Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Panomies]

Vähemmälle huomiolle on jäänyt täällä muuten sekin, että Brunon saapumisen jälkeen Manu päästi 14 Valioliigapelissä 7 maalia. Tuolla tahdilla se olisi 19 päästettyä kaudessa.. Mielestäni tämäkin puoltaa sitä ettei puolustuksessa nyt kauheita ongelmia ole.

Eli kokonaisuus toimi kyllä hienosti. Ja tämä vaikka Manulla oli de Gean kanssa kriisi päällä, Lindelöf on surkea, Maguire ylihintainen floppi ja Shawkin kärsi lopussa loukkaantumisista (tämä ei ole kenellekään suunnattu kommentti!)

Bethiltä hyvät perustelut ankkurin hankintaan, mutta vieläkin olen kovin ymmälläni ketä sinne pitäisi hankkia. Ehkä Smalldini voi siellä Maticia toisinaan paikata, tai Fred tai Garner tai McT opetella.. Gueye olisi kai saatavilla PSG:stä, mutta on jo 30 myös, kelpaisi ehkä kuitenkin minulle mitä vähää muistan hänen pelejään. Rice olisi West Hamissa, mutta taitaa olla aika kallis (eivätpähän ole omia rahojani)...

Hmm hmm, vieläkin Grealish näyttää paljon paremmalta itselle kuin yksikään ankkuri jota keksin, oli joukkueen tarpeet sitten millaiset vaan. Milinkovic-Savicilla ei taida maltti riittää tuohon rooliin.

[candidate]

Ehkä tässä on ollut yleistä hätäilyä sopimuksen päättyessä, jolloin pelaajan taso nousee fanien keskusteluissa messistä seuraavaksi.

Ainakaan täällä ketjussa ei kyllä Gomesia ole ykkösjoukkueen näyttöjen perusteella nostettu kovinkaan korkealle, ainakaan mitenkään laajasti. Toki enemmän junnuja seuraavat ovat rummuttaneet aikaisemmin Gomesin olevan huipputalentti, mutta eipä ne parhaatkaan talentit aina lyö aikuisissa läpi. Kysykää vaikka Ravel Morrisonilta. Ja vaikka johonkin potentiaaliin olisi uskoa ollut edelleen, niin tuskin kukaan odotti mihinkään suurseuran avaukseen Gomesin siirtyvän.

Lille on kuitenkin siis varmasti potentiaalinen paikka kasvaa (no pun intended) pelaajana, joten nuoren oman urakehityksen kannalta ihan mielenkiintoinen valinta ja voi osua oikeaan. Ranskan liigan pelityyli sopinee esimerkiksi Championshipiä paremmin taitopelaajalle. Sama toki Portugalin liigaan.

Ja onhan Lille toki skoutannut ihan hyvin isolla rahalla pois siirtyneet Osimhenin ja Pepen, joten ei välttämättä ihan sokkona ole Gomes tuonne otettu, vaan ihan oikeasti näkevät pelaajassa jotain. Onhan seura myös ollut top4-sijoilla Ranskassa viime vuodet ja tällä kaudellakin oli UCL:ssa, joten omassa sarjassaan ihan varteenotettava seura myös tuloksellisesti ollut. Ei kannata aliarvioida kuitenkaan.

[Beth]

Bethiltä hyvät perustelut ankkurin hankintaan, mutta vieläkin olen kovin ymmälläni ketä sinne pitäisi hankkia. Ehkä Smalldini voi siellä Maticia toisinaan paikata, tai Fred tai Garner tai McT opetella.. Gueye olisi kai saatavilla PSG:stä, mutta on jo 30 myös, kelpaisi ehkä kuitenkin minulle mitä vähää muistan hänen pelejään. Rice olisi West Hamissa, mutta taitaa olla aika kallis (eivätpähän ole omia rahojani)...

Sen verran huonosti tulee muita sarjoja seurattua, että en ole oikea mies tuohon vastaamaan. Valioliigasta mainitsemasi Rice olisi kova kaappaus ja Ndidi suorastaan päiväuni. Valioliigan sisällä hinnat ovat kovat ja siksi edullisemman vaihtoehdon varmastikin löytäisi jostain muualta. Zakariasta täällä olikin jo puhetta ja heitetään nyt ilmoille vaikkapa Napolin Allan ja Atleticon Partey. Kummankaan nykyvireestä ei ole parasta mahdollista hajua täällä suunnalla.

E. Bournemouthin mukana pudonnut Lerma voisi olla edullinen kokeilu, mutta saattaapi olla ettei taso riitä.

[Riveldinho]

Katseet voisi suunnata Lontooseen ja naarata Kante sieltä pois. Fat-Frank ei jostain syystä tälle tainnut kovin paljoa peliaikaa antaa (vai oliko tällä loukkaantumisia, siitä en tiedä) ja mitä tuota topicia vilkuilin, niin foorumistit hänet myös myyntipuolelle ovat laittaneet. Ndidi toki ikänsä puolesta menisi pidemmän aikaa, mutta kyllä Kantellakin vielä pelivuosia jäljellä olisi.

[Jype]

Katseet voisi suunnata Lontooseen ja naarata Kante sieltä pois. Fat-Frank ei jostain syystä tälle tainnut kovin paljoa peliaikaa antaa (vai oliko tällä loukkaantumisia, siitä en tiedä) ja mitä tuota topicia vilkuilin, niin foorumistit hänet myös myyntipuolelle ovat laittaneet. Ndidi toki ikänsä puolesta menisi pidemmän aikaa, mutta kyllä Kantellakin vielä pelivuosia jäljellä olisi.

Kante oli päättyneellä kaudella Valioliigassa tasan kaksi kertaa vaihtopenkillä, muuten avasi aina kun vain oli kunnossa. Loukkaantumisiahan tuolla vain oli todella paljon (yhteensä 22 peliä sivussa viiden eri kolhun takia) ja se on käytännössä ainoa syy, minkä takia hänen myyntiä on alettu mm. täällä foorumistien keskuudessa pitämään mahdollisena. Lampard on kuitenkin monesti todennut, että ei ole myynnissä ja hän arvostaa Kantea todella korkealle.

Ihan parasta tasoaan Kantesta ei tuossa kolmen miehen keskustassa pohjapelaajan yläpuolella ehkä välttämättä saatu, mutta koronatauon jälkeenhän Kante pelasi keskikentän pohjalla kahden ns. kasipaikan pelaajan (Mount-Barkley) alapuolella ja uskoisin että häntä on tuohon kaavailtu myös ensi kaudelle, varsinkin jos Havertzin hankinta toteutuu. Eipä tuo yksinäisen pohjapelaajan roolikaan ihan suoraan Kanten paras tontti ole ja pallollinen taito on tuohon ehkä vähän puutteellinen, mutta yksikään muu pelaaja joukkueessa tällä hetkellä ei tuohon rooliin pysty, jos ylempänä keskustassa peluutetaan kahta vähän hyökkäävämpää kaveria, eli kyllä Kantelle ehdottomasti edelleen käyttöä on.

Mutta, tuon kasvavan loukkaantumishistorian vuoksi myynti on myös mahdollinen joskin hyvin epätodennäköinen. Jälleenmyyntiarvo on tällä hetkellä vielä suuri ja jos loukit jatkuvat vielä vuoden-pari niin arvo on käytännössä jo nollassa. En kuitenkaan näe myyntiä liigan sisäiseen kilpailijaan mitenkään mahdollisena, vaan osoite olisi joko PSG / Real Madrid. Kyllähän Chelsea on mm. juuri Unitedille viime vuosina pelaajiaan myynyt, mutta Kanten tasoisen pelaajan tapauksessa ei mitään mahdollisuutta tuohon, varsinkin nyt kun seurat pelaavat pitkästä aikaa ihan suoraan samoista sijoituksista.

[ronaldo99]

Kante Pogban rinnalle ja Sancho laidalle. Ei pitäisi enää pelaajista jäädä kiinni.

[Anttza]

Tänään pitäisi varmistua Alexisin siirto Interiin, Ole tosin tuon taisi eilen jo vahvistaakin.

[Van de Pol]

Saksalaismedia väittää ettei mitää neuvotteluita ole käyty Dortmundin kanssa Sanchosta ja hinta edelleen 120milj. Kyllä menee mielenkiitoiseksi koko siirtosaaga.

[Coulijoe]

Saksalaismedia väittää ettei mitää neuvotteluita ole käyty Dortmundin kanssa Sanchosta ja hinta edelleen 120milj. Kyllä menee mielenkiitoiseksi koko siirtosaaga.

Tämähän pitää kirjaimellisesti paikkansa, koska neuvotteluita hoitaa puolueeton Marco Lichtsteiner, Stephanin veli siis kyseessä. Tämän takia voidaan huudella puolin jos toisin mitä vaan. En ole varma hoitiko Marco myös Fernandesin siirron vai ketä käyttivät, toki ei ilmaiseksi.

Dortmund kai joutuu myös ilmoittamaan jokaisen tarjouksen osakkailleen? koska pörssi.

[günthers]

Dortmund kai joutuu myös ilmoittamaan jokaisen tarjouksen osakkailleen? koska pörssi.

Ei tarjouksia ole kommunikoitu, mutta merkittävimpien myyntien siirtosummat, kuten Dembelen, Aubameyangin ja Pulisicin kohdalla. Näillä on siis katsottu olevan merkitystä kurssin arvostustasoon.

[JohanL]

Ei tarjouksia ole kommunikoitu, mutta merkittävimpien myyntien siirtosummat, kuten Dembelen, Aubameyangin ja Pulisicin kohdalla. Näillä on siis katsottu olevan merkitystä kurssin arvostustasoon.

Eihän nyt tarjouksista pörssiyhtiö voikaan antaa tietoa omistajilleen. Olisi aika suoraan sisäpiiritiedon väärinkäyttöä julkisesti noteeratussa yhtiössä. Merkittävistä tasetapahtumista taas tulee antaa julkinen pörssitiedote.

[hoppana]

Aika vähälle huomiolle täällä jäänyt tuo LASK matsi. Tylsä otteluhan toi sinänsä oli, kohokohtana voisi melkein pitää vieraitten upea maali.
Muut huomiot: Daniel James tarvitsisi nyt oikeasti osuman, nuorukainen on varjo siitä mitä hän oli siirtyessään Manuun ja tässä rupeen oikeasti pelkäämään että tässä käy Januzajt. Sekä Pereira että Chong esittivät vaihdosta ihme kyllä parempia otteita kuin mitä nyt ihan heti muistuu mieleen, tosin LASKia ei nyt voi pitää minkään sortin mittarina. Martin osuma oli taattua laatua.

[candidate]

Vierasottelussa nähdyn 0-5 voiton jälkeen ei tässä Old Traffordin LASK-ottelussa oikein ollut mitään jännitettä ja ottelu lopulta olikin melko puhdas läpikävely. MoM oli varmaan Lingard, oli selvästi näyttöhaluja. Yleisesti b-miehistön esitykset oli kuitenkin kyllä melko heikot. Ja junnut sai ihan liian vähän peliaikaa. En tiedä miksi Pogba ja Martial piti vielä vaihdosta tuoda sisään, mutta onneksi sentään Mengi sai debyytin lopulta.

Fosu-Mensahin esitys oli mielestäni kaikista silmiinpistävästi heikoin. Päätöksenteko jatkuvasti huonoa ja pilasi muutaman hyvän hyökkäyksen jättämällä päivänselvän oikein ratkaisun tekemättä. Mutta yksilöitä turha sinänsä poimia, kun koko joukkue tuntui olevan ensimmäistä kertaa yhdessä ja ilman pelituntumaa. Tämän siitä varmaan saa, kun peluutuksessa ei ole tarpeeksi rotaatiota.

[Henski]

Mitäs sinne Sancho-leiriin kuuluu väitetyn siirtodeadlinen ollessa päivän päässä?

Saksalaismedia väittää ettei mitää neuvotteluita ole käyty Dortmundin kanssa Sanchosta ja hinta edelleen 120milj. Kyllä menee mielenkiitoiseksi koko siirtosaaga.

Samaa raportoi BBC. Seurojen valuaatiot kaukana toisistaan. Enkä ihmettele. Kiinnostusta varmaankin on, mutta kymmeniä miljoonia taitaa olla gappi seurojen välillä.

Missä vaiheessa vedetään se perinteinen eli "ei ole minun rahoja" -argumentti esille? Älyttömästi kun maksaa niin samalla saa odotukset/paineet kattoon.

Ajoittain nämä tapaukset ovat menneet seuraavaa rataa: United identifioi ison rahan pelaajan -> Foorumi innostuu ja piirtää pelaajaa jo kokoonpanoihin -> Näyttää siltä, että rahaa palaa pirusti. Mahtaako diili toteutua? -> United/Ed mietiskelee/tinkaa kenties? -> Deadline alkaa lähestyä/kestää -> Alunperin huhuttu alin summa ei näytä riittävän alkuunkaan -> "Ei ole minun rahoja"-argumentaatio -> United maksaa poskettoman summan -> Isoille rahoilla vain osittaista vastinetta.

===

Sanchezin ulkoistuksesta sopuratkaisulla voi laittaa jälleen vähintään pientä kredittiä johtopuolelle. Siirtokorvausta ei ilmeisesti maksettu, mutta ei kyllä ollut mitenkään nähtävissä, että hän palaisi nykyiseen rosteriin takaisin. Sanchez siis näitä Mourinhon "loistavia" squadin rakennuspalikoita.

Muuten on siirtorintamalla hiljaista. Olihan niitäkin huhuja tosiaan taas viikolla, että koko kassa on tosiaan menossa, jos nyt menee, ylläolevaan kuvioon eli muita merkittäviä hankintoja ei sitten tulekaan.

[Wanha futaaja]

Sancho on kallis ostos, lädilisät ja kaikki. Miehen itsensä kannalta tuskin vuosi lisää Dortmundissakaan olisi mikään katastrofi. Mutta, katsotaan miten tässä käy.

[Mogitus]

United maksoi muuten myös noin 9m€ kipurahat Sanchezille sopimuksen päättämisestä ennen aikojaan.

Mitä tulee Sanchoon niin Fabrizio Romano väittää edelleen, että tällä hetkellä väännetään bonuksista sekä maksusuunnitelmasta ja tällaisista yksityiskohdista. Selvää lienee, että siirto kyllä tapahtuu. Noissa yksityiskohdissa voi vaan mennä hetki aikaa hieroa kuntoon.

[Henski]

United maksoi muuten myös noin 9m€ kipurahat Sanchezille sopimuksen päättämisestä ennen aikojaan.

Ok, en ole seurannut tätä riittävällä tarkkuudella. Eli sikäli jos/kun pitää paikkansa, eli Inter ei siis maksanut Unitedille mitään, niin sittenhän siihen paria sivua sitten olleeseen vääntöön paljonko United saa tänä kesänä myynneistä hyvää voidaankin laittaa -9 miljoonaa välitöntä persnettoa. Eli nyt ollaan vielä pakkasen puolella. Kyllä kai tätä voidaan ajatella "tappiona" mikä tuli tästä keikasta sillä muutoinhan (kovaa) palkkaa vastaan tietenkin olisi odotettu myös kontribuutioita, joita toki ei välttämättä oltaisi nähty, mutta normioloissa noin.

Mitä tulee Sanchoon niin Fabrizio Romano väittää edelleen, että tällä hetkellä väännetään bonuksista sekä maksusuunnitelmasta ja tällaisista yksityiskohdista. Selvää lienee, että siirto kyllä tapahtuu. Noissa yksityiskohdissa voi vaan mennä hetki aikaa hieroa kuntoon.

Niin, ne ehdot täytyy kuitenkin sopia ja toivottavasti tosiaan pitää paikkansa, ja Dortmund myös pitää kiinni ja on tehnyt selväksi, että 10.8. mennessä pitää tapahtua jos meinaavat. On kyllä totta, että niin kovasti tätä on rummutettu, ja ihan selvästi jotain vispilänkauppaa on menossa, että nykymaailman imagopelissä United ei halua tässä turpaan ottaa. Luultava ratkaisu on siis mottipäinen suora rahallinen korvaus nyt heti ja sitten bonareita päälle.

[Giggs82]

Missä vaiheessa vedetään se perinteinen eli "ei ole minun rahoja" -argumentti esille? Älyttömästi kun maksaa niin samalla saa odotukset/paineet kattoon.

Ainakin itseni kohdalla tämä pätee aina, erikseen mainitsematta. Turha meidän summista on stressailla kun ei budjetistakaan ole tietoa. Olettaa kuitenkin voinee, ettei Woodward joka tapauksessa diiliä hiero summalla johon ei varaa ole.

[kelavirkailija]

En usko Sanchon tuloon ennen kuin diili on valmis.

Tinkimisen suhteen Unitedilla on aika heikot asemat:
1 ManUlla on välitön tarve vahvistaa laituriosastoa - Maguiren tapauksessa Unitedilla oli välitön tarve vahvistaa keskuspuolustusta ja taipui lopulta maksamaan pyynnön.
2 Dortmund on käsittääkseni sanonut aika selvästi, että ei tänä kesänä myy pelaajaa alle tietyn hinnan.
3 Sancho ei ole käsittääkseni vaatimassa siirtoa.

[Jype]

Tinkimisen suhteen Unitedilla on aika heikot asemat:

Ihan saman kaavan mukaan mennyt kuin kaikki viime kauden siirrotkin. AWB, Maguire ja Bruno diileissä kaikissa Woodward vitkutteli ja uhkasi hovitoimittajiensa kautta vetäytyä neuvottelupöydästä jos ei pyyntihinta putoa, mutta kaikista lopulta maksoi täyden pyyntihinnan. Bruno Fernandesin osalta siirto jopa lykkääntyi seuraavaan siirtoikkunaan ja hinta pysyi silti samana.

Noissa tapauksissa sentään oli selvää, että ennemmin tai myöhemmin pyyntihinnan maksamalla siirto toteutuu. Sanchon tapauksessa on kuitenkin Dortmundin puolesta tehty selväksi jo alkukesästä, että harjoituskauden alkuun mennessä (10.8.) täytyy siirron toteutua tai sitten ei enää siirry mihinään. Nyt aletaankin sitten olla jännän äärellä ja katsotaan kenen pokerinaama pettää ensin.

[Mogitus]

Ok, en ole seurannut tätä riittävällä tarkkuudella. Eli sikäli jos/kun pitää paikkansa, eli Inter ei siis maksanut Unitedille mitään, niin sittenhän siihen paria sivua sitten olleeseen vääntöön paljonko United saa tänä kesänä myynneistä hyvää voidaankin laittaa -9 miljoonaa välitöntä persnettoa. Eli nyt ollaan vielä pakkasen puolella. Kyllä kai tätä voidaan ajatella "tappiona" mikä tuli tästä keikasta sillä muutoinhan (kovaa) palkkaa vastaan tietenkin olisi odotettu myös kontribuutioita, joita toki ei välttämättä oltaisi nähty, mutta normioloissa noin.

United säästi joka tapauksessa aivan mielettömästi palkkakustannuksissa, jotka olisivat tulleet maksuun seuraavan kahden vuoden aikana. Nyt piti maksaa vain kertamaksu. Ja lisäksi ottaa se tappio taseeseen Sanchezin poistuessa sieltä nollalla eurolla. Mutta Unitedilla lienee tase sen verran hyvässä kunnossa, ettei tuollaiset niin paljon paina vaakakupissa vs kymmenien miljoonien vuosipalkat veke.

[JohanL]

Ihan saman kaavan mukaan mennyt kuin kaikki viime kauden siirrotkin. AWB, Maguire ja Bruno diileissä kaikissa Woodward vitkutteli ja uhkasi hovitoimittajiensa kautta vetäytyä neuvottelupöydästä jos ei pyyntihinta putoa, mutta kaikista lopulta maksoi täyden pyyntihinnan. Bruno Fernandesin osalta siirto jopa lykkääntyi seuraavaan siirtoikkunaan ja hinta pysyi silti samana.

Itseasiassa Brunon hinta taisi lopulta laskea melkoisesti vitkuttelemalla. Itse olen vähän alkanut uskomaan, että United ei edes testaa hintaa tällä vitkuttelulla, vaan lähinnä pelaajan sitoutumista prosessiin. United on nyt halunnut pelaajia joilla on selkeä halu pelata Unitedissa, ja ehkä tässä on yksi tapa testata tätä?

Mene ja tiedä... lopulta Unitedin viime vuosien hankintojen osumisprosentti on käsittämättömän kova. Omasta mielestä antaa vitkutella, jos sillä tähän tulokseen päästään. Toki sitä toivoisi, että siirrot saataisiin maaliin mahdollisimman aikaisin ja mahdollisimman korkealla osumisprosentilla etc.

[candidate]

Mitäs sinne Sancho-leiriin kuuluu väitetyn siirtodeadlinen ollessa päivän päässä?

Väittäjä on Dortmund itse ja jos siihen on uskominen, niin Sancho ei sitten enää tämän päivän jälkeen siirry. Uskotko?

[Henski]

Väittäjä on Dortmund itse ja jos siihen on uskominen, niin Sancho ei sitten enää tämän päivän jälkeen siirry. Uskotko?

En minä tiedä. Minä en ole suinkaan ollut innoikkaimpana tuomaan häntä huhutuilla summilla. Unitedin pitää muutaman kerran näyttää nyt&jatkossa että mikä tahansa summa ei kelpaa kaupanteoksi. Ts. vaihtoehtoisia kohteita pitäisi olla jo kiireesti katsomassa ja vuotamassa julkisuuteen.

Sikäli kun "deadline" umpeutuu, niin aivan varmasti huhuilu jatkuu. Loogista olisi ainakin että hinta nousee entisestäänkin. Siis olettaen että Dortmund on asian kanssa tosissaan.

[Optimus Prime]

Ihan saman kaavan mukaan mennyt kuin kaikki viime kauden siirrotkin. AWB, Maguire ja Bruno diileissä kaikissa Woodward vitkutteli ja uhkasi hovitoimittajiensa kautta vetäytyä neuvottelupöydästä jos ei pyyntihinta putoa, mutta kaikista lopulta maksoi täyden pyyntihinnan. Bruno Fernandesin osalta siirto jopa lykkääntyi seuraavaan siirtoikkunaan ja hinta pysyi silti samana.

Noissa tapauksissa sentään oli selvää, että ennemmin tai myöhemmin pyyntihinnan maksamalla siirto toteutuu. Sanchon tapauksessa on kuitenkin Dortmundin puolesta tehty selväksi jo alkukesästä, että harjoituskauden alkuun mennessä (10.8.) täytyy siirron toteutua tai sitten ei enää siirry mihinään. Nyt aletaankin sitten olla jännän äärellä ja katsotaan kenen pokerinaama pettää ensin.

Itseasiassa taisi kaiken kolmen kohdalla pudota. Leicester pyysi Maguiresta 90 miljoona, United maksoi 80. AWB:sta en muista mutta Brunosta Sporting pyysi 68 miljoonaa, United maksoi 55 miljoonaa.

Romano on edelleen ollut parhaiten perillä noista neuvotteluista ihan maineensakin perusteella ja taisi vihjata että Dortmund voisi siirtää neuvotteluiden takarajaakin.