilanteet tulevat enemmän fiilispohjalta kuin harjoiteltujen mallien myötä, jolloin ratkaisun joutuu improvisoimaan.

Toisaalta ei tässä nyt ole kuin pari kuukautta, kun lähestulkoon kaikki forkan chelseamieliset olivat valmiina lähettämään esimerkiksi Abrahamin ensimmäisellä junalla takasin chämppäriin. Siinä missä Unitedilla alkoi mennä pienet asiat huonosti ja flow alaspäin, Chelsealla alkoi mennä ne pienet asiat positiivisesti ja flow ylöspäin. Tämäkin on ihan luonnollinen taipumus varsinkin nuorten pelaajien kohdalla. Fiiliksellä ja flowlla ja niiden vaikutuksella on taipumus voimistua molemmissa suunnissa. Samalla kun molemmissa joukkueissa kapealla materiaalilla mennään, niin kyllä esimerkiksi kaksikon Martial-Pogba loukkaantumiset ovat kirpaisseet Unitedia ihan eri tavalla kuin Chelsean vastaavat.

Toiseen asiaan. Juuri sain 12 vuotiaan Macallanin kivaan pakettiin, mutta päivän aktiviteetti näyttää menevän uusiksi. Tarkoitus oli Faijan kanssa Unitedin peliä katsella, mutta Viasatin data kertoo Wolves-Villa pelin kiinnostavan enemmän Suomessa. Mistäs nykyään kannattaisi katsella hyvälaatuista, castattavissa olevaa striimiä?

[Panomies]

Yleisesti tämän hetken ManU-Chelsea vertailuun kommenttina, että mielestäni selkein ero on se ettei Manulla ole riittävästi merinoituneita "manupelaajia" tukemaan nuoria kun Chelsealla on.

Chelsean avauksessa/lähellä avausta on kuitenkin seuraavat erittäin kokeneet pelaajat ja jotka mielestäni ovat nimenomaan "Chelsean miehiä" siinä mielessä, että ovat olleet seurassa pitkään ja taso riittää vielä hyvin: Willian, Azpilicueta, Kante, Alonso, Rüdiger. Lisäksi kohtuullista kokemusta Chelseassa pelaamisesta löytyy ainakin seuraavilta: Kepa, Zouma, Emerson, Jorginho, Kovacic. Kaikki läpimurtoa tekevät pelaajat Pulisicia lukuunottamatta ovatkin sitten puhtaasti Chelsean miehiä (Abraham, CHO, Mount, Tomori, James) eivätkä joudu totuttelemaan seuraan kuten Manussa AWB ja James sekä varauksella Maguire vaikkei mikään lupaus olekaan.

Manussa kokenutta kaartia edustaa avauksessa ainoastaan de Gea sekä varauksella Pogba, joka ei kyllä mikään johtaja ole millään tavalla vielä koskaan ollut. Young on mielestäni "Manun mies" ja johtaja, mutta on lähtökohtaisesti vain vaihtomies. Muilta osin onkin sitten aika kevyttä ainakin mielestäni Chelseaan verrattuna. Jokainen voi itse miettiä mihin laariin Lindelöfin, Fredin, Rashfordin, Martialin, Shawn ja McTominayn laittaisi, mutta ei tuo lista johtajuutta, esimerkin näyttöä ja vastuunkantoa varsinaisesti huuda.

[candidate]

...eivätkä joudu totuttelemaan seuraan kuten Manussa AWB ja James sekä varauksella Maguire vaikkei mikään lupaus olekaan.

Mielenkiintoista sinänsä, että juuri AWB, Maguire ja James on niitä onnistujia olleet pääosin. Joten totuttelusta huolimatta oikeanlaisia pelaajia tuntuisivat olevan. Eikä kyllä mm. McTominay, Greenwood, Tuanzebe ja Williams itse seuraan joudu totuttelemaan, omia kasvatteja nuo ovat. Sarjaan totuttelu toki onkin enemmän totta. Tai ylipäätään aikuisten peleihin.

Ja jos Unitedista "mentor" osastolta saa mainita pelaajia, jotka ovat olleet jo pitkään seurassa, joita sinä et maininnut vielä, niin pistetään listalle myös Jones, Mata ja Rojo. Joten nimiä kyllä riittää. Ja jos kerran Rüdiger tulee mainita pitkäaikaisena Chelsea-pelaajana, niin moni muukin olisi ollut "seurassa pitkään" Unitedissa. Esimerkiksi Martial on ollut muutaman kauden Unitedissa pidempään kuin Rüdiger Chelseassa.

Sinänsä siis vaikea nähdä juuri tämän pitkäaikaisten pelaajien puutteen olevan ongelma Unitedilla, mutta siihen voi yhtyä, että näiden taso on erittäin kyseenalaista. Ja sitähän nyt on jo maailman tappiin sanottu, ettei post- Fergie aikojen joukkueet ole oikein nousseet toivotulle tasolle. Hankinnat on tulleet ja menneet, eikä osumia ole oikein tullut.

Nyt uutta United-corea pitää saada kasaan juuri mm. näistä Rashford, McTominay, Martial, James ja Wall-Bissaka tason kavereista. Näiden "seurassa pitkään palvelleiden" aika on ollut melkoisen epätasainen, eikä nämä De Geaa lukuunottamatta kuulu kuin rotaatioon tänä päivänä. Mutta monet nyt läpimurtoa yrittävistä pelaajista on Manchester Unitedia läpikotaisin, joten sinänsä seuraidentiteetin puutteen ei pitäisi olla ongelma.

[Eiccu]

Olen siinä mielessä samaa mieltä, että Chelsealla on se etu, että siellä on Chelsessa voittamaan tottuneita pelaajia ylläpitämässä kulttuuria. Unitedilla ei mestaruusjoukkueesta ole enää montaa jäljellä ja sen jälkeen on tapahtunut niin paljon sekoilua, että tuota kulttuuria ei enää ole toisin kuin Chelsealla.

[Panomies]

Mielenkiintoista sinänsä, että juuri AWB, Maguire ja James on niitä onnistujia olleet pääosin. Joten totuttelusta huolimatta oikeanlaisia pelaajia tuntuisivat olevan. Eikä kyllä mm. McTominay, Greenwood, Tuanzebe ja Williams itse seuraan joudu totuttelemaan, omia kasvatteja nuo ovat. Sarjaan totuttelu toki onkin enemmän totta. Tai ylipäätään aikuisten peleihin.

Ja jos Unitedista "mentor" osastolta saa mainita pelaajia, jotka ovat olleet jo pitkään seurassa, joita sinä et maininnut vielä, niin pistetään listalle myös Jones, Mata ja Rojo. Joten nimiä kyllä riittää. Ja jos kerran Rüdiger tulee mainita pitkäaikaisena Chelsea-pelaajana, niin moni muukin olisi ollut "seurassa pitkään" Unitedissa. Esimerkiksi Martial on ollut muutaman kauden Unitedissa pidempään kuin Rüdiger Chelseassa.

Sinänsä siis vaikea nähdä juuri tämän pitkäaikaisten pelaajien puutteen olevan ongelma Unitedilla, mutta siihen voi yhtyä, että näiden taso on erittäin kyseenalaista. Ja sitähän nyt on jo maailman tappiin sanottu, ettei post- Fergie aikojen joukkueet ole oikein nousseet toivotulle tasolle. Hankinnat on tulleet ja menneet, eikä osumia ole oikein tullut.

Nyt uutta United-corea pitää saada kasaan juuri mm. näistä Rashford, McTominay, Martial, James ja Wall-Bissaka tason kavereista. Näiden "seurassa pitkään palvelleiden" aika on ollut melkoisen epätasainen, eikä nämä De Geaa lukuunottamatta kuulu kuin rotaatioon tänä päivänä. Mutta monet nyt läpimurtoa yrittävistä pelaajista on Manchester Unitedia läpikotaisin, joten sinänsä seuraidentiteetin puutteen ei pitäisi olla ongelma.

Hyviä pointteja, mutta Jonesia, Mataa, Rojoa ja kumppaneita en lähtenyt mainitsemaan juuri siitä syystä, että eivät ole avauksessa/lähellä avausta toisin kuin Chelsealta mainitsemani Willian, Azpilicueta, Kante, Alonso ja Rüdiger. Mielestäni siinä on vissi ero miten pystyy näyttämään mallia tai johtamaan, jos on kentällä kuin jos on penkillä tai katsomossa. Sanoisin, että siinä ollaan ainakin samoilla linjoilla ettei siis taso riitä, kun Chelsealla riittää.

"United way" on ollut käsittääkseni hukassa Fergien lähdöstä lähtien, ja mielestäni ongelma on ollut siinä että jatkuvuus katkaistiin silloin liian rajusti ja sitä on todella vaikea jälkikäteen palauttaa - pikemminkin se pitää luoda uudelleen tyhjästä.

Jossakin vaiheessa oli puhetta, että Fergie jätti mukamas surkean joukkueen perinnöksi, mutta mielestäni vain siirtymä mokattiin täydellisesti. Perspektiiviä saa mielestäni siitä, että Fergien vikan kauden jälkeen todella moni on tehnyt/teki hyvää tai melko hyvää uraa, mutta ei United -nutussa: Rafael, Evra, Evans, Hernandez, Nani, Cleverley, Fletcher, Kagawa.

Eli mielestäni olisi vaihtuvuutta pitänyt olla vähemmän alun alkaenkin, mutta nyt on kaiken huipuksi jo ehditty myydä suurin osa niistäkin, jotka noita listaamiani pelaajia alunperin hankittiin paikkaamaan...

Gevillekin puhui syksyllä siitä että "you cant win anything with kids" on totta, koska 90-luvulla Unitedissa oli hyviä kokeneita pelaajia oikeasti mukana. Chelseassa tuo tuntuu nyt toteutuvan, mutta Unitedissa ei.

[Panomies]

Olen siinä mielessä samaa mieltä, että Chelsealla on se etu, että siellä on Chelsessa voittamaan tottuneita pelaajia ylläpitämässä kulttuuria. Unitedilla ei mestaruusjoukkueesta ole enää montaa jäljellä ja sen jälkeen on tapahtunut niin paljon sekoilua, että tuota kulttuuria ei enää ole toisin kuin Chelsealla.

Tässä ehkä parhaiten tiivistettynä tämä, omien ajankuluksi hieman pitkästi kirjoittamieni viestien välissä.

[Optimus Prime]

Hyvä peli-ilme tänään ja ansaittu voitto. Paikkoja olisi ollut tuplasti enenmmänkin tehdä maaleja vielä. Tuntuu vähän siltä että Partizan peli avasi henkisiä ja pelillisiä lukkoja hieman. Williams vakuuttaa koko ajan enemmän ja enemmän.

[candidate]

Jep, helppo voitto ja tulos lähinnä mairittelee vierailijoita. Rashfordin ja Martialin yhteispeluu tuottanee jatkossakin muutaman tilanteen per ottelu, joten nämä toivottavasti a) pysyvät pelikuntoisena ja b) osuvat paikoistaan kliinisemmin. Myös Jamesin panos on jälleen mainittava. Jos viimeistelijät onnistuisivat paremmin, niin walesiläisen tehot olisi tänäänkin olleet komeammat. Hyvin kyllä löytää pelikaverit nuo syötöt ja keskitykset.

Puolustussuuntaan pelaaminen oli ihan ok tasapainoista, eikä Brighton juuri paikoilla juhlinut. Usein jo keskikenttä torppasi yritykset hienosti katkomalla, ja tässä sekä Fred että McTominay kunnostautuivat molemmat. Linjassa etenkin Wall-Bissaka oli jälleen rautaa, eikä muutenkaan kokonaisuus huono ollut, vaikka eivät nollapeliä onnistuneet nappaamaan. Nollan kun olisivat pitäneet, niin olisi ollut virheetön ilta.