Gambinamiäs
Poissa
|
 |
Vastaus #325 : 08.08.2019 klo 15:37:19 |
|
Tarkennuksena vielä, että hankintameno poistetaan, eikä tasearvoa. Eli siis Rojosta maksettu kauppahintaa merkitään kuluksi jaoteltuna eri vuosille, mutta Rojon tasearvo on se mitä yritys kuvittelee hänestä saavansa myytäessä.
Ongelma voi tulla siinä vaiheessa, jos yhtiö on arvostanut omaisuuden vaikkapa 50 miljoonaan, mutta siitä saakin vain 10 miljoonaa. Tai eihän se itsessään ongelma ole, mutta tällaisen ilmeneminen voisi heiluttaa markkinoiden luottamusta yritykseen. Tästä syystä tasearvo on yleensä pessimistinen, eli alle selkeästi alle sen oikean hinnan. Usein tasearvo arvioidaan samaksi kuin hankinta-arvo, mutta en tokikaan tiedä kuinka jalkapallojoukkue tässä toimii.
Ei nyt ihan näinkään. Tase-arvo on poistamaton hankintameno. ELi 50M hankinta 5v sopparilla-->10M vuosittaiset poistot. Tasearvo alenee siis 10M vuodessa ja on lopuksi nolla. Jatkosopimus tehtäessä poistamattoman hankintamenon poistusuunnitelma muutetaan vastaamaan jatkosopimuksen pituutta. Viime aikoina on näkynyt paljonkin mainintoja tasearvosta, myyntivoitoista yms. pelaajakaupoista puhuttaessa. Ilmeisesti jalkapallokannattajat ovat laajemminkin sivistäneet itseään, tai toisiaan, näiden merkityksistä ja jalkapallotaloudesta yleisemminkin. On kuitenkin tärkeää ymmärtää, että jalkapalloseuran taloudessa, aivan kuten minkä tahansa yrityksen tai ihmisen henkilökohtaisessa taloudessakin, kassavirta on ylivoimaisesti merkittävin mittari ja toiminnan edellytys. Pelaajan tasearvolla on merkitystä lähinnä verotuksellisesta ja FFP-perspektiivistä. Todellisuudessa poistettuun hyödykkeeseen (pelaajaan) investoidusta rahasta (kauppahinta + palkat (tuloslakselman erä)) halutaan takaisin mahdolllisimman paljon tai jopa enemmän. Myyntivoitosta suhteessa tasearvoon puhuminen on lähinnä asioiden turhaa monimutkaistamista.
Juuri näin. Sinänsä alkuperäinen hankintahinta on uponnut kustannus, johon ei voi enää vaikuttaa. Sillä, mitä jostain pelaajasta aikoinaan maksettiin, ei ole oikeastaan enää mitään merkitystä häntä eteenpäin myytäessä.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2019 klo 15:48:21 kirjoittanut Gambinamiäs »
|
|
|
|
|
Duhvi
Poissa
|
 |
Vastaus #326 : 08.08.2019 klo 16:49:50 |
|
Voi vaan toivoa että Pogba/Martial/Rashford pysyy kasassa, ohuelta näyttää tehot ilman heitä (ellei Sanchez "palaa" Arsenal-vuosien tasolle).
|
|
|
|
Charly Kolbe
Poissa
Suosikkijoukkue: Hadoken!
|
 |
Vastaus #327 : 08.08.2019 klo 17:01:41 |
|
Voi vaan toivoa että Pogba/Martial/Rashford pysyy kasassa, ohuelta näyttää tehot ilman heitä (ellei Sanchez "palaa" Arsenal-vuosien tasolle).
Kyllä se maalintekoakin suurempi ongelma tulee olemaan keskikenttä, josta Pogban jälkeen ei löydy kuin kysymysmerkkejä  Tässä ei oikeasti uskalla edes tarkistaa, ketä kaikkia löytyy wolvesien, leicestereiden ja hammersien keskikentältä, koska pelko on suuri, että kokonaisuus on Unitedia vakuuttavampi. SMH.
|
|
|
|
divin codino
Poissa
Suosikkijoukkue: The Artist Formerly Known as #33
|
 |
Vastaus #328 : 08.08.2019 klo 17:22:32 |
|
Viime aikoina on näkynyt paljonkin mainintoja tasearvosta, myyntivoitoista yms. pelaajakaupoista puhuttaessa. Ilmeisesti jalkapallokannattajat ovat laajemminkin sivistäneet itseään, tai toisiaan, näiden merkityksistä ja jalkapallotaloudesta yleisemminkin. On kuitenkin tärkeää ymmärtää, että jalkapalloseuran taloudessa, aivan kuten minkä tahansa yrityksen tai ihmisen henkilökohtaisessa taloudessakin, kassavirta on ylivoimaisesti merkittävin mittari ja toiminnan edellytys. Pelaajan tasearvolla on merkitystä lähinnä verotuksellisesta ja FFP-perspektiivistä. Todellisuudessa poistettuun hyödykkeeseen (pelaajaan) investoidusta rahasta (kauppahinta + palkat (tuloslakselman erä)) halutaan takaisin mahdolllisimman paljon tai jopa enemmän. Myyntivoitosta suhteessa tasearvoon puhuminen on lähinnä asioiden turhaa monimutkaistamista.
Ensimmäiseen lihavoituun: Ei nyt ihan näinkään, koska jalkapalloseuroja (toisin kuin yrityksiä ja foorumisteja) tosiaan sitoo nykyisin Financial Fair Play -säädökset, joiden tarkoitus on estää namusetäily ja sitoa jalkapalloseuran rahankäyttö sen liiketoiminnalliseen tulokseen, eikä pelkästään sen käytössä oleviin kassavaroihin. Tosin seurat, kuten Manchester City ja PSG taas tekevät pilkkaa ko. säädöksistä solmimalla sponsorointi/yms. yhteistyösopimuksia omistajien tai näiden läheisten sidosryhmien kanssa inflatoiduilla hinnoilla - ja kiertävät siten FFP:tä. Mikäli FFP:tä ei olisi, voisivat omistajat pumpata seuraan rahaa ilman mitään kikkailuja ihan puhtaalla osakeannilla (jokainen voi pohtia, onko FFP sitten toimiva vai ei, kun jotkut tahot sitä joka tapauksessa kiertävät ilman rangaistuksia). Toiseen lihavoituun: Pelaajan myyntihinta suhteessa myyntihetken tasearvoon on nimenomaan tärkeä FFP:n kannalta, koska myyntihinnan ja tasearvon välinen erotus kirjataan tuotoksi tai kustannukseksi tuloslaskelmassa.
|
|
|
|
JohanL
Poissa
|
 |
Vastaus #329 : 08.08.2019 klo 17:23:45 |
|
Ei nyt ihan näinkään.
Tase-arvo on poistamaton hankintameno. ELi 50M hankinta 5v sopparilla-->10M vuosittaiset poistot. Tasearvo alenee siis 10M vuodessa ja on lopuksi nolla. Jatkosopimus tehtäessä poistamattoman hankintamenon poistusuunnitelma muutetaan vastaamaan jatkosopimuksen pituutta. Juuri näin. Sinänsä alkuperäinen hankintahinta on uponnut kustannus, johon ei voi enää vaikuttaa. Sillä, mitä jostain pelaajasta aikoinaan maksettiin, ei ole oikeastaan enää mitään merkitystä häntä eteenpäin myytäessä.
Sekoitatkohan käyttö- ja vaihto-omaisuuden? Tasearvo = hyödykkeen käypäarvo - myynnistä aiheutuvat kulut. Tosin, kirjanpitosäännöstöistä johtuen tasearvo on yleensä pienempi kuin tasearvo jottei pörssiyhtiön varallisuus olisi epärealistisella pohjalla. Menojäännös = Poistamaton hankintameno. Poistot vähentävät käyttöomaisuuden poistamatonta hankintamenoa ja jäljelle jäävä hankintameno on menojäännös eikä tasearvo. Taseen tarkoitus on kuvata yrityksen varallisuutta. Yrityksen varallisuus ei pienene, vaikka hankintahinta jaksotettaisiin poistoiksi. Vaihto-omaisuus varaston poistona voidaan käyttää vaihto-omaisuuden käytön arvoa. Jos mutteri on käytetty niin se ei enää varastossa ole ja toki yrityksen vaihto-omaisuuden arvo putoaa tämän mutterin verran. Tosin, silloin käyttö merkataan poistoksi eikä toisinpäin. Kaikesta sitä tässä topikissa vängätäänkin. 
|
|
|
|
bimbaliukas
Poissa
Suosikkijoukkue: Lädilisä
|
 |
Vastaus #330 : 08.08.2019 klo 17:24:30 |
|
Kyllähän tämä siirtoikkuna oli vahva signaali seurajohdolta, että nyt mennään maltilla ja pitkäaikaisella projektilla eteenpäin. Nuorille omille akatemian helmille annetaan aito mahdollisuus napata se rooli ja ulkopuoliset hankinnat tehdään se edellä, että pelaajalla aito halu sitoutua pitkällä tähtäimellä seuraan eikä nopean menestyksen ehdoilla. Olella tuskin on tulospaineita tulevalla kaudella vaan näytönpaikka tulee myöhemmin. Itse pidän erittäin kovana juttuna jos Solskjaer & Phelan kaksikko parantaa edes yhden sijoituksen verran edelliskauteen.
Tämän kauden osalta joka tapauksessa mielenkiintoista seurata seuraavaa: Uusi prässäävä pelitapa Akatemianuorten (Gomes, Chong, Greenwood, Tuanzebe & Garner) minuutit McTominay & Pereira riittäkö taso? Martial, Alexis & Fred kolmikon viimeinen näytönpaikka lunastaa odotukset Pogban motivaatio & mediasirkus. Pysyykö fokus pelaamisessa vai pyöriikö lööpeissä jatkuvasti muualle haikaillen
|
|
|
|
Wanha futaaja
Poissa
Suosikkijoukkue: Jag ser rött...
|
 |
Vastaus #331 : 08.08.2019 klo 17:29:33 |
|
Mikä on United-fanien ajatus/toive liigan suhteen? Siis kuinka korkealle ManU sijoittuu? Olen ymmärtänyt (oikeinko?), että joukkuetta on uusittu maltillisesti. Pelitapa on tietysti sitten eri juttu.
|
|
|
|
Gambinamiäs
Poissa
|
 |
Vastaus #332 : 08.08.2019 klo 17:39:21 |
|
Sekoitatkohan käyttö- ja vaihto-omaisuuden?
Ööh, en sekoita. Sen verran monta IFRS-konsernitilinpäätöstä "vyöllä" että en sekoita. Oma tekstisi taas sekoittaa niin monta asiaa, ettei jaksa edes korjata kaikkea.
|
|
|
|
Keynes
Poissa
|
 |
Vastaus #333 : 08.08.2019 klo 17:41:14 |
|
Niin, eli kuten kirjoitinkin, kirjanpidolliset myyntivoitot yms merkitsevät lähinnä FFP-perspektiivistä. Unitedin kaltaisille omavaraisille ja kannattaville seuroillehan tälläkään ei ole juuri merkitystä, sillä FFP-ehdot täyttyvät joka tapauksessa kevyesti. Todettakoon vielä, että monessa tapauksessa FFP-kulma on itse asiassa melko lähellä pelaajan oston ja myynnin kassavaikutusta eikä suinkaan myyntihetken mahdollista voittoa. FFP:ssa tarkastellaan käsittääkseni useamman vuoden jakson aggregaattia (3 vaiko 5?), jolloin poistotkin otetaan mitä todennäköisemmin huomioon. Tällöin mahdollinen myyntivoitto dilutoituu/eliminoituu.
|
|
|
|
|
Giggs82
Poissa
|
 |
Vastaus #335 : 08.08.2019 klo 17:54:09 |
|
Mikä on United-fanien ajatus/toive liigan suhteen? Siis kuinka korkealle ManU sijoittuu? Olen ymmärtänyt (oikeinko?), että joukkuetta on uusittu maltillisesti. Pelitapa on tietysti sitten eri juttu.
Näyttää siltä, että siirtoikkunasta on tulossa jonkin asteinen floppi. Sijat 5-6 normaali suorituksella haarukassa. Sijat 7-8 jos menee aavistuksen penkin alle ja sija 4. jos menee aavistuksen yläkanttiin. Kahden joukkoon ei ole käytännössä mitään saumoja ja kolmas sijakin tuntuu hyvin kaukaiselta. Lähinnä tuokin neljäs sija pyörii mielessä siksi, että Hazard lähti. Jos minulta kysytään niin 7-8 sijoille romahtaminen on ehdottomasti todennäköisempi skenaario kuin kahden parhaan joukkoon yltäminen. Surullista näin sanoa, mutta fakta on, että tämä kesä tulee olemaan valtava pettymys. 2/4 tarvittavaa paikkaa jää näillä näkymin vahvistamatta ja suurimpana huolenaiheena keskikenttä. On jopa koomista, että kahden lähdön jälkeen ei yhtään hankintaa tehdä. En tiedä pitäisikö tässä toivoa onnistumista vai johdon/omistajien silmät avaavaa romahtamista? Kausi on ovella ja paska maku suussa, odotukset nollissa ja kiimasta ei tietoakaan. No eipähän harmita jos ensi vuonnakin pelataan jotain ihan muuta kuin Cl:ää.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2019 klo 17:56:28 kirjoittanut Giggs82 »
|
|
|
|
|
Duhvi
Poissa
|
 |
Vastaus #336 : 08.08.2019 klo 17:55:19 |
|
Mikä on United-fanien ajatus/toive liigan suhteen? Siis kuinka korkealle ManU sijoittuu? Olen ymmärtänyt (oikeinko?), että joukkuetta on uusittu maltillisesti. Pelitapa on tietysti sitten eri juttu.
Toiveena tietysti top neljä sijoitus, mutta tällä hetkellä sanoisin että todennäköinen sijoitus on viides. City ja Liverpool ovat omissa sfääreissään, Spurs on tehnyt hyviä hankintoja ja pääsee viimein pelaamaan omalla stadionilla koko kauden. Arsenalin hyökkäys on paperilla kovempi kuin Unitedin, puolustuspää sitten mielestäni toisinpäin kesän hankintoja peilaten, etukäteen sanoisin että näiden joukkueiden välillä käydään taisto neljännestä sijasta. Jotenkin en näe että Chelsea pystyy heidän nykymiehistöllään (ilman Hazardia) ja kokemattomalla valmentajalla suuriin urotekoihin ja he ovat mielestäni muita vähän perässä, mutta ollaan sitä ennenkin aliarvoitu Chelseata ja ovat silti pyörineet kärkikahinoissa (Sunnuntainahan nähdään jotain osviittaa). Pessimistinä täytyy todeta että jos kauden päätteeksi sijoitus on kuudes, nelossija kaukana ja kausi on pokaaliton niin en näe mitään syytä miksi Ole saisi jatkaa projektiaan. Tämä nyt vaan on pelin henki nykyään.
|
|
|
|
JohanL
Poissa
|
 |
Vastaus #337 : 08.08.2019 klo 17:58:22 |
|
Kyllähän tämä siirtoikkuna oli vahva signaali seurajohdolta, että nyt mennään maltilla ja pitkäaikaisella projektilla eteenpäin. Nuorille omille akatemian helmille annetaan aito mahdollisuus napata se rooli ja ulkopuoliset hankinnat tehdään se edellä, että pelaajalla aito halu sitoutua pitkällä tähtäimellä seuraan eikä nopean menestyksen ehdoilla. Olella tuskin on tulospaineita tulevalla kaudella vaan näytönpaikka tulee myöhemmin. Itse pidän erittäin kovana juttuna jos Solskjaer & Phelan kaksikko parantaa edes yhden sijoituksen verran edelliskauteen.
Tämän kauden osalta joka tapauksessa mielenkiintoista seurata seuraavaa: Uusi prässäävä pelitapa Akatemianuorten (Gomes, Chong, Greenwood, Tuanzebe & Garner) minuutit McTominay & Pereira riittäkö taso? Martial, Alexis & Fred kolmikon viimeinen näytönpaikka lunastaa odotukset Pogban motivaatio & mediasirkus. Pysyykö fokus pelaamisessa vai pyöriikö lööpeissä jatkuvasti muualle haikaillen
Tässähän se on hyvin tiivistettynä. Itse pidän myös siitä, että hankinnoilla on selkeästi jokin tarkoitus. Vielä viime kesänä hankittiin esimerkiksi Fred, jonka hankintaa ihmeteltiin vähän millon missäkin ja kyseltiin miksi? Tämän kesän hankinnoista yhdestäkään ei tätä ole tarvinnut kysyä. Paljon on tulevalla kaudella ykkösmiehistön harteilla. Maalivahti ja puolustuslinja kestää vertailun kehen vaan, mutta sen jälkeen onkin jo tiukempaa. Kaiken mennessä nappiin myös keskikenttä ja hyökkäys kestää vertailun kuin vertailun, mutta mitä jos kaikki ei menekään nappiin? Mitä jos porukalla: McT, Pereira, Rashford, Martial ei vaan kertakaikkiaan riitä? Mitä jos nuoret jäätyykin tiukan paikan tullen? Mitäs jos Pogba heittäytyykin hankalaksi? Projekti on nyt kuitenkin vihdoin selkeästi alkanut, josta täytyy olla tyytyväinen. Projekti vaan olisi saanut alkaa vauhdikkaammin, mistä saanee olla hieman pettynyt.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2019 klo 18:03:55 kirjoittanut JohanL »
|
|
|
|
|
Erkki J
|
 |
Erkki J
Vastaus #338 : 08.08.2019 klo 18:00:42 |
|
Väitän, että pelitapa tulee sanelemaan sijoituksen. Noilla pelaajilla voisi tulla jopa kolmanneksi. Jos pelitapa on sama kuin loppukaudesta, niin todennäköinen sijoitus on jotain 5-8 välillä.
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #339 : 08.08.2019 klo 18:05:47 |
|
Mikä on United-fanien ajatus/toive liigan suhteen? Siis kuinka korkealle ManU sijoittuu? Olen ymmärtänyt (oikeinko?), että joukkuetta on uusittu maltillisesti. Pelitapa on tietysti sitten eri juttu.
Neljän joukkoon sijoittuminen lienee tavoite ja mielestäni aika realistinen. Realistinen siksi, että Chelsean ja Arsenlin päälläkin on paljon kysymysmerkkejä, ei niinkään siksi että mitään valtavia kehitysaskeleita oltaisiin ottamassa. Mitään läpihuutojuttua tuosta ei varmasti kukaan odota ja itse veikkaisin sijojen 4-5 olevan haarukassa. Maltillisestihan tuota tosiaan on materiaalin puolesta uusittu, kun sisään on tullut Maguire, Wan-Bissaka ja James, joista vain Maguire on valmis pelaaja. Viime kesään verrattuna poistuneita ovat Herrera, Fellaini, Valencia ja Lukaku, eli joukkue voi olla paperilla jopa heikentynyt, tosin Valenciasta ajoi viime kaudella aika ohi aika vauhdilla. Strategia vaikuttaisi olevan rakentaa mahdollisimman englantilainen runko ja hankkia pelaajia, joille United on lähes unelmien täyttymys. Jos U23 joukkueen mukana olevia ykkösjoukkueessa debytoineita pelaajia ei lasketa, niin ringissä olevista 28 pelaajasta on 12 brittejä ja 7 sellaisia ei-brittiä jotka ovat tulleet seuraan viimeistään 21-vuotiaana (4 akatemian kautta). U23 pelaajista ainakin Greenwood, Gomez ja Chong melko varmasti tulee saamaan näyttöpaikkoja, joten aika vahvasti tosiaan näyttää siltä, että identiteettiä rakennetaan vahvasti kotimaiseksi ja omaan kasvatustyöhön nojaavaksi. Mielenkiintoista nähdä millaisiin tuloksiin tuo johtaa. Ainakin luulisi, että asenteesta menestys ei jää kiinni ja pre seasonilla on ilmeisesti juostu tavallista enemmän, joten fysiikan pitäisi riittää paremmin kuin viime kaudella, mutta materiaalin riittävyys on kysymysmerkki. Vedonlyöntikertoimissahan Unitedia pidetään suosikkina 4 joukkoon sijoittumisen suhteen Chelseaan ja Arsenaliin verrattuna, mutta aika niukalla marginaalilla. Itse pidän Arsenalin lähtökohtia vähän parempina, mutta ei sielläkään ihan helppoa ole. Chelsealla taas saattaa olla hankala kausi Hazardin lähdön sekä siirtobännin takia ja Lampard on managerina vielä suurempi kysymysmerkki kuin Solskjär. Jos United haastaa muista kärkijoukkueista edes Spursia ensi kaudella, niin olen positiivisesti yllättynyt
|
|
|
|
JohanL
Poissa
|
 |
Vastaus #340 : 08.08.2019 klo 18:15:59 |
|
Itse myös sijoittaisin Unitedin neljän joukkoon. Tuolla materiaalilla mahdollisuudet on myös kolmen joukkoon, mikäli kaikki menee nappiin. Mikäli kaikki menisivät yli nappiodotusten, eli esimerkiksi pelaajista Alexis, Fred, Matic muodostuisikin niitä pelaajia joita heistä on odotettu ja muutama junnu breikkaisi kunnolla, niin mahdollisuudet viikolla jopa korkeammalle mikäli siellä samanaikaisesti kompuroitaisiin.
Vahvistunut puolustus ja mahdollisesti heikentyneet keskikenttä ja hyökkäys lupailee parempaa yksittäisille peleille, mutta taas tuskaa busseja vastaan.
Oletan, että kauden aikana tullaan olemaan melko vahvoja avaus vartti, mutta kunnon hyytyessä melko purjeissa ensimmäisen puoliajan lopulla ja otteluiden lopuissa.
Ennalta käsin kauhistuttaa bussissa pelaamiset ja Rashfordille pitkien poikimiset.
Ennakkofiilikset kauteen voisivat olla paremmatkin, vaikka tehtyjen hankintojen suhteen ihan fiiliksissä olenkin.
|
|
|
|
Beth
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #341 : 08.08.2019 klo 18:25:22 |
|
Toiveissa sija 4, mutta veikkaan sijaa 5.  Edit. Etenkin kun nyt näyttää, että hankinnat on jo tehty.
|
|
« Viimeksi muokattu: 08.08.2019 klo 18:37:30 kirjoittanut Beth »
|
|
|
|
|
Sebastian Pähkinä
Poissa
Suosikkijoukkue: ManU, Real Madrid, Espanja
|
 |
Vastaus #342 : 08.08.2019 klo 18:52:55 |
|
Eihän tähän ikkunaan mitenkään voi tyytyväinen olla. Jos Lukaku myydään, niin nettokulutus aika lähellä nollaa ja keskikentälle ei ole hommattu KETÄÄN, vaikka pois on päästetty sekä Fellaini että varsinkin Herrera
|
|
|
|
Giggs82
Poissa
|
 |
Vastaus #343 : 08.08.2019 klo 18:59:09 |
|
Eihän tähän ikkunaan mitenkään voi tyytyväinen olla. Jos Lukaku myydään, niin nettokulutus aika lähellä nollaa ja keskikentälle ei ole hommattu KETÄÄN, vaikka pois on päästetty sekä Fellaini että varsinkin Herrera
Tässä herää kysymys miksi Lukaku edes myytiin? Ei tule mieleen muuta syytä kuin omistajien taskut ja/tai tyytymätön pelaaja ja ilman puhdistus. Mitään muuta järkisyytä en tälle peliliikkeelle keksi. Sille tuskin oli mitään pakollista taloudellista tarvetta ja näyttää siltä, ettei rahoja investoida eteenpäinkään. Taloutta vahvistettiin joukkueen kustannuksella.
|
|
|
|
JohanL
Poissa
|
 |
Vastaus #344 : 08.08.2019 klo 19:04:53 |
|
tai tyytymätön pelaaja ja ilman puhdistus.
Onhan tuosta huhuttu, että Lukaku aiheutti reilummin kitkaa joukkueessa. Mitään virallisempaa tästä ei ole julkaistu, mutta mielestäni Unitedin tiedote myynnistä tukee tätä. Ei mitään fanfaareja tai vuolaita kiitoksia, vaan pelkkä tyly ilmoitus. Mielestäni ikkunan voi tiivistää toteamukseen: suunta on viimein oikea, vauhti vaan tuskallisen hidas.
|
|
|
|
Beth
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
 |
Vastaus #345 : 08.08.2019 klo 19:06:48 |
|
Ikkuna pamahti kiinni, jos siellä nyt ei kulisseissa tehty mitään loppuhetkien kikkailuja niin näin kävi:
Sisään: Daniel James Aaron Wan-Bissaka Harry Maguire
Ulos: Ander Herrera Antonio Valencia James Wilson Matthew Olosunde Regan Poole Romelu Lukaku
Lainalle: Kieran O'Hara Dean Henderson
Kyllä tämä nyt aika vituiksi valitettavasti meni.
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #346 : 08.08.2019 klo 19:09:28 |
|
Tässä herää kysymys miksi Lukaku edes myytiin? Ei tule mieleen muuta syytä kuin omistajien taskut ja/tai tyytymätön pelaaja ja ilman puhdistus. Mitään muuta järkisyytä en tälle peliliikkeelle keksi. Sille tuskin oli mitään pakollista taloudellista tarvetta ja näyttää siltä, ettei rahoja investoida eteenpäinkään. Taloutta vahvistettiin joukkueen kustannuksella.
Ei Unitedilla tainnut olla sopivaa investointikohdetta. Ei niitä pelaajia pidä vain siksi ostaa, että saisi rahaa menemään. Jos noita huhuja on yhtään uskominen, niin United kyllä yritti hankkia pelaajia ja oli valmis maksamaan aika isojakin siirtokorvauksia, mutta ilmeisesti Eriksen tai Dybala ei halunnut Unitediin. Mandzukic olisi mielestäni ollut ihan ok paikkaaja tuohon, mutta ilmeisesti tuossakaan ei päästy yhteisymmärrykseen, eikä Mandzukic enää ole pelaaja johon ihan hirveästi kannattaisi rahaa upottaa. Parempi jättää hankinta tekemättä kuin tuoda joku hätäratkaisu viime hetkellä.
|
|
|
|
Tveni Trii
Poissa
Suosikkijoukkue: Oi Suomi on!
|
 |
Vastaus #347 : 08.08.2019 klo 19:12:15 |
|
Tässä herää kysymys miksi Lukaku edes myytiin? Ei tule mieleen muuta syytä kuin omistajien taskut ja/tai tyytymätön pelaaja ja ilman puhdistus. Mitään muuta järkisyytä en tälle peliliikkeelle keksi. Sille tuskin oli mitään pakollista taloudellista tarvetta ja näyttää siltä, ettei rahoja investoida eteenpäinkään. Taloutta vahvistettiin joukkueen kustannuksella.
Uskon että valmennus haluaa joukkueen jossa kaikki pelaa joukkueelle ja siellä ei oikein montaa kitisijää tarvita, Ja kun siellä on valmiiksi Pogba ja Sanchez niin siinä on jo ihan tarpeeksi. Sanchezin kohdalla tarkoitan sitä että kaveri joka tienaa älyttömiä summia, voi surffailla kentällä tai istua katsomossa nauttimassa katkarapuleipiä, niin ei voi olla vaikuttamatta joukkueen kemiaan. Väitän, että pelitapa tulee sanelemaan sijoituksen. Noilla pelaajilla voisi tulla jopa kolmanneksi. Jos pelitapa on sama kuin loppukaudesta, niin todennäköinen sijoitus on jotain 5-8 välillä.
Varovainen toive ja usko, että Ole&valmennus saa homman rullaamaan ja 4.sija on kauden päättyessä hanskassa. Kuten on mainittu niin City ja Pool ovat liian kaukana, Spursista vaikea sanoa, koska rinki on melko kapea ja ainakin alkukaudella poissaolot voi aiheuttaa yllättäviä pistemenetyksiä eikä se uudella stadionilla pelaaminen ole välttämättä pelkkä positiivinen asia. Arsu ja Chelsea on aika samassa tilanteessa kuin United eli, jos homma lähtee toimimaan taistelevat varmasti top4-sijoista tiukasti Unitedin kanssa, mutta muuttuvia tekijöitä on joukkueissa todella paljon. Top6:n takaa en usko että kukaan nousee tosissaan haastamaan, eli tulevalle kaudelle on todella paljon mielenkiintoa ja seurattavaa niin Unitedissa kuin muualla. Sunnuntaina se sitten alkaa ja heti vaikein mahdollinen kohtaaminen, kun vastassa manageria vaihtanut Chelski
|
|
|
|
Henski
Poissa
|
 |
Vastaus #348 : 08.08.2019 klo 19:14:51 |
|
Onhan tuosta huhuttu, että Lukaku aiheutti reilummin kitkaa joukkueessa. Mitään virallisempaa tästä ei ole julkaistu, mutta mielestäni Unitedin tiedote myynnistä tukee tätä. Ei mitään fanfaareja tai vuolaita kiitoksia, vaan pelkkä tyly ilmoitus.
Mielestäni ikkunan voi tiivistää toteamukseen: suunta on viimein oikea, vauhti vaan tuskallisen hidas.
Luultavasti totta on tässä takana. Toiseksi poishaluavat pitää ja piti heittääkin ulos. Pogbasta ei vaan tullut kunnon tarjouksia selvästikään ja DDG:n osalta katsellaan edelleen mitä tuleman pitää. Parempi jättää hankinta tekemättä kuin tuoda joku hätäratkaisu viime hetkellä.
Jep, olettaen että rahat ovat "tallessa" ja seuraavissa ikkunoissa alkaa tapahtua. Tämä on tosin aivan uskon varassa juuri nyt. ==== Niin, tämänkautinen rosteri on lähtökohtaisesti jopa selvästi kehnoin mitä Unitedilla on koskaan ollut sinä aikana kun minä olen pelejä katsonut eli Valjua koskevana aikakautena. ”Projekti” ja jonkinsortin ”paineeton” tilanne tuli jo korvista ulos kun luin edellisiä kommentteja. Pistetään muistiin ja palataan asiaan kun tulokset alkavat realisoitua. Unitedin kesässä siis lopulta Maguiren osto rahoitettiin Lukakun myynnillä ja muuten hankintoja tuli sen huhutun 100 miljoonan punnan limitin verran. Sanoisin, että topparin tontin ME-hankinnasta huolimatta (jota piti luonnollisesti myös vahvistaa), niin sen tärkein eli kk:n uudelleenorganisointi jäi kokonaan väliin. Kärkipäässä on myös selvästi verenvähyyttä ja nyt näyttäisi sitten viimeistään olevan mittamiehille töitä Martialin ja Rashfordin osalta. Varsinkin ensimmäisen osalta selittelyt alkavat olla takana ja nyt on aika sitten laittaa verkot tötterölle. Kesän selvä sohlaus jätti alleen Martialin ilman muuta melkoisen kyseenalaiset esiintymiset loppukaudesta ja nyt sitten tähän luottavat täydellä voimalla. Maalivahtipuolella minun tulkintani on edelleen, että DDG halusi pois, mutta reittiä ei löytynyt. Eikä sitä jatkosoppariakaan ole tullut. Aivan spedeilyä siis, varsinkin jos allekirjoitukset jäävät huhuista huolimatta kokoaan lopulta tekemättä. Positiivisena lopputulemana tällä osastolla Hendersonin jatkosopimus ja laina Bladesiin, jossa näyttäisi olevan vastuuta tulossa. ME-Maguiren osalta selittelyt tuntuvat olevan jo valmiina: ”Kyllä tämä todella kallis valtamerialus puolustaisi, jos kk:n keskusta vaan osaisi”. Vai niin. Mielenkiintoa on nyt ensi vaiheessa kuka toimii parina. Tuanzeben jääminen Unitedin rinkiin on myös ilman muuta positiivinen asia koska nyt on jo aika katsoa onko tästä(kään) kortista ratkaisua pidemmän päälle. Wan-Bissakan voi odottaa olevan ainakin puolustussuuntaan asiallinen hankinta: Hyökkäyspeli sitten mitataan. Shawn osalta vastaavasti vedenjakajalla ja kauden jälkeen palataan mitä tulee vasemman puolustajan p.a.v:n näkymiä. Keskikentän keskusta on kyllä aivan järkyttävässä tilassa huomioiden kaikki tähän mennessä annetut näytöt. Se että McT:n osalta on täällä ollut positiivisia kommentteja, niin osa on saattanut olla pelkkää toisten peesailua. Kohta nähdään onko hän selvä valinta kk:lle vai ei. Ei ehkä vielä ankkuripelaaja, mutta siinä se hänen todennäköinen roolinsa kyllä on pidemmän päälle, jos aikoo huippu-uran Unitedissa tehdä. Fred on täysi kysymysmerkki. En kyllä ymmärtänyt mitä edellä tarkoitti, että hänen hankintansa oli jotenkin kummallinen. Minusta aivan selvää tonttia hän oli tulossa täyttämään ja 1. kausi oli floppi. Tähän kaikkeen vielä päälle ilmeisesti jonkinmoiset askelmerkit siitä, että poishaluavaa Pogbaa saatetaan käyttää edellleen väärässä roolissa väärien pelaajien kanssa (hankintoja ei tullut), niin alkaa soppa olla valmiina. Mitä sitten tulee uusiin nuoriin tulokkaisiin, niin todellakin nähtäväksi jää mikä se todellinen tilanne nyt sitten on. Mm. Pereira menee myös tähän kastiin. James ja Greenwood saattavat saada laitakaistoilla vastuuta. Riippuen nyt missä määrin OGS luottaa mm. Lingardiin, Mataan ja Sancheziin. Ilmeisesti kuntoa on kohenneltu kesän aikana. Ainakin se kortti on selityksistä nyt sitten pois, jos tästä oli loppukevään totaaliflopissa kysymys. Sija 4. mahdollinen asioiden sujuessa (ja muiden kyntäessä), todennäköisimmin ehkä 6. ja huonoimmillaan kausi johtaa sellaiseen sekasortoon kaikin puolin, että sitä on vaikea sen tarkemmin edes kirjoittaa auki. Paikallisten fanien sytytyslanka ei tosiaankaan ole kovin pitkä kaiken nähdyn jälkeen. Näin luulen. OGS on toki jossain määrin koskematon, mutta hän kantaa kyllä lopulta vastuun nähdystä ”vahvistamisesta”, tai oikeastaan paremminkin kontrolloidusta rosterin heikentämisestä ennen kuin nuorten tulokkaiden ja myös hankintojen todellinen punnitseminen alkaa. Tietenkään eivät Fellaini, Herrera ja Lukaku kyllä olleet mitään avainmiehiä missään vaiheessa enää viime kaudellakaan eli sikäli heikentymistä ei nyt suuremmin ole tapahtunut.
|
|
|
|
Charly Kolbe
Poissa
Suosikkijoukkue: Hadoken!
|
 |
Vastaus #349 : 08.08.2019 klo 19:16:05 |
|
What’s happened here is a deliberate lowering of expectations / ambition by the club.
You can get away with spending less money when you’re in no position to challenge. They want to keep us in this ‘transition’ / ‘rebuild’ phase indefinitely. #GlazersOut Välikausi tulee ja ihan tarkoituksella, saa nähdä, kuinka monta niitä tulee vielä tämän jälkeen. Epäonnistuttu on toki enemmän tai vähemmän jokaisella kaudella SAF:n eläköitymisen jälkeen, mutta ikinä aikaisemmin kautta ei ole luovutettu suosiolla tällä tavalla. Komppaan edellisiä: Minkäänlaista kunnianhimoa haastaa Cityä ja Poolia ei ole. Spursin on annettu paperillakin kasvattaa etumatkaa Unitediin, eikä ole realistista odottaa Unitedin sijoittuvan linjanvalkoisten edelle. Arsenalin hankinnat ja laina(t) sekä Emeryn valmennus tekevät kyllä omissa papereissa tykkimiehistä suosikin sijoittumaan Unitedin edelle. Toisin kuin United, Chelsea on pakotettu pitämään välikauden, mutta ei Unitedilla sellaista materiaalista saati valmennuksellista etua ole sinisiin nähden, että täysin luottavainen voisi olla sijoittumisesta Chelsean edelle. Ja "takaa-ajoryhmästä" useampi joukkue on tehnyt rohkeita liikkeitä syrjäyttääkseen jonkin seuran top-6:ssa. Vaikuttaa siltä, että edes ensi kauden CL-paikka (ja -rahat) eivät ole enää niin iso asia Glazereille: rahaa tulee muutenkin. Jos ne olisivat, ainakin kk:ta olisi vielä vahvistettu, koska se olisi merkittävästi parantanut Unitedin osakkeita kisassa viimeisestä CL-paikasta. Oma kiima laantui varsin nopeasti ennen kuin ensimmäistäkään peliä on pelattu. * Lopuksi vielä onnea Lukakulle Interiin. Hienoa että pääsi vihdoin Conten alaisuuteen, koska Contella lienee varsin selkeä visio siitä, miten belgialaista käytetään. Lukakun yhteydessä mainitaan aina ensimmäinen kosketus ja laiskuus pallottomana, mutta belgin kiistattomat hyvät puolet unohdetaan liian usein. Niistä salakavalin on, että Lukaku taisi antaa Pogban jälkeen eniten läpisyöttöjä Unitedissa.
|
|
|
|
|
|