FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.02.2026 klo 01:56:07 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 78 [79] 80 ... 154
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä  (Luettu 755840 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Tveni Trii

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!


Vastaus #1950 : 02.01.2020 klo 09:46:13

Tänään illalla olis paikka iskeä Chämppäripaikkaan kiinni, kun aiemmat tulokset on suosiollisia.

Alkaa jo jännittää, tuleeko perinteinen ripulointi vai aletaanko joukkueessa ottamaan oikeasti askelia eteenpäin. Toivotaan jälkimmäistä, pitkään aikaan ei olla näissä tilanteissa osattu voittaa...toki erotuksena on usein ollut se, että vastassa on ollut ns. helppo vastustaja. Nyt vastassa ns. Big six joukkue!

Sehän meni hyvinkin perinteisesti, eli kun on paikka iskeä niin ManU pelaa yhden paskimmista peleistä kaudessa.

En tiedä oliko bensa nyt lopussa otteluruuhkan jälkeen, mutta todella surkea esitys tähän paikkaan (väsymys ei kuitenkaan käy selitykseksi sillä Unitedilla oli enemmän lepoaikaa ennen tätä ottelua). Tai sitten United ei vaan syttynyt peliin kun vastassa ei ollut kärkipään jengi, mistä näitä tietää kun esitykset aaltoilevat pelistä toiseen. Lindelöf on harmittavan usein ollut mukana näissä päästetyissä maaleissa, tänäänkin molemmat maalit kimposivat hänen kauttaan kuin tarjottimelle Arsenalin pelaajalle (tosi paljon huonoa tuuriakin ollut matkassa).

Pogba tuskin olisi Unitedia tänään pelastanut, mutta ei tuo yhtään huonommaksi olisi mennyt hänen kanssaan. McTominayn puuttuminen näkyy myös, Matic-Pereira kaksikko ei pysty häntä oikein korvaamaan. Ylemmässä keskikentässä Lingard on ollut täysi turisti eikä kuuluisi olla avauskokoonpanossa kuin korkeintaan cupin peleissä.

Ei ollut ehkä tarkoitus, mutta erinomainen kuvaus Unitedin keskikentän kolmikosta. Alempi kaksikko ei osaa ja ylin kaveri on turisti :D Yritä siinä nyt sitten pelata. Ja sen verran vielä sanon, että täysin valmennuksen piikkiin tämäkin menee, koska viime keväästä asti ovat nämä herrat olleet käytössä ja edelleen pelaavat Unitedissa eli ovat Unitedin tasoisia pelaajia. Joten aivan päin helvettiä nuo pelaajat ohjeistetaan pelaamaan tai sitten valmennuksen kyvyt ovat tasoa Suomen II-divari.


Mielestäni Fred ja Matic pelasivat eilen yllättävän hyvin ja hyökkäyspeli kaatui mielestäni enemmän siihen, ettei ylhäällä liikuteltu palloa tarpeeksi nopeasti. Oli todella tuskallista katsoa, kun United pyöri 20-30 metrin päässä maalista ja aina otettiin vähintään 2 kosketusta ja katseltiin mihin syötetään seuraavaksi. Jos haluaa päästä maalintekopaikoille, niin tuolla etäisyydellä pitää pystyä pelaamaan 2-3 peliä edistävää yhden kosketuksen syöttöä. En osaa sanoa onko tuossa kyse taidon vai pelinäkemyksen puutteesta, mutta tuo näyttäisi olevan se suurin ongelma.


Eikös tuo tummennettu ole ollut ongelma jo ties kuinka kauan. Eikä Ole ole tehnyt asian eteen mitään sellaista joka olisi tuonut jotain muutosta. Jos vastaiskuja ei saa tehtyä, niin Unitedin peli on puuroa. Vuosi (ei puolitoista vuotta :) )ollut aikaa rakentaa taktiikkaa, tänäm aikana hyökkäyspeli ei ole edennyt mihinkään, Olen puhumasta kovasta prässipelistä ei ole tietoakaan ja puolustuspelaaminen on ruvennut kusemaan.

Katsoin eilisen pelin koosteen ja nuo Arsun maalit olivat oikeaa puolustuksen juhlaa... 1 maali, maalilla on 6 vs tilanne Unitedin hyväksi mutta silti taka-alueella on kaksi miestä vapaana ja pallollinen pelaaja saa ottaa rauhassa yhden kosketuksen ja sen jälkeen vielä keskittää maalille. Mutta, parasta tuossa tilanteessa on se, että laitaan tulevan syötön jälkeen 3 pelaajaa nostaa käden ylös paitsion merkiksi, ja jokainen mustapaitainen pelaaja seuraa palloa, eikä ajatustakaan että missä ne punaiset on. Lingard seuraa hienosti taustalla kävellen kun hänen edessä kaksi pelaajaa täysin vapaana, ei ole hänen miehiä mutta epäilen että kauhean kovaa huutaa Shawlle tai Maticille että miehiä on selän takana.

2.maali, kulmassa, vitosen alueella on 5 punaista, joista vartioituna 2 miestä! Samalla alueella on 9 Unitedin miestä!! Miten voi kulmatilanteen puolustaa noin päin helvettiä?

OGS:n pelinjälkeinen puhe... alussa joukkueella oli pari kolme hyvää melkein paikkaa ja vastahyökkäyksen paikkaa!! Mutta viimeiset syötöt eivät olleet oikein hyviä... Nuo kommentit oli alussa en jaksanut kuunnella kokonaan, oli niin paskaa selittelyä.
En sano, että pitäisi pelaajia heittää bussin alle, mutta jos esitys on paska ja tulos on paska, niin kyllä sen nyt voi sanoa ääneen että on pettynyt pelaajien esitykseen.

Hankintoihin liittyen, joku täällä mainitsi että keskikentälle on 3 vaihtoehtoa Grealish, Maddison ja joku kolmas... ja kun nämä ei "yllättäen" irtoakaan joukkueistaan tammikuussa, niin kaikki on ihan ihmeissään ja Ole kertoilee että ei nyt turhaan hankita pelaajia, jos ei "ykkösvaihtoehdot" irtoa.

Mitkä suunnitelmat? En odotakaan että sinä pystyisit meidän muiden tapaan näitä tarkemmin avaamaan täältä kaukaisuudesta, mutta jo viime kesäkin osoitti, että ei kk:lle ollut selvästikään mitään kunnon suunnitelmia. Sopii epäillä onko niitä tulevallekaan kesälle. Nytkin OGS puhui että tilannetta tarkaillaan yhden-kahden pelaajan kohdalla. Nykyiseen nähden United siis tarkaillee yhtä-kahta tapausta kun korjausvelka on pelkästään jo itsessään luokkaa kaksi pelaajaa ja sitten siihen päälle vielä yhdestä-kahteen muuta uutta tapausta..]


Kahta pelaajaa siis tarkkailevat... toinen on varmaan Longstaff ja toinen Maddison/Grealish ja näistä Longstaff ehkä ainoa joka voisi irrtoa, mutta ei mitään järkeä tai lisäarvoa siihen ongelmaan joka Unitedilla on.
Pakko pikku hiljaa myöntää, että Olella on aika komea suojatyöpaikka jossa pitää yrittää olla asiallinen joka suuntaan, ketään ei saa suututtaa ja muistaa hymyillä lehdistötilaisuudessa.

Valjussa tulossa tammi-helmikuun aikana, Norwich (K), Pool(V), Burnley(K), Wolves(K), Chelsea(V), Watford(K). Näistä pitäisi ottaa 4 voittoa, mutta veikkaan että näiden otteluiden saldo on 2-1-3 ja yhtään pelaajaa ei ole hankittu ja peliesitys ei muutu miksikään.

Positiivisella ajatuksella uuteen vuoteen. :)
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1951 : 02.01.2020 klo 10:05:20

Vidic, Evra jne…

Ei ole mitään jne:tä, vaan tuohon kuuluu piste. United on tainnut 30 vuoden aikana tehdä tasan nuo 2 onnistunutta hankintaa talven siirtoikkunassa ja heidänkin laatu paljastui kunnolla vasta seuraavalla kaudella. Jos Larssonin laina lasketaan, niin saadaan kolmas. Vai unohdinko jonkun?
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1952 : 02.01.2020 klo 10:25:55

Ei ole mitään jne:tä, vaan tuohon kuuluu piste. United on tainnut 30 vuoden aikana tehdä tasan nuo 2 onnistunutta hankintaa talven siirtoikkunassa ja heidänkin laatu paljastui kunnolla vasta seuraavalla kaudella. Jos Larssonin laina lasketaan, niin saadaan kolmas. Vai unohdinko jonkun?
No, en mennyt sentään sinne "esihistorialliseen" Valjuaikaan, mutta kyllähän näitä löytyy muitakin. Ennen listausta, niin pitää muistaa että suhteessa kesällä tehtyihin liikkeisiin tammikuussa ei nyt samaan tahtiin ole hankintoja ylipäätään tehty eli sikäli rekordit ovat aika vahvat menneisyydessä, kun katsotaan kokonaisuutta. Eli kääntäen, mitään pitkää listaa ei tietenkään ole olemassa.

Lasketaanko Saha onnistuneeksi hankinnaksi? En ollut hänen suurimpia faneja, mutta sanotaan että kohtuullinen hankinta nyt ainakin vuonna 2004. Andy Cole tammikuussa 1995 nyt ainakin menee vahvoihin hankintoihin. Toki tuolloin siirtosäännöt olivat erilaiset, mutta selvästi kuitenkin kesken kauden. Tietenkin seurahistorian ykköshankinta Cantona myöskin lähes nykyistä tammikuun ikkunaa vastaavassa ajankohdassa marraskuussa 1992.

Sen lisäksi, että nyt pohditaan ketä pitäisi hankkia tammikuussa, niin tietenkin ne kesän signaukset pitää naulata jo nyt. Eli sitten heti kesän alussa hommat ovat selviä.
Charly Kolbe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hadoken!


Vastaus #1953 : 02.01.2020 klo 10:42:38

Se on sitten eri asia, miten houkutteleva seura tuuliajolla oleva United sekä OGS on potentiaalisille keskikentän tasoa nostaville hankinnoille.

Juu, United on luonnollisesti kuumimpien brittipelaajien perässä Sanchosta Maddisoniin, mutta vaikea perustella, miksi nyky-United olisi seurana sellainen, joka vetoaisi pelaajiin, jotka kysynnän puolesta voivat vapaasti valita uuden seuransa.

Ihan heittona Julian Weigl siirtyi juuri  20 miljoonalla eurolla Benficaan. Voi hyvin olla, ettei saksalainen ikinä nouse sille tasolle, jota odotettiin nuorempana. Siirtosumma on kuitenkin pähkinöitä nykymarkkinoilla, ja Weigl olisi kävellyt tässä tilanteessa ManUnkin avaukseen sekä ollut niiden mahdollisten tulevienkin kk-hankintojen jälkeen vähintään hyvä syvyyspelaaja ringissä.
Belmero

Poissa Poissa


Vastaus #1954 : 02.01.2020 klo 11:24:29

Sen lisäksi, että nyt pohditaan ketä pitäisi hankkia tammikuussa, niin tietenkin ne kesän signaukset pitää naulata jo nyt. Eli sitten heti kesän alussa hommat ovat selviä.

Näinhän se pitäisi olla, jo ihan Euro2020 vuoksi. Mutta ei tarvitse olla suuri ennustaja, jos uskoo että ensi kesän alussa hommat on edelleen ihan levällään. Luotto pukupelleen on puhdas nolla.

Alan pikkuhiljaa olla sitä mieltä, että Pogban voisi myydä jo tässä tammikuun ikkunassa. Kaikesta paistaa läpi se fakta, että mies ei halua pelata Unitedissa. Jos Juventus tarjoaa edes jotenkin riittävän diilin, niin lihoiksi vaan.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #1955 : 02.01.2020 klo 11:31:27

Ihan heittona Julian Weigl siirtyi juuri  20 miljoonalla eurolla Benficaan. Voi hyvin olla, ettei saksalainen ikinä nouse sille tasolle, jota odotettiin nuorempana. Siirtosumma on kuitenkin pähkinöitä nykymarkkinoilla, ja Weigl olisi kävellyt tässä tilanteessa ManUnkin avaukseen sekä ollut niiden mahdollisten tulevienkin kk-hankintojen jälkeen vähintään hyvä syvyyspelaaja ringissä.

Justhan tuolla toisessa ketjussa enemmän miestä nähneet totesivat, että tyyliin ihan paska tätä nykyä. Ja niin olen kuullut muualtakin, että ura ei ole lähtenyt oikein minkäänlaiseen nousuun. Ja siitä tietysti kertoo tämä siirtokin. Mennään jo mielummin nykyisillä kuin ostetaan jotain pelaajia jotka lähtee Saksasta pienempiin sarjoihin hakemaan vauhtia. Ja hankintaan vasta sitten kun oletettu varma vahvistus on tulossa tarjolle. Niitä tosin ei Unitediin ole paljon viime vuosina eksynyt.
Waine Ruuna

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU, Fc Melody


Vastaus #1956 : 02.01.2020 klo 11:55:45


[Pogban varaan ei voi myöskään laskea mitään, tämän on pitänyt olla jo pari vuotta selvää. Yllä huhuiltiin hänen omien "eksperttiensä" suositellaansa leikkausta tms. :D Onneksi sentään en ainakaan nopeasti vielä löytänyt suoraa lainausta, jossa ihan näin olisi asiaa kommunikoitu.]


Tähän sen verran, että youtubessa Olen pelinjälkeinen haastattelu, missä asian mainitsee. Mahtaa varmaan tarkottaa sitä, että on rankkua Minon kommenteista tai lähtö on edessä. Luulis että olis leikattu jo aiemmassa kuntoutusjaksossa? Tai sit medical osastokin on ihan huumoritasoa ManUssa...mitä se itse asiassa taitaa olla, kun katsoo lähihistoriaa.
Jau

Poissa Poissa


Vastaus #1957 : 02.01.2020 klo 12:01:58

Kyllähän Pogba kannattaisi kylmän viileästi ulostaa. Ei nykyistä pelleilyä kannata katsella eikä ole missään vaiheessa osoittanut olevansa ihan aidosti hintansa väärti. Joo, on varmasti paperilla nykyisen rosterin paras pelaaja, mutta liikaa heittelee taso.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #1958 : 02.01.2020 klo 12:03:13

Justhan tuolla toisessa ketjussa enemmän miestä nähneet totesivat, että tyyliin ihan paska tätä nykyä. Ja niin olen kuullut muualtakin, että ura ei ole lähtenyt oikein minkäänlaiseen nousuun. Ja siitä tietysti kertoo tämä siirtokin. Mennään jo mielummin nykyisillä kuin ostetaan jotain pelaajia jotka lähtee Saksasta pienempiin sarjoihin hakemaan vauhtia. Ja hankintaan vasta sitten kun oletettu varma vahvistus on tulossa tarjolle. Niitä tosin ei Unitediin ole paljon viime vuosina eksynyt.
Jutiloituna oleellinen akilleen kantapää. Miksi varmaksi vahvistukseksi osoittautunut pelaaja tulisi seuraan(tune de Ligt, Håland)? Rahan takia lienee se helpoin vastaus, mutta miten on sitoutumisen laita?

Miten pelaaja saadaan sitoutumaan parhaimmin joukkueeseen? Annetaan pelaajalle parhaat mahdollisuudet toteuttaa itseään ammatissaan parhaimmalla mahdollisella tasolla. Ja mahdollisesti vielä kaikkensa antavien, sitoutuneiden kollegojen kanssa. Tässä välissä on se arvon siemen joka Unitedilla on hukassa. James, Rashford ja McTominay näyttävät, mitä tarkoittaa pelaaajalle, jos tämä saa kasvaa osaksi yhteisöä joka luottaa. Pogba näyttää mitä tapahtuu kun pelaaja pelaa seurassa vain rahan takia.

Kuten on aiemmin todettu, Unitedin tulee antaa about kaikille scouttiosastolla potkut, asemoida itsensä siirtomarkkinoilla uudelleen seuraksi, jota ei lypsetä ja lopulta antaa Olelle potkut niin nopeasti kuin suinkin ja ottaa Pochettino sisään. Mieluusti kesällä.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1959 : 02.01.2020 klo 12:37:53

Tähän sen verran, että youtubessa Olen pelinjälkeinen haastattelu, missä asian mainitsee. Mahtaa varmaan tarkottaa sitä, että on rankkua Minon kommenteista tai lähtö on edessä. Luulis että olis leikattu jo aiemmassa kuntoutusjaksossa? Tai sit medical osastokin on ihan huumoritasoa ManUssa...mitä se itse asiassa taitaa olla, kun katsoo lähihistoriaa.
Jaahas. Jos nyt ymmärsin oikein "VAR-evidenssiä" tässä suhteessa millimetripaperilla tutkaillessani, niin heti pelin jälkeen (ehkä rehellisempi vastaus) OGS puhuu näistä omista konsulteista ( :D ), ja varsin turhautuneen oloisena hänen skaalallaan, mutta sitten lehdistötilaisuudessa lausunto onkin jo ehtinyt muuttua ("spesialisti" ja seura on tehnyt tutkimuksia). Voi ristus mikä sotku taas kerran yhden sankarin takia. Benny Hill musiikkia jo tähän kohtaan.

Pelejä ja tappioita tulee ja menee, mutta jotenkin tämä eilinen evidenssi nyt oli taas kaikkinensa jonkinmoinen pohjakosketus. Tietenkin McT:n kuukausien levon vahvistuminen on myös mukana tässä.

Miksi varmaksi vahvistukseksi osoittautunut pelaaja tulisi seuraan
Giggsillä jne. hyviä huomioita, mutta tätä en ole koskaan ymmärtänyt: Ei ole mitään varmoja hankintoja tai varmoja managerivalintoja. Eva ja Vidic, jälleen esimerkkeinä, minusta kaikkea muuta kuin "varmoja" tapauksia.

Unitedin markkinarako siirtomarkkinoilla on ollut, ja nähdäkseni tulee olemaan, löytää hyvällä prosentilla niitä lahjakkaita ja urallaan vielä peak-pointtia lähestyviä tapauksia, joiden onnistumisen mahdollisuus on riittävän korkea vs. väistämättä melko korkeat siirtokorvaukset. Esim. ne eilen nostetut kolme, Eriksenin peak point on saattanut jo mennä, kun taas Grealish ja Maddison luultavasti lähestyvät tätä. Kuinka korkealla sitten huippupiste heidän tapauksessa tulee olemaan, niin se on minulle arvoitus ja kysymysmerkki. Se että mainittuja kriteereitä täyttäviä ehdokkaita ei löydy ollenkaan tammikuussa mistään, niin en usko. United tarvitsee myös puhtaasti laajuuttakin materiaaliin, jolloin jopa jonkinlainen järkevä "riskitapaus" voisi tässä tapauksessa olla mahdollinen, kunhan vaan hinta ja muut parametrit ovat oikeassa asennossa.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1960 : 02.01.2020 klo 13:30:46

Unitedin markkinarako siirtomarkkinoilla on ollut, ja nähdäkseni tulee olemaan, löytää hyvällä prosentilla niitä lahjakkaita ja urallaan vielä peak-pointtia lähestyviä tapauksia, joiden onnistumisen mahdollisuus on riittävän korkea vs. väistämättä melko korkeat siirtokorvaukset. Esim. ne eilen nostetut kolme, Eriksenin peak point on saattanut jo mennä, kun taas Grealish ja Maddison luultavasti lähestyvät tätä. Kuinka korkealla sitten huippupiste heidän tapauksessa tulee olemaan, niin se on minulle arvoitus ja kysymysmerkki. Se että mainittuja kriteereitä täyttäviä ehdokkaita ei löydy ollenkaan tammikuussa mistään, niin en usko. United tarvitsee myös puhtaasti laajuuttakin materiaaliin, jolloin jopa jonkinlainen järkevä "riskitapaus" voisi tässä tapauksessa olla mahdollinen, kunhan vaan hinta ja muut parametrit ovat oikeassa asennossa.

Ainakin näin maallikolle on todella hankala erottaa pelaajat, jotka tulevat nousemaan huipulle niistä, jotka sopivassa ympäristössä pelaavat loistavasti, kuten Depay, Mkhitaryan tai Drinkwater. Ammattilaisille sen ei pitäisi olla niin vaikeaa, mutta kyllä se vaan ainakin Unitedissä näyttää olevan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta.

Unitedin ongelma pieleen menneen scouttauksen lisäksi on se, että nykyhetkessä tasonsa huipulla vakiinnuttanut pelaaja ei kovin helpolla Unitediin siirry. Sikäli Wan-Bissaka ja James olivat varsin hyviä hankintoja, mutta kyllä tuonne väkisinkin tarvittaisiin 2-3 valmista huippupelaajaa, jollaisia muutama on hankittukin, mutta viime vuosina niidenkään kanssa ei ole yleensä kovin hyvin käynyt (Di Maria, Lukaku, Schweinsteiger, Sanchez, Mata, Matic).
Le King #7

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManUnited


Vastaus #1961 : 02.01.2020 klo 13:40:51

Pelaajaostoihin ei aina riitä, että seuralla on erinomainen brändi ja paljon rahaa. Ei tarvitse olla pääkaupunki eikä palmujen kasvaa. Mutta tarvitaan uskottava valmentaja ja usko menestymismahdollisuuksiin. Omien junnujen sisäänajoon OGS oli erinomainen valinta, koska tuntee taustat ja pelaajat. OGS:n taidot eivät vuoden perusteella riitä taktisesti: Hyökkäyksissä (pois lukien vastahyökkäykset) ei näy tehokkaita murtautumismalleja, erikoistilannepelaaminen sekä hyökkäyksessä että puolustuksessa on kehnoa eivätkä pelaajat ole kehittyneet (Greenwood on ollut hyvä ens. pelistään lähtien). OGS ei myöskään ole valmentaja, joka reagoisi taktisesti vastustajan peliin. Työkalupakki ei riitä eikä OT saa olla Carrington. OGS on hieno mies ja sai aikoinaan Bayern-fanien kaukosäätimet lentämään seinään. Kesäksi kuitenkin uusi valmentaja, 2 laukaisuvoimaista, luovaa kk-pelaajaa ja yksi box-to-box. Lisäksi yksi keskuspuolustaja ja hyökkääjä mahdollisten loukkaantumisten vuoksi.
JohnDeere

Poissa Poissa


Vastaus #1962 : 02.01.2020 klo 13:44:41

Seuraavat kaksi kuukautta mennään sitten keskikentän osalta pelaajilla: Matic, Pereira, Mata, Fred, Lingard ja Garner. Kolme näistä pitää valita jokaiseen matsiin aloittavaan kokoonpanoon.

:(
Turvatarkastus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dimitar Berbatov


Vastaus #1963 : 02.01.2020 klo 14:15:46

Seuraavat kaksi kuukautta mennään sitten keskikentän osalta pelaajilla: Matic, Pereira, Mata, Fred, Lingard ja Garner. Kolme näistä pitää valita jokaiseen matsiin aloittavaan kokoonpanoon.

:(
Eiköhän tuonne kohta Sean Longstaff pamahda mukaan rotaatioon lähemmäksi 50:llä megapunnalla.

Myös Liverpool-rejecti Emre Can liikkuu huhuissa mukana.
JohWoh

Poissa Poissa


Vastaus #1964 : 02.01.2020 klo 15:26:21

Kylläpäs nyt on pelihousut revenneet monella kun hävitään vieraissa valmentajaa vaihtaneelle, suht laadukkaalle kokoonpanolle (oikeaa laitapakkia lukuunottamatta melkein optimiavaus), joka juoksee itsensä ihan puhki (esim Lakasetti ja Torreira). Hiukan epäonninen avausmaali (Maguire kusee sentillä paitsioansan ja pallo kimpoaa sopivasti Pepelle) tuhosi pelisuunnitelman aika tehokkaasti ja laiska (Rasford) puolustaminen sitten kulmasta lopullisesti. Samalla tavalla Arsenal pelasi jo Chelseata vastaan, mutta silloin loppui puhti pahemmin ja veska lahjoitti maalin.

Lingard veti toki normaaliakin pahemmin vihkoon, mutta vaihtoehtoja tunnetusti ei paljoa ole. Jotkut toki huutelivat, että Pereiran olisi pitänyt avata täysin unohtaen kuinka myös hänet on haukuttu täysin maanrakoon. Omaan silmään yhtä paha sabotööri tosin oli Rasford, joka on ohipäivänään aika paha riippakivi joukkueelle kun ratkaisut ovat jatkuvasti onnettomia. Martial meinasi muutamaan otteeseen karata, mutta Arsenalin puolustus oli kaivanut hurjan taisteluvireen päälle ja aina löytyi se viimeinen jalka eteen.

Fred ja Matic pelasivat yllättävän hyvin ja varsinkin jälkimmäinen ei lahjoittanut palloa tavalliseen tapaansa, vaikka varsinkin ekalla puoliskolla jalat eivät riittäneet. Siihen luovalle paikallehan se epätoivoisesti huusi laatupelaajaa kuten Arsenalilla oli uudestisyntynyt Özil, joka jopa taisteli palloista ja samalla pyöritti fiksusti palloa prässin alta pois.

Nuorella ja materiaaliltaan vajaalla joukkueella tällaisia otteluita vain tulee ja siihen kannattaa tottua ettei verisuonia liikaa poksahda päästä. Tai sitten voi itkeä sen Roy Keanen tai vastaavien perään joka tulee vähän huutamaan hommaan "asennetta". Pochettinon toivominen taas on jo hiukan erikoista kun hänhän sai vetää melkein kokonaisen vuoden vihkoon laadukkaalla materiaalilla (vaikkakin itse kehittämällään) kunnes oli jo kaikille selvää, että seinä tuli täysin vastaan. Itse odotan suosiolla vielä kesän yli ja hankintojen + tapaus Pogba selviämisen jälkeen katsotaan sitten tarvitseeko tehdä radikaalimpia muutoksia.

Olen tiimin (tämä tuntuu unohtuvan helposti) taktinen kyvyttömyys taas on hiukan sellainen olkinukke, jossa on aika vähänlaisesti täytettä. Siellä on kuitenkin pyöritetty kolmen alakertaa tehokkaasti, vaihdettu se pois kun ei ole toiminut, muokattu ohjeistusta kesken pelin (Greenwood keskemmälle, AWB ylemmäksi jne.) ja saatu sillä ratkaisuja, mutta varsinkaan nuoret pelaajat eivät ole robotteja ja pelissä asiat eivät vain aina toimi kuten treenikentällä. Lisäksi kun joukkueessa ei käytännössä ole yhtään aktiivista pelaajaa joka on jatkuvasti luova niin näitä "murtautumismalleja" ei välttämättä ihan jatkuvasti huomaa kuten Cityllä. Esim. The Athleticissa on ollut ihan hyviä artikkeleita aiheesta ja varsinkin alennuksesta tilattuna suositeltava palvelu kaikille futiksen ystäville.

Pelaajista taas selkeästi ovat kehittyneet esim. Rasford, Greenwood, Fred, McTominay, James, Williams, mutta varmaan tämäkin on täysin Olesta riippumatonta. Kritiikki on sallittua ja toivottavaa, mutta vaatii myös perustelua. Asioista ei tule totuuksia ihan vain toistamalla niitä papukaijamaisesti.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1965 : 02.01.2020 klo 15:44:59

Kritiikki on sallittua ja toivottavaa, mutta vaatii myös perustelua. Asioista ei tule totuuksia ihan vain toistamalla niitä papukaijamaisesti.

Toisaalta Arsenal on kanssa joukkue "jossa materiaalia ei riitä", kunnes päävalmentaja vaihtui, alkoi peluuttaa pelaajia vahvuuksillaan ja peli alkoi näyttää ihan erinäköiseltä.

Se on sitten eri asia, että onko ManUsst Fergusonin, Moyesin, van Gaalin, Mourinhon ja nyt Solskjärin myyntien ja hankintojen jälkeen löydettävissä sellaista kokoonpanoa, joka saisi pelattua jalkapalloa samalla savelellä. Mourinho veti yhden kauden nihilististä tulosfutista, mutta sekin on vähän kuin pissaisi housuun pakkasella. Kuten seuraava kausi osoitti.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #1966 : 02.01.2020 klo 16:07:46

Toisaalta Arsenal on kanssa joukkue "jossa materiaalia ei riitä", kunnes päävalmentaja vaihtui, alkoi peluuttaa pelaajia vahvuuksillaan ja peli alkoi näyttää ihan erinäköiseltä.

Tässä on nyt taas hyvin perinteinen ylireagointi käynnissä. Enkä nyt tarkoita juuri sinua vaan isommassakin kuvassa. Arteta on nyt tehnyt jotain ihmeitä, ja otanta on mitä? Kaksi vai kolme peliä? Joista yksi voitto. OGS veti hänkin hyvän ja huomattavasti pidemmän putken heti alkuun. Nyt on ripulia. Omista pojista Lampardin piti kevyesti hakata Ole ja on siellä Chelseallakin ollut niitä ongelmia viime aikoina, eikä ihan pieniä. Viimeiset 8 valjumatsia 3-1-4. Arsenal voitti ansaitusti Manun ja pelasi Chelseaa vastaan hyvin ekat 20-30min. Lopputulos oli kuitenkin tappio. Kannattaa nyt ainakin kymmenkunta peliä katsella ennen kuin tekee johtopäätöksiä, ehkä jopa kauden loppuun. En pysty ymmärtämään miten ihmiset vetää johtopäätöksiä aivan onnettoman pienellä otannalla. Parhaassa tapauksessa samat henkilöt huutaa päinvastaista parillisina ja parittomina viikkoina.

e. Muistanko oikein, että hätäisimmät oli Kloppoakin huutamassa ulos jossain vaiheessa pari kautta sitten? Nyt on jumalasta seuraava. Mielenliikkeet on pahimmillaan kuin humalaisella teinitytöllä.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2020 klo 16:10:31 kirjoittanut Giggs82 »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1967 : 02.01.2020 klo 16:14:01

Lopputulos oli kuitenkin tappio.

Lähinnä pointti oli just se, että tuloksista huolimatta Arsenalin peli näyttää ihan erilaiselta ja tuloksista huolimatta myös Chelsean pelissä näkyy se sama idea, jopa Norwichin pelissä näkyy selkeästi, että mitä Farke ja joukkue hakee. Näiden kohdalla materiaaliselitys on aika tavalla selkeämpi. Kloppin kohdalla tämä on näkynyt kanssa koko ajan. Solskjärin kohdalla pestin alkuvaiheen voittoputki näytti siltä, että pelaajat päästettiin pelaamaan ja taustadraama väheni. Tästähän hätäisimmät sitten palkitsivat pitkällä valmentajasopimuksella. Pelillisesti meno näyttää edelleen aika paljon samalta eli haetaan vastahyökkäyksiä ilman sen suurempia nyansseja tai pyrkimystä ohjata peliä, jolloin tulee tulosta kun vastustaja antaa pelata. Sitten kun tulee huono tulos, niin syytetään materiaalia.
Phrase

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Eagles


Vastaus #1968 : 02.01.2020 klo 16:39:11

Pelillisesti meno näyttää edelleen aika paljon samalta eli haetaan vastahyökkäyksiä ilman sen suurempia nyansseja tai pyrkimystä ohjata peliä, jolloin tulee tulosta kun vastustaja antaa pelata. Sitten kun tulee huono tulos, niin syytetään materiaalia.

Näinpä. Ja niitä kehitysaskelia tässä nyt on odoteltu jo jonkin aikaa.
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1969 : 02.01.2020 klo 17:40:35

Melko erikoista on, jos täällä on joku jonka mielestä materiaalin epätasaisuus ei ole ongelma. Tottakai myös valmennusjohdon puolesta pitää esittää kritiikkiä, mutta mielestäni samaan aikaan esimerkiksi juuri tämä keskikentän materiaali on ihan aidosti ja oikeasti todella huonoa, varsinkin kun Pogba on poissa. Myös sylkykupista jonkin verran arvostetuksi nousseen McTominayn vaikutus on ollut iso ihan noin niin kuin tilastollisesti. Nyt tämän kahden pelaajan jälkeen on kentälle heittää vähintäänkin arveluttavia kombinaatioita, joiden ominaisuudet eivät oikein täsmää toisiinsa, eikä muutenkaan taso ole tarvittavalla tasolla. Fred on toki nostanut osakkeitaan ja hyvä niin, mutta yksikään näistä ei ole tarvittavan kova luu alaspäin, eikä tarpeeksi luova syöttöpelissä, jotta pelinrakentelu toimisi paremmin. Esimerkiksi yhtään tasokasta pohjapelaajaa ei rosterista löydy.

Ja laitetaan nyt disclaimer vielä, ettei tämä tarkoita sitä, etteikö hyökkäyspäässä voisi silti liikkua paremmin (kyllä voisi, kyllä pitäisi) ja etteikö harjoituskentiltä pitäisi siirtyä johdonmukaisia murtautumismalleja kentälle (kyllä voisi, kyllä pitäisi). Esimerkiksi eilen Maguire muutamaan kertaan levitteli käsiään ja huuteli ylöspäin, todennäköisesti juuri siksi, ettei kukaan tee aloitteita tai liiku pelattavaksi. Lopultahan Maguire oli todella ylhäällä ja koko ajan itse mukana siellä vastustajan päädyssä. Ei se tulosta tuonut, tälläkään kertaa, mutta onhan se nyt päivänselvä ongelma, että näin tapahtuu. Pelinrakentelu on todella tukossa juuri nyt Manchester Unitedissa. Tai no, on ollut jo pitkään, eikä tätä nyt voi vaan kaataa nykyisen valmennusjohdon niskaan. Tai voihan sitä, mutta jos nyt ihan kriittisesti tarkastellaan tätä materiaalia, niin eihän siinä kyllä avaimia ole juurikaan parempaan.

Tässä on nyt taas hyvin perinteinen ylireagointi käynnissä. Enkä nyt tarkoita juuri sinua vaan isommassakin kuvassa. Arteta on nyt tehnyt jotain ihmeitä, ja otanta on mitä? Kaksi vai kolme peliä? Joista yksi voitto. OGS veti hänkin hyvän ja huomattavasti pidemmän putken heti alkuun. Nyt on ripulia.

Amen. En uskoa Artetankaan mitään täydellistä tasaisuutta löytävän tuloksellisesti, sitten kun alkuhuuma tasaantuu ja eilinen jos joku oli juuri esitys puhtaasta tsempistä ja sen vaikutuksesta. Pisti hyvin silmään Arsenalin pelaajista, että nyt tehdään duunia tosissaan ja halutaan näyttää, ettei itse oltu syyllisiä huonoihin tuloksiin (ja näyttöjä Artetalle). Siellähän läpsittiin kaikkien tilanteiden jälkeen vitosia ja kannustettiin toisiaan. Ihan siis aivan kuten Olen johdolla nähtiin Unitedin tekevän - ja totta tosiaan todellakin pidempään.

Miksi sitten tämän porukan osalta hurja alku on kääntynyt pannukakuksi varsinkin juuri niissä helpommissa otteluissa, joissa joukkue tsemppasi niin kivasti silloin Olen vetämän valmennusjohdon alussa, niin siinä olisi varmaan hyvä kriittisen tarkastelun paikka. Ja missä on se prässi, jota piti nyt nähdä? Ei ole näkynyt, vaikka ajoittain United kyllä katkoo hienosti. Eilen Martial tuntui olevan yksi eniten voittoa halunneista ja kaveri tuntui prässäävän varsin paljon varsinkin normaaliin otteluun nähden. Missä muiden isoon otteluun latautuminen oli? Eli vaikka Olen Unitedille naureskellaan, ettei pelkällä tsempillä pärjää, niin onko kuitenkin niin, että juuri tsemppiä pitäisi olla enemmän? Enemmän raatamista voittojen eteen, niin hyvä tulee? Koska taitoa ei nyt yhtäkkiä ainakaan tule lisää, niin ehkä näinkin, mutta mieluummin toki näkisi sen taitotason nousevan, jonka avulla myös sitten olisi vähän kaikilla helpompaa pelata. Ja mielestäni keskikentän keskustan kehittäminen on tässä avainasemassa. Ehkä toppareiden ei tarvitsisi nousta pelinrakenteluun mukaan tai vastaavasti hyökkääjien ei tarvitsisi hakea palloa keskikentältä.

Nuorella ja materiaaliltaan vajaalla joukkueella tällaisia otteluita vain tulee ja siihen kannattaa tottua ettei verisuonia liikaa poksahda päästä.

Ensinnäkin hieno kirjoitus kaiken kaikkiaan Tuoppi

Tämä olisi hyvä tosiaan muistaa. Ja siis nythän tuli poikkeuksellisen heikko esitys profiililtaan isommassa ottelussa (ei toki Arsenalin sijoituksen perusteella), joten juuri näissä otteluissa on aikaisemmin nähty onnistumisia. Se on paljon nuorelta porukalta sekin, että edes isoissa otteluissa tuntuisi kulkevan, eikä tätä pidä vähätellä.

Eihän se toki itsessään vielä riitä, että peli toimii, jos tilaa on, mutta jos ajatellaan, että pelaaminen myös tiukemmin puolustavia sarjan häntäpään joukkueita vastaan alkaisi toimimaan, niin Unitedhan olisi varmaan mestaruusjahdissa mukana. Voisiko näin tapahtua jatkamalla nyt jo aloitettua materiaalin päivitystä? Mahdollisesti. Pitääkö materiaalin päivittyä, että näin voi tapahtua? Aivan varmasti.

Olen tiimin (tämä tuntuu unohtuvan helposti) taktinen kyvyttömyys taas on hiukan sellainen olkinukke, jossa on aika vähänlaisesti täytettä.

Kyllä mielestäni tässä on osittain täytettä. Olkiukkoilua on mukana, kuten aina, mutta onhan siinä totuuttakin mukana, ettei tiivistä puolustamista vastaan Ole ja kumppanit ole osannut taikoa tälle porukalle mitään vaihtoehtoisia ratkaisumalleja, vaan edelleen peli näyttää hyvinkin staattiselta ja murtautumisia nähdään yleensä vain virheiden johdosta. Se on sitten makuasia haluaako tuossa nähdä materiaalin puutteita ollenkaan, pääosin tai edes vähän, mutta kyllä myös allekirjoittanut haluaisi uskoa, että tuolla materiaalilla voisi myös enemmänkin saada kuin nähty. Mutta miten paljon, niin se on toki eri asia. Harppaus huipulle ei kuitenkaan tällä materiaalilla tule tapahtumaan, se on varmaa.

Pelaajista taas selkeästi ovat kehittyneet esim. Rasford, Greenwood, Fred, McTominay, James, Williams, mutta varmaan tämäkin on täysin Olesta riippumatonta. Kritiikki on sallittua ja toivottavaa, mutta vaatii myös perustelua. Asioista ei tule totuuksia ihan vain toistamalla niitä papukaijamaisesti.

Tämä on todellakin päivänselvä asia ainakin allekirjoittaneelle, siksi vähän kummastelin tuota ajatusta, ettei tässä porukassa ole kukaan kehittynyt nykyisen valmennusjohdon alla. Eihän nyt kukaan odota käsiin vanhenevien pelaajien yhtäkkiä kehittyvän uran ehtoopuolella? Mutta juuri nämä mainitut pelaajat on helppo nostaa esille - ja näiltä juuri odottaa kehittymistä.
Le King #7

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManUnited


Vastaus #1970 : 02.01.2020 klo 19:01:33

Argumentointivirheitä löytyy kaikilta, jopa auktorisoiduilta Athleticin toimittajilta tai heihin viittaavilta. Lähdekritiikkiä voi myös esittää siitä, mitä on tutkittavana. Verisuoniaan ei kannata paineistaa. Papukaijatkaan eivät toista toisiaan, koska ovat papukaijoja (kehäpäätelmä), vaan koska sattuvat olemaan samaa mieltä asioista. Kaikkea hyvää OGS:lle. Toivotaan, että pelikirjan sisältö näkyy selvemmin maallikollekin (Mourinhohan näkee sen pelkästään yhdellä kurkistuksella).
Noble Savage

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Karjalahden Ihme


Vastaus #1971 : 03.01.2020 klo 20:28:20

Jos mietitään murtavia syöttöjä ja pelinrakennuksesta vastuuta ottavia pelaajia, joita olisi tarjolla nyt (tai viimeistään kesällä), niin Eriksen olisi sellainen, joka kannattaisi ilman muuta yrittää haalia nimenomaan tammikuussa. Se antaisi Fredille ja Maticille vähän armoa ja pudottaisi tsemppi-Jessen oikeasti sinne rotaatioon. Jos Erikseniä ei nappaa siirtyä Unitediin nyt, ei juutti ole tulossa kesälläkään. Toki Tottenham voi pyrkiä pitämään kaverin väkisin, mutta vähän epäilen. Ei riskitön hankinta, mutta sellaista ei ole olemassakaan.

Toivon todella, että huhut jostain 50 megamiljoonasta Longstaffiin ovat vailla pienintäkään totuuden siementä. Maddison ja Grealish kelpaisivat, mutta kumpaakaan ei varmasti ole irrotettavissa nyt. Kesällä tilanne lienee toinen. Toinen juttu on, riittääkö Unitedin vetovoima. Rahaa varmasti on, mutta johan tuo on nähty viime vuosina, kannattaako pelkällä rahalla houkutella pelaajia, jotka muuten olisivat menossa muualle.

Zinedine Gin Tonic

Poissa Poissa


Vastaus #1972 : 03.01.2020 klo 21:19:22

Samoilla linjoilla siitä, että turha Unitedin on lähteä mitään galacticoja hommaamaan. Daniel James on tästä hyvä esimerkki. Maltillisella siirtosummalla uransa alkutaipaleella oleva lupaava pelaaja, joka haluaa pelata Unitedille, eikä kiukuttelu ala heti ensimmäisen ylämäen kohdatessaan.

Eli nykyisessä tilanteessa mieluummin näkisin, että haetaan pienemmällä rahalla nuoria, haettuun pelityyliin (niin mikä oli?) sopivia hakuja, ja siinä vaiheessa, kun United on jälleen UCL:ssä mukana saattaisi jotain isoakin nimeä kiinnostaa. Aika vaikea tilannehan kaiken kaikkiaan on, kun hakujen pitäisi osua, että tasoa voisi nostaa. Jos iso nimi haetaan, pitää kaverin persoonaltaan olla sen verran ammattimainen, ettei kitinä ala heti.
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1973 : 03.01.2020 klo 21:51:40

Näistä huhuissa pyörineistä nimistä mielenkiintoisimmat voisivat olla juuri Eriksen ja ehkäpä Emre Can jollain laina+osto-optiolla. Silloin tulisi kaksi samaan aikaan kentälle mahtuvaa Valioliigaan tottunutta pelaajaa yhdellä kertaa sisään ja molemmat voisi mahdollisesti hyödyttää seuraa juuri nyt, eikä ikää nyt ihan liikoja vielä ole, eli se neljän vuoden sopimus ei vielä mikään mahdoton riski olisi. Siirtosummia ei ole kyllä enää luvassa näistä, mutta ei kai United sen takia jätä väliin siirtoja.

Can olisi kyllä suoralla siirrolla riski, eikä tanskalainenkaan kyllä mikään takuuvarma hitti olisi. Sanchezin haamu kummittelee, vaikka tottakai Eriksen on vähän eri tilanteessa ja takana pidemmän kaavan onnistumisia (= ei ole epäonnistuneita siirtoja). Siirtohinnat ainakin tarjoaisivat todennäköisesti "low risk, high rewardia", mutta palkat voisi sitten olla vähän kovempia. Ja tiedä sitten kiinnostaako Erikseniä esimerkiksi ollenkaan. Emre Can varmaan voisi olla helppo kohde, kun peliaika on jäänyt vähiin Juventuksessa, eikä ole edes valittuna UCL-miehistöön. Sarri ei pidä miehestä, syystä tai toisesta.

Maddison ja Grealish ovat vähän mahdottomia irroittaa varmaan juuri nyt, joten kesällä sitten, jos koskaan näiden perään. Molempia kohtaan allekirjoittaneella on omat epäilyksensä, mutta samalla myös molemmat ovat ihan vakuuttavasti esiintyneet. Enemmän potentiaalisen arpaosaston Longstaff ja esimerkiksi Benfican Gedson Fernandes on sellaista, etten juuri nyt lähtisi kokeilemaan, kun keskikenttä ihan oikeasti tarvitsee juuri nyt pelaajia, jotka voivat saman tien olla hyödyksi. Näitäkin pelaajia katsastaisin pääosin vasta kesällä, eri syistä ja lähinnä sitten vähän kovemman kaliiberin kavereiden vanavedessä, etteivät ihan liian isoon rooliin joudu heti.

No mutta, mitään ihan oikeasti luotettavilta tahoilta nousseita huhuja ei kyllä ole vielä tässä joulu-tammikuussa nähty, joten vaikeata on sanoa, että miten seurassa tällä hetkellä nähdään tilanne. Varmasti vähän kaikenlaiset pelaajat kiinnostaa, kun selkä seinää vasten ovat.
divin codino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Artist Formerly Known as #33


Vastaus #1974 : 03.01.2020 klo 22:31:28

Emre Can varmaan voisi olla helppo kohde, kun peliaika on jäänyt vähiin Juventuksessa, eikä ole edes valittuna UCL-miehistöön. Sarri ei pidä miehestä, syystä tai toisesta.

Can ei tosiaan usein ole kentälle päässyt - ja on ollut täysin surkea silloin, kun on päässyt. Väittäisin silti, että Can on ainakin osittain myynnissä bosman-statuksensa vuoksi, eli Juve pääsisi kirjaamaan koko myyntihinnan profitiksi, mikä olisi sille elintärkeää FFP:n ja CR7-liksojen takia. Tästä syystä en usko Juven taipuvan Canin kohdalla mihinkään optiolainoihin. 

 
Sivuja: 1 ... 78 [79] 80 ... 154
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa