Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Jype]

Ei synny ei, mutta meinaatko ettei tämä kausi ollut näiden osalta täysin poikkeusellinen? Tiedän montakin joukkuetta, jotka keskimäärin hyökkäävät ja ovat pallollisena enemmän boxissa kuin Olen Manu.
Tietysti yksi vaihtoehto on, että uudistavana taktikkona Olen työkalupakista löytyy hyökkäyspään kuvioiden tilalle rankkaripotkun hankkimistaktiikat.

Jep. Ainahan parhaat joukkueet saavat keskimäärin enemmän pilkkuja, mutta fakta on että Unitedilla ei ole ollut lähellekään eniten pallokosketuksia vastustajan boksissa ja siitä huolimatta pilkkujen määrä on ollut poikkeuksellisen korkea.

Eli joko kyseessä on jonkunlainen "tilastopoikkeama" joka tulee pitkässä juoksussa tasaantumaan, tai sitten siellä tosiaan hakeudutaan ihan tietoisesti sellaisiin tilanteisiin joista voi pilkkuja helpommin saada. Itse en kyllä jälkimmäiseen usko.

[Rödäde]

Ei synny ei, mutta meinaatko ettei tämä kausi ollut näiden osalta täysin poikkeusellinen? Tiedän montakin joukkuetta, jotka keskimäärin hyökkäävät ja ovat pallollisena enemmän boxissa kuin Olen Manu.
Tietysti yksi vaihtoehto on, että uudistavana taktikkona Olen työkalupakista löytyy hyökkäyspään kuvioiden tilalle rankkaripotkun hankkimistaktiikat.

No ei ne dumaritkaan niitä tyhjästä vihellä. Jos nyt oikein muistan niin viimeisistä rankkareista Villaa vastaan oli kyseenalainen, mutta muut tuomiot ovat mielestäni menneet oikein.

[Janspa]

No ei ne dumaritkaan niitä tyhjästä vihellä. Jos nyt oikein muistan niin viimeisistä rankkareista Villaa vastaan oli kyseenalainen, mutta muut tuomiot ovat mielestäni menneet oikein.

Kyllähän tuossa auttaa se, että kaikki boksissa olevat pelaajat leikkaavat kohtuullisen hanakasti laidoilta boksiin kovalla vauhdilla (haastetaan ns. pelaajaa päin) ja syötötkin ovat juoksuun, jolloin näitä tilanteita tuleekin enemmän kuin perus "räimäsempä boksiin laidalta" taktiikalla.

[Zinedine Gin Tonic]

Kyllähän tuossa auttaa se, että kaikki boksissa olevat pelaajat leikkaavat kohtuullisen hanakasti laidoilta boksiin kovalla vauhdilla (haastetaan ns. pelaajaa päin) ja syötötkin ovat juoksuun, jolloin näitä tilanteita tuleekin enemmän kuin perus "räimäsempä boksiin laidalta" taktiikalla.

Tämä vaikuttaa kyllä. United harvoin kesottelee boksiin, yleensä se pallo yritetään pelata boksiin maita pitkin tai haastamalla 1v1. Kyllä tuo jonkin verran tuosta varmaankin tulee tippumaan, varsinkin kun UEL vaihtuu UCL:ään (vähemmän vietettyä aikaa viimeisellä hyökkäyskolmanneksella), mutta kyllä siihen pelityylikin vaikuttaa.

[veijomeri]

Minkä vuoksi manu keskittyy jallittamaan sanchoa ku topparit on se keskeinen ongelma, jonka kaikki näkee.

[Sebastian Pähkinä]

Minkä vuoksi manu keskittyy jallittamaan sanchoa ku topparit on se keskeinen ongelma, jonka kaikki näkee.

Ehkä sen takia, että Martial-Rashford-Greenwood ei kyllä nähdyn perusteella riitä mitenkään absoluuttiselle huipulle haluavan seuran yläkolmannekselle. Ei riitä nyt, enkä usko että riittää edes parin vuoden päästä

[Janspa]

Ehkä sen takia, että Martial-Rashford-Greenwood ei kyllä nähdyn perusteella riitä mitenkään absoluuttiselle huipulle haluavan seuran yläkolmannekselle. Ei riitä nyt, enkä usko että riittää edes parin vuoden päästä

Koronatauon jälkeen Rasse on ollut aivan yössä ja alkaa näyttämään myös siltä ettei Martti ysinä riitä. Heti kun pitää "vääntää" alkaa piiputtamaan. Greenwood näistä nyt näyttää siltä että tulevaisuudessa voikin paikkansa täyttää. Mikä Rasselle tuli koronatauolla?

Puhdasta ysiähän tuo huutaa, ei tarvitse katsoa kuin Lewangolskia alkaa v-käyrä nousemaan. Sancho menee kyllä suoraan avariin, käytännöss voi pelata laitoja ja Dortmundissa on pelannut myös 10 paikkaa.

[Keynes]

Perustuuko Martialin saama kritiikki pelisuorituksiin vai vanhasta muistista refleksinomaisesti tulevasta tarpeesta nähdä riittämättömyyttä? Martialhan on ollut helvetin hyvä tauon jälkeen - oli myös eilen (viimeistelyä lukuunottamatta) hyvä. Vaikka eilen ruuti olikin märkää, on Martial pääasiassa viimeistelly ihan kohtalaisesti varsinkin tauon jälkeen.

Martial on myös selvästi hyötynyt kohonneesta vaatimustasosta. Kestävyys on parantunut merkittävästi, mistä osoituksena esim. eilen lisäajalla muutamat pitkät kovat spurtit pallollisena kun muilla oli jo pitkään selvästi ollut jalat täynnä piimää. Lisäksi ailahtelu on käytännössä loistanut poissaolollaan. Martial on tauon jälkeen ollut jokaisessa ottelussa vaarallinen eikä ennen nähtyjä epämotivoituneita pohjanoteerauksia olla nähty yhtäkään. Kyllä minä sanoisin, että ranskalainen on tasoltaa riittävä huippujoukkueen kärjeksi - Unietdin puutteet löytyvät muualta.

[JohWoh]

Ehkä sen takia, että Martial-Rashford-Greenwood ei kyllä nähdyn perusteella riitä mitenkään absoluuttiselle huipulle haluavan seuran yläkolmannekselle. Ei riitä nyt, enkä usko että riittää edes parin vuoden päästä

Kolmikko, joka iskenyt tällä kaudella enemmän maaleja kuin Poolin vastaava ja jonka keski-ikä on alle 22 vuotta, mutta siltikään taso ei tule riittämään?

Muutenkin se on hieno huomata millaisia asiantuntijoita kivien alta ryömii esiin kun sattuu yksi epäonninen tappio.

[läsytti]

Kolmikko, joka iskenyt tällä kaudella enemmän maaleja kuin Poolin vastaava ja jonka keski-ikä on alle 22 vuotta, mutta siltikään taso ei tule riittämään?

Muutenkin se on hieno huomata millaisia asiantuntijoita kivien alta ryömii esiin kun sattuu yksi epäonninen tappio.

Absoluuttisella huipulla pitää myös paineiden alla tehdä maaleja ja suoriutua. Aika näyttää riittääkö ManUn kokoiseen seuraan tämä kolmikko tuomaan pokaaleita. Maalimäärät viittaa siihen, että potentiaalia on. Ihan perusteltua kuitenkin epäillä, riittääkö taso sinne absoluuttiselle huipulle.

[k98belvi]

Kolmikko, joka iskenyt tällä kaudella enemmän maaleja kuin Poolin vastaava ja jonka keski-ikä on alle 22 vuotta, mutta siltikään taso ei tule riittämään?

Mitkäs kisat tähän lasketaan mukaan?

[JohWoh]

Mitkäs kisat tähän lasketaan mukaan?

Ilmeisesti kaikki mahdolliset:
http://thepeoplesperson.com/2020/07/05/man-uniteds-brilliant-forwards-outscoring-liverpool-front-three-this-season-216173

Martial muuten teki avausmaalinsa avauspelissään Poolia vastaan aika viileästi 19-vuotiaana, joten ei taida ihan pahin hermoilija olla, vaikka eilen ei tehnytkään. Rassekin on muutaman laittanut aika tiukkaan paikkaan (Chelsea-pelin vapari, PSG pilkku) ja Greenwood on tosiaan 18v.

[Janspa]

Kolmikko, joka iskenyt tällä kaudella enemmän maaleja kuin Poolin vastaava ja jonka keski-ikä on alle 22 vuotta, mutta siltikään taso ei tule riittämään?

Muutenkin se on hieno huomata millaisia asiantuntijoita kivien alta ryömii esiin kun sattuu yksi epäonninen tappio.

Heh mahtavuutta että heti aletaan dissamaan nimimerkkejä. Fakta on ettei kolmikko ole näissä tiukoissa välieräpeleissä riittänyt. Itse kritisoin Rassen koronatauon jälkeisiä esityksiä. Martial on parantanut ja paljon, mutta ei ole mielestäni perinteinen ysi jollainen tarvitaan. Martialilla on oma paikkansa.

[JohWoh]

Heh mahtavuutta että heti aletaan dissamaan nimimerkkejä. Fakta on ettei kolmikko ole näissä tiukoissa välieräpeleissä riittänyt. Itse kritisoin Rassen koronatauon jälkeisiä esityksiä. Martial on parantanut ja paljon, mutta ei ole mielestäni perinteinen ysi jollainen tarvitaan. Martialilla on oma paikkansa.

Eka City-peli oli koko joukkueelta ulospuhallus, FA Cupissa Chelseata vastaan Martial ja Greenwood eivät edes aloittaneet ja se kaatui muutenkin maalivahtiin. Eilisessä pelissä ei sitten uponnut mikään, mutta näitä tulee kaikille. Tuomitaan sitten kun näitä välieriä ja hukattuja maalipaikkoja on oikeasti häiritsevä määrä.

Pahoittelut jos osui dissaus henk.kohtaisesti, mutta oli tarkoitettu yleisempänä kommenttina kuinka ennen peliä on täysin hiljaista ja sitten kun peli ei päätykään onnellisesti niin ilmestyy kasa viestejä, joissa pelaajia tuomitaan joko vanhasta muistista tai hyvin suppealla otannalla.

[OGS]

Rashfordilla oli melko vakava selkävamma, joka osaltaan selittänee vaisua, jopa heikkoa, koronanjälkeistä aikaa. Loukkia ennenhän tuo oli erinomainessa vireessä. Näkisin myös, että Shaw’n poissaolo vaikutti yllättävän paljon vasemman laidan peliin. En olisi huolissani Rassesta.

Martialilla ensimmäinen kausi ysinä Unitedissa. Alkuun olin todella epäileväinen, mutta mielestäni kehittynyt tuolla tontilla huimasti kauden aikana. Eilen ei uponnut, mutta on silmämääräisesti ihan kelpo prosentilla viimeistellyt myös.

Ihan selvä juttu, että ratkaisuvoimaa tarvitaan penkillekin. Nyt tilanne se, että ykköshepat tietää, että taas seuraavassa pelissä avauksessa vaikka olisi vetänyt vihkoon. Lepoa ei tule. Rashford varsinkin olisi kaivannut uutta yritystä penkin kautta, mutta minkäs teet, kun ei ole pelaajia, joihin voisi tiukassa paikassa luottaa. Katsokaa nyt vaikka jotain Cityä, jolla on laatua penkki täynnä. Unitedilla tähän matkaa.

Näkisin, että OGS testasi Frediä Köpistä ja Sevillaa vastaan DM:nä ensi kautta ja siirtoja ajatellen. Brassi esiintyi sen verran hyvin, että akuuteimmat paikat vahvistuksille lienevät toppari ja vasen pakki, minkä eilinen taas toi esille. Williams voi siirtyä oikeajalkaisena sinne oikealle.

[candidate]

Rashford on nimenomaan isoissa otteluissa onnistujia ollut, maaleja ja syöttöjä tuli tälläkin kaudella juuri top6-otteluissa hyvään tahtiin. Mutta olet tottakai vain niin hyvä kuin viimeisin ottelu, siksipä taas ketjussa kuohuu. Ei auta, vaikka xG:t olivat Unitedin puolella reilusti (myös ilman rankkaria), kyllä nyt vaan on riittämätön joukkue ihan joka tasolla.

Ihmettelen vain, että missäs te olitte taas koko loppukauden, mutta tervetuloa takaisin vaan kaikille. Ilmeisesti voittavasta Unitedista ette jaksa keskustella.

[Rödäde]

Jos Upamecanon ulosostohinta on se 45miljoonaa niin toivon, että toimistolla oltaisiin hereillä.

[Janspa]

Eka City-peli oli koko joukkueelta ulospuhallus, FA Cupissa Chelseata vastaan Martial ja Greenwood eivät edes aloittaneet ja se kaatui muutenkin maalivahtiin. Eilisessä pelissä ei sitten uponnut mikään, mutta näitä tulee kaikille. Tuomitaan sitten kun näitä välieriä ja hukattuja maalipaikkoja on oikeasti häiritsevä määrä.

Pahoittelut jos osui dissaus henk.kohtaisesti, mutta oli tarkoitettu yleisempänä kommenttina kuinka ennen peliä on täysin hiljaista ja sitten kun peli ei päätykään onnellisesti niin ilmestyy kasa viestejä, joissa pelaajia tuomitaan joko vanhasta muistista tai hyvin suppealla otannalla.

Tällä kaudella on tullut katsottua kahta peliä lukuunottamatta jokainen matsi. Lukija päättäkööt onko otanta iso vai pieni.

Mitä tuossa muutkin kirjoitteli niin leveyttä tarvitaan ja ysipaikallekin sitä variaatiota. Martial ei ole perinteinen ysi mutta voinee toki riittää. Tarve olisi sellainen vääntäjä ja pääpelivoimainen hyökkääjä tuomaan vaihtoehtoja. Sancho tuo osaltaan vaadittavaa leveyttä. Sitten 8paikka ja toppari.

[JohWoh]

Tällä kaudella on tullut katsottua kahta peliä lukuunottamatta jokainen matsi. Lukija päättäkööt onko otanta iso vai pieni.

Mitä tuossa muutkin kirjoitteli niin leveyttä tarvitaan ja ysipaikallekin sitä variaatiota. Martial ei ole perinteinen ysi mutta voinee toki riittää. Tarve olisi sellainen vääntäjä ja pääpelivoimainen hyökkääjä tuomaan vaihtoehtoja. Sancho tuo osaltaan vaadittavaa leveyttä. Sitten 8paikka ja toppari.

Ja silti esitit väitteen "välierissä riittämättömyydestä", vaikka sille ei ole mitään järkiperustetta?

Ighalohan on juuri tuollainen hyökkääjä, mutta Olen pelitavassa sille ei ole hirveästi käyttöä verrattuna Martialin tapaiseen kombinaatiopelaamiseen ja haastokykyyn. Toki on tapauksia kuten City-pelin loppupuoli tai vastaava, jossa route one prässin yli on vain paras vaihtoehto. Ja siinä Ighalo oli aivan loistava. En sitten tiedä kuka siihen hänen tilalleen pitäisi hankkia ja millä hinnalla.

[Jype]

Jos Upamecanon ulosostohinta on se 45miljoonaa niin toivon, että toimistolla oltaisiin hereillä.

Pykälän suuruudesta taisi olla monenlaista arviota liikkeellä, mutta tuo klausuuli on muutenkin voimassa vasta ensi vuodesta lähtien. Uusi sopimushan tehtiin vasta muutamia viikkoja sitten, eli selvästikään ei tänä kesänä ole siirtymässä.

[Janspa]

Ja silti esitit väitteen "välierissä riittämättömyydestä", vaikka sille ei ole mitään järkiperustetta?

Ighalohan on juuri tuollainen hyökkääjä, mutta Olen pelitavassa sille ei ole hirveästi käyttöä verrattuna Martialin tapaiseen kombinaatiopelaamiseen ja haastokykyyn. Toki on tapauksia kuten City-pelin loppupuoli tai vastaava, jossa route one prässin yli on vain paras vaihtoehto. Ja siinä Ighalo oli aivan loistava. En sitten tiedä kuka siihen hänen tilalleen pitäisi hankkia ja millä hinnalla.

Monta välierää voi kaudessa pelata? Kolme. Monta välierää olemme hävinneet? 3. Fa cupissa ja tölkkicupissa oli toki rotaatiota, mutta kolmikko oli Chelseata vastaan kentällä yhdessä lähes koko toisen puoliajan ja Rassa avarista. Yleensä myös jos kolmikko aloittaa vaihdot tehdään n. 80minuutilla. Itse ainakin vedän johtopäätöksen ettei penkki riitä, ja avariakin on pakko välillä vaihtaa.

Odionhan on aivan loistava, mutta breikin jälkeen Olekaan ei ole hänen käyttänyt, eikä ole oma pelaajakaan. Gimenezi huhun kohdalla itse ainakin sytyin.

Näistä syistä uusia pelaajia tarvitaan myös yläkertaan. Ei voi Greenwoodilta vielä vaatia että rykäisee sen yli 50 peliä kauteen. Tämä pätee kyllä myös Rasseen (toivottavasti saa levolla jälleen selän kuntoon) ja Marttiinkin.

Toki ne aivan kriittiset paikat alkaa olemaan keskikenttä ja toppari. Fredin ja Pogban dynamiikka ei tunnu toimivan vaikka yksilöinä varsinkin Fred oli Sevillaa vastaan hyvä.

Upamecano oli näissä chämpän peleissä aivan ylikylän kaveri(esim Ticoa vastaan). Olisi loistava hankinta. Keskikentälle Lyonin Haour voisi olla hyvä, mikäli Fredi pidetään pohjapelaajana.


Edit. Typoja

[Hejst]

Keskikentälle Lyonin Haour voisi olla hyvä, mikäli Fredi pidetään pohjapelaajana.


Edit. Typoja

Tässä varmaan hakusessa Houssem Aouar?

[Janspa]

Tässä varmaan hakusessa Houssem Aouar?

Sama mies

[JohWoh]

Monta välierää voi kaudessa pelata? Kolme. Monta välierää olemme hävinneet? 3. Fa cupissa ja tölkkicupissa oli toki rotaatiota, mutta kolmikko oli Chelseata vastaan kentällä yhdessä lähes koko toisen puoliajan ja Rassa avarista. Yleensä myös jos kolmikko aloittaa vaihdot tehdään n. 80minuutilla. Itse ainakin vedän johtopäätöksen ettei penkki riitä, ja avariakin on pakko välillä vaihtaa.

Odionhan on aivan loistava, mutta breikin jälkeen Olekaan ei ole hänen käyttänyt, eikä ole oma pelaajakaan. Gimenezi huhun kohdalla itse ainakin sytyin.

Näistä syistä uusia pelaajia tarvitaan myös yläkertaan. Ei voi Greenwoodilta vielä vaatia että rykäisee sen yli 50 peliä kauteen. Tämä pätee kyllä myös Rasseen (toivottavasti saa levolla jälleen selän kuntoon) ja Marttiinkin.

Toki ne aivan kriittiset paikat alkaa olemaan keskikenttä ja toppari. Fredin ja Pogban dynamiikka ei tunnu toimivan vaikka yksilöinä varsinkin Fred oli Sevillaa vastaan hyvä.

Upamecano oli näissä chämpän peleissä aivan ylikylän kaveri(esim Ticoa vastaan). Olisi loistava hankinta. Keskikentälle Lyonin Haour voisi olla hyvä, mikäli Fredi pidetään pohjapelaajana.

Eihän sitä kukaan ole kiistänyt, että lisää pelaajia tarvitaan yläkertaan. Pelitapa nyt vain on sellainen ettei ole hirveästi järkeä pistää pelimerkkejä Ighalon parannettuun versioon, jolle ei kuitenkaan ole suoraan tarjolla pelipaikkaa. Sieltä ulostettiin vuosi sitten isosti tästä syystä muuan Lukaku, joka onkin nyt Interissä päässyt pelaamaan taas vahvuuksillaan. Tämän takia itse edelleenkin hartaasti toivon Sanchoa, mutta jos ei irtoa niin sitten hiukan vastaavaa peluria.

Itse tykkäsin Sevilla-pelissä juurikin keskikentän keskustasta, joka oli liki täydellisesti Manun hallinnassa. Voitti pallot ja kontrolloi peliä sekä yhdessä kärkikolmikon kanssa prässäsi erittäin hyvin ne hyvät hetket. Penkiltä löytyy sitten vielä McTominay ja Matic, joista toki jälkimmäiselle kannattaa jo katsella manttelinperijää. Upamecano ei ole uuden sopparin takia tänä kesänä liikkumassa vielä mihinkään, mutta voisi olla hyvä haku jos tuleva kausi ei vain riitä Lindelöf/Smalling/Bailly -porukalla. Keskittämiskykyinen tai ehjänä pysyvä Shaw olisi myös hyvä hankinta, mutta ylivoimaisesti tärkein hankinta on hyökkäykseen laadun ja rotaation lisäämiseksi.

[Janspa]

Eihän sitä kukaan ole kiistänyt, että lisää pelaajia tarvitaan yläkertaan. Pelitapa nyt vain on sellainen ettei ole hirveästi järkeä pistää pelimerkkejä Ighalon parannettuun versioon, jolle ei kuitenkaan ole suoraan tarjolla pelipaikkaa. Sieltä ulostettiin vuosi sitten isosti tästä syystä muuan Lukaku, joka onkin nyt Interissä päässyt pelaamaan taas vahvuuksillaan. Tämän takia itse edelleenkin hartaasti toivon Sanchoa, mutta jos ei irtoa niin sitten hiukan vastaavaa peluria.

Itse tykkäsin Sevilla-pelissä juurikin keskikentän keskustasta, joka oli liki täydellisesti Manun hallinnassa. Voitti pallot ja kontrolloi peliä sekä yhdessä kärkikolmikon kanssa prässäsi erittäin hyvin ne hyvät hetket. Penkiltä löytyy sitten vielä McTominay ja Matic, joista toki jälkimmäiselle kannattaa jo katsella manttelinperijää. Upamecano ei ole uuden sopparin takia tänä kesänä liikkumassa vielä mihinkään, mutta voisi olla hyvä haku jos tuleva kausi ei vain riitä Lindelöf/Smalling/Bailly -porukalla. Keskittämiskykyinen tai ehjänä pysyvä Shaw olisi myös hyvä hankinta, mutta ylivoimaisesti tärkein hankinta on hyökkäykseen laadun ja rotaation lisäämiseksi.

Kukaan edellämainituista keskikentän kavereista ei ylöspäin oikein mitään tarjoa, eivätkä voi millään muotoa paikata Brunoa. Mielellään tuohon voisi sellaisen 8/10 paikan kaverin hankkia esim. tuo Aouar tai vastaava. Hänen pelaamistaan mm. Cityä vastaan oli kyllä nautollinen katsoa.