Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Panomies]

Itselle tulee väkisin mieleen, että osalla faneista on ollut täysin epärealistiset odotukset kauteen lähdettäessä. Tässä vaiheessa kautta ennakkosuosikkina Eurooppaliigassa, FA Cupissa mukana ja Valioliigan Top4-sijoitus lähellä, niin ei voi kauhean pettynyt olla. Myös pelillistä kehitystä on tapahtunut selkeästi. Toki tässä on vielä aikaa ryssiä.

Mielestäni nyt on selkeä jälleenrakennus käynnissä, eikä paperilla heikompaa Manua ole kauteen lähtenyt minun fanittamiseni aikaan. Kk/hyökkäysakselille ostettiin Champpionshipistä junnu. Tuolla osastolla ainoa tasonsa osoittanut pelaaja oli Pogba, joka loukkaantui heti alkuun (eikä sitä ennenkään tuntunut enää kiinnostavan). Muutenhan koko materiaali oli ikuisia lupauksia, täysin katsomattomia kortteja, floppeja ja kehäraakeja: Martial, Rashford, Lingard, Greenwood, Pereira, Matic, Mata, Fred, McTominay, ymsymsyms.

Itselleni tilanne oli ja on ok, koska vihdoin jokin tarina ja selkeä konsensus oli nähtävissä. Ja kun prioriteetti oli A. vahvistaa puolustusta, B. ryhtyä putsaamaan rosteria.

Valioliigassa on toki pisteitä vähemmän kuin ehkä koskaan tässä vaiheessa kautta, mutta sielläkin ollaan hyvin taistossa mukana tavoitteiden suhteen mikä on tärkeintä. Jollakin 55pisteellä 28pelistä puhuttaisiin tällä kaudella jo ylivoimaisesta onnistumisesta ihan yleisestikin.

Mutta puolestani kaikki saavat olla mitä mieltä haluavat, ja luovuttaa mestaruuden vaikka jo viideksi vuodeksi etukäteen

[bergerinpatrik]

En ole Nutmeg, mutta vastaan tähän silti. Eikö esimerkiksi peliesitykset ole olleet isommassa kuvassa, jos nyt ei surkeita, niin ainakin huonoja. Hyökkäyspeli on ollut todella ideatonta ja punainen lanka aivan hukassa. Bruno tähän on nyt parannusta tuonut, mutta kyllä tehtävää vielä riittää. Lisäksi rosterissa on pahoja puutteita, vaikka osa niistä onkin saatu korjattua. Joukkueen materiaali ei yksinkertaisesti ole vielä riittävä. Valmennuksesta en ala nyt paasaamaan tai siitä urheilutoimenjohtajasta, mutta mielestäni koko kysymyksesi on outo, kun Valioliigassa on 28 ottelun jälkeen 42 pistettä ja takana toistaiseksi yksi paskimmista kausista mihin oma muisti riittää. Moyesin karmivan kauden pisteisiinkin on aika paljon vielä tekemistä.

Tästä samaa mieltä näin naapuripöydästä. Vaikka Manulla on jonkinlainen joukkueen uudelleenrakennus käynnissä ja parempia hankintoja on tehty, niin onhan tuo pistekeskiarvo suoraan sanottua heikko. Eikä voi oikein verrata siihen, että muutkin ovat olleet heikkoja, kyllähän tuota keskiarvoa pitäisi parantaa rutkasti, jotta mestaruudesta voisi edes haaveilla. Voi olla, että OGS siihen pystyy tai sitten ei.

Koko OGS aikana Valioliigassa saldo: 49 ottelua 23-13-13, ppg 1,67, voitto% 47
Viimeisen "kauden" ajanjaksolta saldo: 38 ottelua 14-11-13, ppg 1,39, voitto% 37
Tältä "paremmalta ajanjaksolta joulusta alkaen" soldo: 10 ottelua 5-2-3, ppg 1,70, voitto% 50
Arviolta Valioliigan voittamiseen tulevinakin kausina vaaditaan vähintään saldoa 38 ottelua 26-7-5, ppg 2,23, voitto% 68

Kyllä minustakin Maguire, AWB ja James ovat olleet Manulle hyviä hankintoja, koska ovat olleet parempia kuin edeltäjänsä. Tärkein kysymys on, että ovatko tuon tyyliset hankinnat niin hyviä,että pystyvät nostamaan joukkueen tasoa sinne mestaruustaisteluun? Jokaisella edellämainituista on myös niitä selkeitä puutteita, jonka takia ovat pelanneet keskikastin joukkueissa. Fernandes vaikuttaa selkeästi laadukkaamalta pelaajalta, kunhan pysyy nykyisessä formissaan.

[Lord Bendtner]

Kyllä minustakin Maguire, AWB ja James ovat olleet Manulle hyviä hankintoja, koska ovat olleet parempia kuin edeltäjänsä. Tärkein kysymys on, että ovatko tuon tyyliset hankinnat niin hyviä,että pystyvät nostamaan joukkueen tasoa sinne mestaruustaisteluun? Jokaisella edellämainituista on myös niitä selkeitä puutteita, jonka takia ovat pelanneet keskikastin joukkueissa. Fernandes vaikuttaa selkeästi laadukkaamalta pelaajalta, kunhan pysyy nykyisessä formissaan.

Tämäpä juuri. Kaikki ovat olleet parannuksia edellisiin nähden, mutta ovatko olleet silti riittävän hyviä? Esimerkiksi osien kehuma Maguire ei ole missään nimessä flopannut, muttei ole ollut lähelläkään silti tuota siirtosummansa edellyttämää tasoa. AWB on ollut alaspäin jopa loistava, mutta ylöspäin tekeminen on ollut hyvin keskinkertaista. Hänen kohdallaan paremmin toimiva joukkuepeli voi tuoda lisää tehoja ylöspäin, sillä eihän ManUn taktiikassa ole kunnon ideaa siitä miten laitapakkeja hyödynnettäisiin. Ei ManU näihin pelaajiin ole missään nimessä kaatumassa, mutta eivät nämä myöskään tämän tai aikaisempien kauden näytöillä ole sellaisia pelaajia jotka ManUn olisivat sinne mestaruustaistoon nostamassa.
Kaikki kuitenkin lähtee siitä valmentamisesta ja miten joukkue saadaan pelaaman kollektiivina. Näin ollen jos ManU saa kunnolla toimivan systeemin, niin nämäkin mainitut herrat voivat olla ihan toimivia palasia hyvin öljytyssä koneessa. Sarjasijoituksen suhteen ManUlla on vielä ihan hyvä tilanne, kun Spursin ja Arsenalin systemaattisen ryssimisen takia Top4-sijoitus on irtoamassa mahdollisesti valioliigahistorian alimmalla pistemäärällä. Samaan aikaan on kuitenkin huomattava että tuolla materiaalilla pitäisi olla todella reilu kaula Sheffield Unitediin ja Wolvesiin, eikä olla näin paljon perässä Leicesteriä. Brunon laatu toi kivasti eloa peliin, mutta ei lusitaani pysty yksinään ratkaisemaan ongelmaa hyökkäyspelin rakenteissa.

[Panze]

AWB on ollut alaspäin jopa loistava, mutta ylöspäin tekeminen on ollut hyvin keskinkertaista. Hänen kohdallaan paremmin toimiva joukkuepeli voi tuoda lisää tehoja ylöspäin, sillä eihän ManUn taktiikassa ole kunnon ideaa siitä miten laitapakkeja hyödynnettäisiin.

Mielestäni AWB:n ylöspäin pelaaminen on parantuntu kauden mittaan, nykyään keskityksissä on jo paremmin ideaa, eikä niitä vain roiskasta. Hyvänä puolena pidän myös sitä, että melko hyvällä prosentilla Wan-Bissaka pystyy laidalla pitämään pelin elossa, vaikka saisikin pallon vaikeaan tilanteeseen. Parannettavaakin on, mutta näkisin, että tuo on enemmän kiinni kollektiivisesta pelaamisesta, paremmin pitäisi pystyä luomaan tiloja pakkien nousuille, viime aikoina tilanne on tässäkin suhteessa parantunut

[JohWoh]

Kyllähän laitapakit ovat jatkuvasti kehittyneet kauden edetessä ja osallistuneet peliin rohkeammin. Shaw oli pitkään telakalla ja nyt alkaa taas palata vauhtiin, vaikka ei toki vielä paria vetoa lukuunottamatta olekaan näkynyt, mutta kosketuksia hyökkäysalueella ihan eri tavalla ja toisella puolella AWB on pääsemässä eroon Hodarin ajoista, joissa puolustaminen tulee ennen kaikkea muuta.

Athleticilla oli taas ihan hyvä juttu eroista vuoden takaiseen:
https://theathletic.com/1646360/2020/03/02/everton-manchester-united-pressing-goodison/

Jos ei tilausta löydy: https://pastebin.com/MB5JBR7x

PPDA eli passes per defensive action -muutos kertoo jo jonkin verran edistymisestä. Lisäksi kun iso osa kaudesta on vedetty kokoonpanoilla, jotka ovat täysin loukkaantumistilanteen sanelemia ja kentälle pitänyt laittaa kaikenlaista turistia niin nykytilanne pisteistä huolimatta vaikuttaa erittäin positiiviselta. Toki katsotaan tarkemmin sitten kauden lopuksi ja erityisesti huhtikuun helpompien otteluiden jälkeen missä mennään, mutta itselläni on entistä enemmän luotto Oleen ja EOMiin. Hankinnat ja poistot kun pysyvät samalla tasolla niin 1-2 vuoden päästä ollaan taas aika paljon lähempänä kärkeä. Joukkuehenki ja työmoraalihan tuntuu olevan ihan kunnossa kuten pystyi esim. huomaamaan paljon parjatusta Martialista joka pelin loppuvaiheilla juoksi vielä alas (toki laiturina pitikin) ja liukumalla katkoi keskityksen.

Tai kuten Carlo Ancelotti asian ilmaisi: "It is a team that has an idea. When a team has an idea, that is the manager’s job."

[Eiccu]

Tästä samaa mieltä näin naapuripöydästä. Vaikka Manulla on jonkinlainen joukkueen uudelleenrakennus käynnissä ja parempia hankintoja on tehty, niin onhan tuo pistekeskiarvo suoraan sanottua heikko. Eikä voi oikein verrata siihen, että muutkin ovat olleet heikkoja, kyllähän tuota keskiarvoa pitäisi parantaa rutkasti, jotta mestaruudesta voisi edes haaveilla. Voi olla, että OGS siihen pystyy tai sitten ei.

Koko OGS aikana Valioliigassa saldo: 49 ottelua 23-13-13, ppg 1,67, voitto% 47
Viimeisen "kauden" ajanjaksolta saldo: 38 ottelua 14-11-13, ppg 1,39, voitto% 37
Tältä "paremmalta ajanjaksolta joulusta alkaen" soldo: 10 ottelua 5-2-3, ppg 1,70, voitto% 50
Arviolta Valioliigan voittamiseen tulevinakin kausina vaaditaan vähintään saldoa 38 ottelua 26-7-5, ppg 2,23, voitto% 68

Kyllä minustakin Maguire, AWB ja James ovat olleet Manulle hyviä hankintoja, koska ovat olleet parempia kuin edeltäjänsä. Tärkein kysymys on, että ovatko tuon tyyliset hankinnat niin hyviä,että pystyvät nostamaan joukkueen tasoa sinne mestaruustaisteluun? Jokaisella edellämainituista on myös niitä selkeitä puutteita, jonka takia ovat pelanneet keskikastin joukkueissa. Fernandes vaikuttaa selkeästi laadukkaamalta pelaajalta, kunhan pysyy nykyisessä formissaan.

United on vähän pitempään kuin joulusta asti vetänyt tuolla nykytahdilla ja on syytä huomioida, että tässä on ollut McTominay ja Pogba lähes koko ajan sivussa ja Rashfordkin jonkin aikaa. Syksyisen Liverpool-pelin jälkeen saldo on 9-5-5.

Brunon kanssa liigasaldo on 2-2-0. Otanta on ihan liian pieni, mutta toisaalta ohjelmakin ollut keskimääräistä pahempi. Olisi mukava nähdä miten homma sujuu Rashfordin kanssa. Loukkaantumisia tietysti on aina, mutta kolme ykkosavauksen pelaajaa keskiakselilta vaikuttaa tuloksiin jo jotenkin.

En siis usko, että United mestaruustaistelussa on ensivuonna kauden lopussa, mutta ei kahden pisteen keskiarvo mitenkään utopistinen tavoite ensi kaudelle.

Tämäpä juuri. Kaikki ovat olleet parannuksia edellisiin nähden, mutta ovatko olleet silti riittävän hyviä? Esimerkiksi osien kehuma Maguire ei ole missään nimessä flopannut, muttei ole ollut lähelläkään silti tuota siirtosummansa edellyttämää tasoa.

United on päästänyt yhden maalin enemmän kuin City ja xG omiin on 2 maalia enemmän kuin Liverpoolilla.

[Henski]

Nyt kun kaikki neljä vähän isompaa OGS:n hankintaa tunnutaan konsensusnäkemyksen mukaan pidettävän vähintään melko onnistuneina, niin seurajohtohan tuntuu toimivan loistavasti! Mourinhosta ei vaan ollut... ja sitä rataa. Managerin vaihto ja alkoi siirrot napsumaan heti kohdalleen. Pääosin siivoaminen on myös sujunut sujuvissa merkeissä. Strategiaa tuntuu löytyvän jne...

Ei United tasapeleillä CL-paikoille nouse.

Ja sitten positiivisemmat havainnot eli Matic tuntuu jatkavan varsin hyvin. Eiköhän jatkoa ole luvassa. On kuitenkin selvää, että United voisi nousta askeleen pari eteenpäin, niin ei Matic-McT-Fred voi olla lähtökohtaisesti kolmeen pekkaan kk:lla vaan kahden heistä pitää riittää ja kolmas korvata käytännössä Fernandesilla ja näin vapauttaa vielä yksi selvästi hyökkäävä pelaaja avaukseen mukaan. Ja tämä kaikki tietäen, että nykyään tosiaan pelipaikat eivät ole niin staattisia mitä silloin joskus.

Eilinen peli satoi mukavasti Hendersonin pussiin molemmissa päissä. DDG:lle tulee edelleen näkyviä virheitä turhan paljon. Tiedä sitten mistä johtuu.

[JohWoh]

Nyt kun kaikki neljä vähän isompaa OGS:n hankintaa tunnutaan konsensusnäkemyksen mukaan pidettävän vähintään melko onnistuneina, niin seurajohtohan tuntuu toimivan loistavasti! Mourinhosta ei vaan ollut... ja sitä rataa. Managerin vaihto ja alkoi siirrot napsumaan heti kohdalleen. Pääosin siivoaminen on myös sujunut sujuvissa merkeissä. Strategiaa tuntuu löytyvän jne...

Ei United tasapeleillä CL-paikoille nouse.

Ja sitten positiivisemmat havainnot eli Matic tuntuu jatkavan varsin hyvin. Eiköhän jatkoa ole luvassa. On kuitenkin selvää, että United voisi nousta askeleen pari eteenpäin, niin ei Matic-McT-Fred voi olla lähtökohtaisesti kolmeen pekkaan kk:lla vaan kahden heistä pitää riittää ja kolmas korvata käytännössä Fernandesilla ja näin vapauttaa vielä yksi selvästi hyökkäävä pelaaja avaukseen mukaan. Ja tämä kaikki tietäen, että nykyään tosiaan pelipaikat eivät ole niin staattisia mitä silloin joskus.

Eilinen peli satoi mukavasti Hendersonin pussiin molemmissa päissä. DDG:lle tulee edelleen näkyviä virheitä turhan paljon. Tiedä sitten mistä johtuu.

Olisikohan siellä Ed vihdoin ymmärtänyt, että rekryhommissa kannattaa oikeasti kuunnella sitä manageria/valmentajaa tai sitten Ole on osoittanut merkkejä Ferguson-tyyppisestä toiminnasta joukkueen rakentamisessa, vaikka nyt ei olisikaan se monien peräänkuuluttama taktinen nero. Lisäksi päivän Ornstein kertoili, että seuran dataosastoa ollaan parantamassa kohti Poolin ja Cityn suuntaa ja sitä kautta parantamassa rekryjen laatua.

DDG:n tämänkertainen moka ei lopulta valtavan yllättävä ole kun miettii hänen pallollista peliään. Aivan liian usein ratkaisu on vain se osoitteeton kukkupallo kun tekniikka ja peliäly ei riitä laittamaan paineen alla puolustajille. Nyt vain sitten DCL ehti lähemmäksi ja kävi paska mäihä, mutta jokunen hiukan vastaava tilanne on ollut jo lähellä aikaisemminkin. Onhan DDG edelleen mielettömän kova veska, mutta ehkä olisi aika päivittää tuotakin osastoa modernimmaksi kun omista riveistä vielä löytyy Hendersonin tapainen kaveri.

[Valonheitin]

En olisi DDG laittamassa vaihtoon sunnuntain virheen vuoksi, sillä tuskin toista vastaavaa tulee uran aikana.

Isompi pohdinnan paikka on mielestäni hänen jatkuva arkailu keskityspalloissa ja Evertonia vastaan olisi voinut paineen kasvaessa hakea muutaman keskityspallon itselleen. Viivahiireily vaikuttaa myös läpisyöttöjen katkomiseen, eikä DDG ole mikään liberon korvike.

Eli yhteenvetona voi kai todeta, että kyseessä ei ole mikään modernin veskarin prototyyppi. Toki lähitorjujana ehkä yksi parhaimmista, mutta mitään koko rankkualueen hallitsevaa aktiivista mokea espanjalaisesta ei tule.

[Panomies]

JohWohin jutussa on jälleen viittauksia siihen suuntaan, että OGS haluaa joukkueensa prässäävän kovasti. Mielestäni tuossa on yksi osasyy useampaankin pointtiin:
1. Miksi joukkue dippasi viime kaudella kovan alun jälkeen (kuntotasot eivät olleet riittävät).
2. Miksi loukkaantumisia on tullut melko paljon (viime kaudella erityisesti kuntotasot, tällä kaudella pääasiassa rosterin ohuus).
3. Miksi OGS tuntuu suosivan nopeita pelaajia hankinnoissaan (myös Fernandes tuntuu pystyvän ohittamaan pelaajia nopeudella).
4. Miksi pelin kehittäminen vie aikaa (aktiivinen ja toimiva prässipeli on yksi vaativimmista joukkuetaktiikoista jalkapallossa).
5. Miksi sekä Sancho, Grealish että Maddison mahtuvat varmasti joukkueeseen

Noin muuten mukava huomata positiivista väriä muiltakin ketjussa! Itse uskon, että Eiccun mainitsemalla kahden pisteen keskiarvolla oltaisiin normaalilla kaudella 28kierroksen jälkeen vielä kovinkin mestaruusspekulaatioissa mukana, ainakin foorumin puolella. Esimerkiksi 84pisteen mestaria oltaisiin tässä vaiheessa vasta 6pistettä perässä.

[Eiccu]

Nyt kun kaikki neljä vähän isompaa OGS:n hankintaa tunnutaan konsensusnäkemyksen mukaan pidettävän vähintään melko onnistuneina, niin seurajohtohan tuntuu toimivan loistavasti! Mourinhosta ei vaan ollut... ja sitä rataa. Managerin vaihto ja alkoi siirrot napsumaan heti kohdalleen. Pääosin siivoaminen on myös sujunut sujuvissa merkeissä. Strategiaa tuntuu löytyvän jne...

On noita asioita kaikesta päätellen oikeasti tehty viimeisen vuoden aikana fiksummin kuin takavuosina. Kauden edetessä kurssi on selkeästi kääntynyt viime kauden lopun ja tämän kauden alun surkeudesta, kuten tietysti oli ihan pakkokin.

Katsotaan mitä kevät ja kesä tuovat tullessaan.

[Henski]

Olisikohan siellä Ed vihdoin ymmärtänyt, että rekryhommissa kannattaa oikeasti kuunnella sitä manageria/valmentajaa

Ei, jos on uskomista monia kannanottoja siellä täällä (mm. tässä topikissa). Niiden mukaanhan Edin olisi pitänyt/pitäisi luovuttaa rekryhommat jonkun ulkopuolelta tulevan näkemyksellisen DOF:n käsiin. Tai sitten joviaalisti baari-illan jälkeen vaan Pochettinolle.

Katsotaan mitä kevät ja kesä tuovat tullessaan.

Mitäs kevät sitten oikein tuo tullessaan? Ehkä 5. - 7. sijan Valjussa, putoamisen EL:stä seuraavilla kierroksilla ja F.A. cupin välieräpaikan?

Kesä on sitten oma lukunsa. Joko silloin tulee vielä lisää (jos Brunosta nyt on...) käänteentekeviä, hyväpäisiä ja motivoituneita nuoria tekijämiehiä?

En olisi DDG laittamassa vaihtoon sunnuntain virheen vuoksi, sillä tuskin toista vastaavaa tulee uran aikana.

Isompi pohdinnan paikka on mielestäni hänen jatkuva arkailu keskityspalloissa ja Evertonia vastaan olisi voinut paineen kasvaessa hakea muutaman keskityspallon itselleen. Viivahiireily vaikuttaa myös läpisyöttöjen katkomiseen, eikä DDG ole mikään liberon korvike.

Eli yhteenvetona voi kai todeta, että kyseessä ei ole mikään modernin veskarin prototyyppi. Toki lähitorjujana ehkä yksi parhaimmista, mutta mitään koko rankkualueen hallitsevaa aktiivista mokea espanjalaisesta ei tule.

Ei kukaan ole DDG:tä vaihtoon laittamassa. Siis ei varsinkaan Romeron taakse tai ulos ylipäätään. Aivan oikein kuvasit DDG:tä ja näin on ollut alkuharjoitteluiden jälkeen.

Henderson ei vielä kilpaile hänen kanssaan, mutta kuten kirjoitin aiemmin ja epäilen edelleen, että jos Kolmen Leijonan maalinsuulta hän alkaa jatkossa löytymään, niin sitten tilanne on toinen. Niissä olosuhteissa, hänen ollessa takaisin Unitedin rosterissa, DDG nirhataan tuollaisten tapausten jälkeen ja siitä montusta on hänellä sen jälkeen nousemista.

Onko Lego-OT jo rakennettuna? Mielenkiintoinen projekti oli, suosittelen.

[Eiccu]

Mitäs kevät sitten oikein tuo tullessaan? Ehkä 5. - 7. sijan Valjussa, putoamisen EL:stä seuraavilla kierroksilla ja F.A. cupin välieräpaikan?

Kyllä ainakin minua kiinnostaa miltä peli näyttää ja millaisia tulokset ovat nykyjoukkueella, kun keskikentällä voi Pereiran ja Lingardin sijaan peluuttaa Brunoa.

Kesän jälkeen oli selvää, että alkukausi tulee olemaan hankala, kun vastuuroolissa on paljon uusia nuoria pelaajia, mutta nyt joukkue on pelannut jo jonkin aikaa yhdessä ja mielestäni nyt pitäisi alkaa Solskjärin ajatusten pikku hiljaa näkymään kentälläkin, kun keskikentällekin on löydetty toimivia palasia.

Mikäli keväällä pelaaminen ei näytä syksyä paremmalta, niin on vähän hankala uskoa, että kesällä tehtävät 2-3 hankintaa tuota mitenkään täysin mullistaisi.

[bergerinpatrik]

United on vähän pitempään kuin joulusta asti vetänyt tuolla nykytahdilla ja on syytä huomioida, että tässä on ollut McTominay ja Pogba lähes koko ajan sivussa ja Rashfordkin jonkin aikaa. Syksyisen Liverpool-pelin jälkeen saldo on 9-5-5.

Tämäkin tahti on vain ppg 1,68 eli sama kuin koko OGS aikakaudella. Koko kauden mittaisella pätkällä 64 pistettä. Pontti on, että tuossa on melkoinen tasonnoston paikka kuitenkin mestaruustaistoon.

[Eiccu]

Tämäkin tahti on vain ppg 1,68 eli sama kuin koko OGS aikakaudella. Koko kauden mittaisella pätkällä 64 pistettä. Pontti on, että tuossa on melkoinen tasonnoston paikka kuitenkin mestaruustaistoon.

On todellakin pitkä matka, mutta aika paljon tuota on mahdollista kuroa. Keskikentän tärkeimmät pelaajat ennen Brunon hankintaa, Pogba ja McTominay, ovat tuollakin ajanjaksolla olleet ison osan sivussa ja tilalla on viilettänyt alavireinen Lingard ja champparitasoinen Pereira. Myös Rashford on ollut lasaretissa viime aikoina.

En usko alkuunkaan, että United ensi kaudella yltäisi lähelle mestaruustahtia, mutta parin pisteen keskiarvoon pitäisi olla edellytykset, ainakin jos joukkueen vahvistamista jatketaan järkevästi, eikä yksittäisten pelaajien poissaolot heikennä joukkuetta yhtä merkittävästi kuin tällä kaudella.

Unitedin ongelma on ollut luovuuden puute vastustajan luovuttaessa pallon hallinnan ja puolustaessa alhaalta. Sitä on pyritty paikkaamaan jo talven siirtoikkunassa ja aika näyttää miten tuo on onnistunut. Alku ainakin on näyttänyt hyvältä.

[Valonheitin]

Onko Lego-OT jo rakennettuna? Mielenkiintoinen projekti oli, suosittelen.

Kolmen viikon lakko, ulkomaan matka, auton katkennut pakoputki ja pojan uuden polkupyörän hankinta siirsi ostopäätöksen tulevaisuuteen. Täytyy piakkoin laittaa tilaukseen.

[candidate]

Ei, jos on uskomista monia kannanottoja siellä täällä (mm. tässä topikissa). Niiden mukaanhan Edin olisi pitänyt/pitäisi luovuttaa rekryhommat jonkun ulkopuolelta tulevan näkemyksellisen DOF:n käsiin. Tai sitten joviaalisti baari-illan jälkeen vaan Pochettinolle.

Mourinho ihan suoraan sanoikin, ettei täysin päättänyt siirroista. Ja tämä tietenkin tarkoittaa, että joku muu päätti ainakin osittain. Ja kuka muu muka kuin Pukupelle? Melkoinen valtatyhjiö siellä on, jos joku muukin pääsee väliin säätämään. Ja jos Pukupelle, siis täysin urheilusta ymmärtämätön kaveri saa tehdä siirtoihin liittyviä päätöksiä, niin melko syvällähän sitä ollaan - kuten toki on nähty. En tiedä miten paljon Ed on Olen aikana tehtyihin siirtoihin vaikuttanut, mutta ainakin huhuissa Maguirea ei muistaakseni Spessu saanut hankkia, vaikka itse halusi. Jos näin oikeasti tapahtui, niin kertoo toki hyvinkin alleviivattuna siirtostrategian epäonnistumisesta.

Ja se mikä tässä DoF ja pidemmän tähtäimen siirtostrategia keskusteluissa ei ilmeisesti Henskille aukea on juuri tämä ongelma managerien tehdessä sekä lyhyen että pitkän aikajanan suunnitelmat. Kun seurasta puuttuu urheilujohtaja, joka tekee manageri rekrytointia jonkinlaisen ajatuksen ja jatkumon kautta, niin puuttuu punainen lanka pelillisesti ja joukkueen kehityksen osalta. Siirroissa tämä heijastuu niin, että seuraava mies tekee aina sitten omat päätöksensä ja lopulta materiaali on sillisalaattia, kuten se nyt onkin ollut, eikä sitä jatkuvuutta synny.

Jos ei syy-seuraussuhdetta näe tässä post-Fergie aikakauden matalalennossa ja urheilujohtamisen puutteessa, niin on varmaan aika luovuttaa tämän osalta. Mutta tämä nyt vielä kertauksena. Hienoa, että Olen johdolla on siirtoja saatu tehtyä loogisesti, mutta voi hyvinkin olla, ettei seuraavan kaverin idelogiaan sovi nämä pelaajat - ja taas uudelleenrakennetaan.

[JohWoh]

Mourinho ihan suoraan sanoikin, ettei täysin päättänyt siirroista. Ja tämä tietenkin tarkoittaa, että joku muu päätti ainakin osittain. Ja kuka muu muka kuin Pukupelle? Melkoinen valtatyhjiö siellä on, jos joku muukin pääsee väliin säätämään. Ja jos Pukupelle, siis täysin urheilusta ymmärtämätön kaveri saa tehdä siirtoihin liittyviä päätöksiä, niin melko syvällähän sitä ollaan - kuten toki on nähty. En tiedä miten paljon Ed on Olen aikana tehtyihin siirtoihin vaikuttanut, mutta ainakin huhuissa Maguirea ei muistaakseni Spessu saanut hankkia, vaikka itse halusi. Jos näin oikeasti tapahtui, niin kertoo toki hyvinkin alleviivattuna siirtostrategian epäonnistumisesta.

Pukupelle kuulemma tietää futiksesta aika paljonkin, mutta se voi tässä juuri ollakin ongelmana eli luulee tietävänsä/osaavansa enemmän kuin osaakaan. Klassinen Dunning-Kruger -tapaus siis.

Maguiren kanssa voi olla moniakin syitä kuten jo överihinta silloin, mutta toisaalta oli hankittu Mourinhon haluamat Bailly ja Lindelöf eikä välttämättä oltu päästy eroon muista toppareista. Tuossa on varmaan montakin tarinaa, jotka joskus paljastunevat. Olisi myös mielenkiintoista kuulla mitä DoF-hankkeelle lopulta kävi ja onko näissä tämän kevään huhuissa (Lillen Luis Campos jne.) ollut mitään pohjaa. Voi myös olla, että Ole on kuulemma kehittänyt enemmänkin seuran toimintaa kulisseissa ja ehkä siellä on löydetty toimiva yhteistyökuvio Pukupellen kanssa, joka myös on oppinut ymmärtämään rajoitteensa.

Yksi asia mikä tällä hetkellä mietityttää kulissien takana on Gomes&Chong eli miksi edelleen sopparit katkolla ja silti vain jälkimmäinen on saanut peliaikaa vaikkei selvästikään ole valmis miesten peleihin. Toisaalta molemmilta on nyt tullut alkuvuodesta UTD unscripted -tekstit, joiden perusteella United on heille se suuri rakkaus ja ei todellakaan kuulosta siltä, että olisivat lähdössä muutaman kuukauden sisällä.

[Rikkiviisas]

Olisikohan siellä Ed vihdoin ymmärtänyt, että rekryhommissa kannattaa oikeasti kuunnella sitä manageria/valmentajaa tai sitten Ole on osoittanut merkkejä Ferguson-tyyppisestä toiminnasta joukkueen rakentamisessa, vaikka nyt ei olisikaan se monien peräänkuuluttama taktinen nero. Lisäksi päivän Ornstein kertoili, että seuran dataosastoa ollaan parantamassa kohti Poolin ja Cityn suuntaa ja sitä kautta parantamassa rekryjen laatua.

Onhan Woodward luottanut managereihin ennenkin, kunnes luottamus on mennyt.
Mourinhon viimeistä kesää käytetään esimerkkinä, mutta tuota ennenhän Mourinho oli saanut haluamansa topparit ja joukkue oli päästänyt todella vähän maaleja, joten ihan ymmärrettävää, että halua maksaa taas yhdestä topparista 70+ miljoonaa ei ollut. Etenkin kun ne Mourinhon aiemmat haut eivät olleet napakymppejä, vaikka kuinka mainosti sisäpiirinlähteitä.

[Keynes]

Mourinhon viimeistä kesää käytetään esimerkkinä, mutta tuota ennenhän Mourinho oli saanut haluamansa topparit ja joukkue oli päästänyt todella vähän maaleja, joten ihan ymmärrettävää, että halua maksaa taas yhdestä topparista 70+ miljoonaa ei ollut. Etenkin kun ne Mourinhon aiemmat haut eivät olleet napakymppejä, vaikka kuinka mainosti sisäpiirinlähteitä.

Tämä on nimenomaan olennaista tuossa Mourinhon aikaan liittyvissä siirtokuvioissa. Ei ole mitään syytä olettaa, etteivätkö tehdyt hankinnat, aivan kuten Solskjärinkin aikana, olisi olleet managerin toivoamia. Mourinho oli tosiaan saanut hankkia jo kaksi topparia välttävällä menestyksellä melko kovaan hintaan, joten oli mielestäni varsin kohtuullista olla suostumatta kolmanteen saman paikan ison rahan hankintaan kolmantena kesänä peräkkäin. Mourinho olisi voinut hyväksyä tämän ja pyrkiä parhaaseen mahdolliseen tulokseen käytettävissä olleen topparikaluston kanssa, mutta päättikin toteuttaa itselleen tutun siltojen polttamisoperaation ja itsensä poistattamisen seurasta.

On toki totta, että managerilla pitäisi olla vapaus ajaa autoaan ilman jonkun muun tahon päälle kytkemää nopeusrajoitinta ja näiden asioiden välillä tasapainoilu voi olla haastavaa. Oli DoF-mallista mitä mieltä tahansa, niin sen implementointihan ei varsinaisesti poistaisi vastaavien tilanteiden syntyä tulevaisuudessakaan. DoF-mallissakin jalkapallojohtaja ja "päävalmentaja" voivat olla eri mieltä vahvistusten tarpeista eikä ensin mainittu  rajallisen budjetin maailmassa välttämättä suostu vahvistamaan niitä osa-alueita mitä valmentaja haluaisi. Ongelma saattaa DoF-mallissa myös siirtyä toiselle portaalle. Kauanko DoF nauttii muun johdon/hallituksen luottamusta mikäli tekee toistuvasti huonoja hankintoja ja yrittää paikata virheitään uusilla hankinnoilla?

[bimbaliukas]

Yksi asia mikä tällä hetkellä mietityttää kulissien takana on Gomes&Chong eli miksi edelleen sopparit katkolla ja silti vain jälkimmäinen on saanut peliaikaa vaikkei selvästikään ole valmis miesten peleihin. Toisaalta molemmilta on nyt tullut alkuvuodesta UTD unscripted -tekstit, joiden perusteella United on heille se suuri rakkaus ja ei todellakaan kuulosta siltä, että olisivat lähdössä muutaman kuukauden sisällä.

Ainakin Fabrizio Romano on edelleen kovasti sitä mieltä, että Chong tulee siirtymään kesällä Inter Milaniin.

[candidate]

Nyt laiva on seilannut hyvin vaihtelevien managerien johdolla, hyvin erilaisen futiksen ja siirtojen maailmassa, mutta jos tätä ei näe ongelmana, niin eihän tästä nykyisestä mallista sitten kannata kehittyä mihinkään suuntaan. Haulikolla ammutaan ja vaikkapa siirrot onnistuu, jos onnistuu. Managerit onnistuu, jos onnistuu. Ja ihan sama onnistuuko, niin kukaan ei kenkää tule saamaan, siis muut kuin ne jostain itse itsensä seuraan palkanneet managerit, koska kyllähän tämän kokoisessa suuryrityksessä vastuu urheilusta tulee olla vain ja ainoastaan siellä operatiivisella puolella.

Kysyn saman, mitä olen kysynyt ennenkin. Kuka seuraorganisaatiossa on paperilla sellainen kaveri, jolla on CV:n puolesta osaamista palkata Unitedin seuraava manageri? Tässä kysymyksessä tiivistyy se kaikki, mikä unohtuu kun pohditaan "DoF-mallin" ja nykyisen valta- ja vastuutyhjiön dynamiikkaa. Urheilujohdon isoin vastuu kun kai on juuri valmennusjohdon kasaamisessa.

[Keynes]

Nyt laiva on seilannut hyvin vaihtelevien managerien johdolla, hyvin erilaisen futiksen ja siirtojen maailmassa, mutta jos tätä ei näe ongelmana, niin eihän tästä nykyisestä mallista sitten kannata kehittyä mihinkään suuntaan. Haulikolla ammutaan ja vaikkapa siirrot onnistuu, jos onnistuu. Managerit onnistuu, jos onnistuu. Ja ihan sama onnistuuko, niin kukaan ei kenkää tule saamaan, siis muut kuin ne jostain itse itsensä seuraan palkanneet managerit, koska kyllähän tämän kokoisessa suuryrityksessä vastuu urheilusta tulee olla vain ja ainoastaan siellä operatiivisella puolella.

Kysyn saman, mitä olen kysynyt ennenkin. Kuka seuraorganisaatiossa on paperilla sellainen kaveri, jolla on CV:n puolesta osaamista palkata Unitedin seuraava manageri? Tässä kysymyksessä tiivistyy se kaikki, mikä unohtuu kun pohditaan "DoF-mallin" ja nykyisen valta- ja vastuutyhjiön dynamiikkaa. Urheilujohdon isoin vastuu kun kai on juuri valmennusjohdon kasaamisessa.

Minulta on turha kysyä, itsekin olen DoF-mallin puolesta. Voisin muuten kysyä sinulta kuka seuraorganisaatiossa on paperilla sellainen kaveri, jolla on CV:n puolesta osaamista palkata Unitedin seuraava jalkapallojohtaja?

Itse olen siis jalkapallojohtajan puolella, en vain juuri tällä hetkellä. Jalkapallojohtajan onnistumisesta ei ole takeita ja siksi voi yhtä hyvin antaa Solskjärin pitää avaimet käsissään niin pitkään kun tuloksiin ollaan tyytyväisiä. Varsinkin kun norjalainen ei kuitenkaan olisi jalkapallojohtajan valinta, eli luovutettaisiin avaimet vain yksistä käsistä toisiin. Sitten jos ja kun Olen projekti ajaa karille, on myös aika uudistaa jalkapallojohtoa.

[JohWoh]

Nyt laiva on seilannut hyvin vaihtelevien managerien johdolla, hyvin erilaisen futiksen ja siirtojen maailmassa, mutta jos tätä ei näe ongelmana, niin eihän tästä nykyisestä mallista sitten kannata kehittyä mihinkään suuntaan. Haulikolla ammutaan ja vaikkapa siirrot onnistuu, jos onnistuu. Managerit onnistuu, jos onnistuu. Ja ihan sama onnistuuko, niin kukaan ei kenkää tule saamaan, siis muut kuin ne jostain itse itsensä seuraan palkanneet managerit, koska kyllähän tämän kokoisessa suuryrityksessä vastuu urheilusta tulee olla vain ja ainoastaan siellä operatiivisella puolella.

Kysyn saman, mitä olen kysynyt ennenkin. Kuka seuraorganisaatiossa on paperilla sellainen kaveri, jolla on CV:n puolesta osaamista palkata Unitedin seuraava manageri? Tässä kysymyksessä tiivistyy se kaikki, mikä unohtuu kun pohditaan "DoF-mallin" ja nykyisen valta- ja vastuutyhjiön dynamiikkaa. Urheilujohdon isoin vastuu kun kai on juuri valmennusjohdon kasaamisessa.

Eihän siellä tosiaan ole muita futisosaajia kuin "Directoreina" Ferguson ja Gill, mutta olisiko Ole sitten saanut vakuutettua Edin olevansa enemmän manageri/DoF kuin pelkkä päävalmentaja ja tämän takia tuohon ei ole (vielä) tullut välikerrosta? Eli samaan tapaan kuin F&G hoitelivat pitkään. Ja yhtä lailla se DoFin rekryäminen voi mennä täysin vihkoon kuten esim. Evertonilta ja Romalta voi kysellä, vaikka heidän piti saada "varmat" Walsh ja Monchi.

Olen siis itsekin ollut DoFin kannalla kun hommassa ei ole tuntunut olevan järkeä tai rakennetta, mutta katsotaan nyt mitä tulee vai tuleeko esim. Campo.

Edit: Noh, Keynes sen sanoikin jo paljon selkeämmin.

[Rikkiviisas]

Ja yhtä lailla se DoFin rekryäminen voi mennä täysin vihkoon kuten esim. Evertonilta ja Romalta voi kysellä, vaikka heidän piti saada "varmat" Walsh ja Monchi.

Tämä palautuu kysymykseen siitä, että kuka osaa palkata sen JJ:n.
Monchin ajatukset eivät käyneet lainkaan yhteen Pallottan vision kanssa, joten lopputuloksena oli koko ajan kitkaa ja lopulta kenkää. Walsh puolestaan ansaitsi maineensa Leicesterin pääpelaajatarkkailijana, joka osaisi poimia pelaajia, joista oli pitkällä aikavälillä iloa. JJ:n tehtävässä ei voinut enää samalla tavalla itse katsoa pelaajia, vaan piti luottaa muiden tuottamaan tietoon ja sehän ei päättynyt hyvin. Postuumistahan voidaan todeta, että ei Walsh sentään saanut vapaita käsiä, vaan Evertonin johtohan tyrmäsi mm. Hålandin (3 miljoonaa), Maguiren (20 miljoonaa) ja Andy Robertsonin (20 miljoonaa) siirrot vastoin Walshin suositusta.