Manchester United F.C. 2019-20 - Jumalainen näytelmä

[Ferro Montanha]

Noihin vaihtokauppoihin uskon sitten kun näen.
Ja Grealish, meeh...
Vahvistaisiko oikeasti joukkuetta juurikaan, en näe että mahtuisi edes optimiavaukseen kaikkien ollessa kunnossa.

Kyllä se nyt joukkuetta vahvistaisi paljonkin, vaikka ei optimiavaukseen mahtuisikaan. Mielummin heittäsin Grealishin vaihdosta sisään kuin Jamesin, Lingardin yms...

[Arthur Fleck]

Van de Beek ei ollut tänään Ajaxin kokoonpanossa ja kovasti vyöryy väitteitä, että olisi matkalla Unitediin. Saas nähdä.

[Beth]

Van de Beek ei ollut tänään Ajaxin kokoonpanossa ja kovasti vyöryy väitteitä, että olisi matkalla Unitediin. Saas nähdä.

Huhuja ollut liikkeellä jo jonkin aikaa ja tosiaan tuo kokoonpanosta ulos jääminen saattaa hyvinkin uumoilla tulevaa siirtoa. Van de Beek on mielenkiintoinen pelaaja ja 23-vuotiaana olisi hyvinkin luonnollista jatkumoa Solskjärin valitsemalle linjalle, vaikkei lädi olekaan. Tästä huolimatta en ole lainkaan varma siitä, että hän olisi se mitä United tällä hetkellä eniten tarvitsisi. Joku korjaa mikäli olen väärässä, mutta näkemieni CL-pelien perusteella tuo on enemmänkin hyökkäävä keskikenttämies, eikä ankkuri jota United kipeämmin tarvitsisi. Kahta ylempää keskikentän roolia hoitavat Pogba ja Bruno, joten sinne ei varmaan avauksen osalta ole asiaa. Jos kerran rahat ovat nyt tiukassa, niin van de Beek kuulostaa kyllä turhahkon isolta sijoitukselta, jos tulee vaan Brunon varamieheksi. Pogban takanahan on McTominay ja Fred jo odottelemassa vuoroaan.

[Optimus Prime]

Ilmeisesti Meijbri olisi myös saamassa näyttöpaikkoja alkukaudella.

[Noble Savage]

Kyllä se nyt joukkuetta vahvistaisi paljonkin, vaikka ei optimiavaukseen mahtuisikaan. Mielummin heittäsin Grealishin vaihdosta sisään kuin Jamesin, Lingardin yms...

Näin. Unitedillahan oli nimenomaan ongelmia, kun vakioavaajat alkoivat piiputtamaan. Pakko sitä on ajatella niinkin, että rinki on laadukkaampi laajemmin kuin vain ykkösavauksen verran. Lisäksi tuskin Grealishille tarvitsee sanoa, että soitat kakkosviulua. Saahan tuo itse osoittaa, onko avauksen tasoa. Kaudella tulee pelejä niin paljon, että varmasti saa pelattavaa. Sama olisi koskenut Sanchon saapuessa Greenwoodiin. Ei huolta peliajasta.

James tummennettuna, koska toisin kuin Jesse, Jamesilla on kuitenkin vaihdosta tullessaan nopeus sellainen ase, että kannattaa pitää joukkueessa. Eikä taida olla edes kallis, toisin kuin Lingard.

[pahajuju]

Kukas teistä paremmista kirjoittajista tekee 2020-21 kausiotsikon? 19? päivää aikaa.

Onko tuosta Pogban tilanteesta mitään tietoa, että pääseekö lievällä koronalla vai meneekö pitkäänkin?

[Henski]

Huhuja ollut liikkeellä jo jonkin aikaa ja tosiaan tuo kokoonpanosta ulos jääminen saattaa hyvinkin uumoilla tulevaa siirtoa. Van de Beek on mielenkiintoinen pelaaja ja 23-vuotiaana olisi hyvinkin luonnollista jatkumoa Solskjärin valitsemalle linjalle, vaikkei lädi olekaan. Tästä huolimatta en ole lainkaan varma siitä, että hän olisi se mitä United tällä hetkellä eniten tarvitsisi. Joku korjaa mikäli olen väärässä, mutta näkemieni CL-pelien perusteella tuo on enemmänkin hyökkäävä keskikenttämies, eikä ankkuri jota United kipeämmin tarvitsisi. Kahta ylempää keskikentän roolia hoitavat Pogba ja Bruno, joten sinne ei varmaan avauksen osalta ole asiaa. Jos kerran rahat ovat nyt tiukassa, niin van de Beek kuulostaa kyllä turhahkon isolta sijoitukselta, jos tulee vaan Brunon varamieheksi. Pogban takanahan on McTominay ja Fred jo odottelemassa vuoroaan.

Jonnekin suuntaan hän varmaan tosiaan on nyt suuntaamassa kun kerran on ollut Ajaxin pelistä ulkona.

Samoilla linjoilla, mutta kirjoitan vielä auki. VDB (lisää siis näitä kolmikirjaimisia hollantilaisia Unitediin?) on ollut huhuiluissa jossain määrin ja siksi tässä voi olla perää (koska Unitedin asiat ovat lehdissä tätä nykyä hyvissä ajoin). Käsitykseni on sama mitä sinulla pelipaikkaan liittyen. Eli mikäli tämä siirto toteutuu, niin ilman selvää roolin muutosta hän ei ole vastaus keskikentän pohjapelaajan rooliin. Paremminkin tässä on tulossa laajuutta ylemmälle oksalle eli siis aukikirjoitettuna nyt maalivahtiosaston tapaan ei enää aleta katselemaan Pogban pallon hautomisia samaan tapaan mitä ennen eli kilpailua on tulossa ja tosiaan on pidettävä mielessä, että Pogban tulevaisuus ei vielä(kään) ole mitenkään selvillä (pl. tuleva kausi kun maksajia ei löytynyt, eikä suurena yllätyksenä voi pitääkään koronaolosuhteissa arveltavien summien ollessa sitä mitä ne varmaankin olisivat olleet). McT:n urakehitykselle ilman muuta lisää takapakkia (loppukaudesta ei juurikaan vastuuta) olisi luvassa ja toisaalta napsun verran nousisi jälleen tn sillekin että Brunoa alkavat istuttamaan enemmän oikealle kaistalle vastustajan tason koventuessa.

Minun näkemäni perusteella DVB on hyvä pelaaja, mutta ei "game changer". Roolin puolesta kalustoa Unitedilla riittää jo kohtuudella, mutta laajuus on toki jatkuvasti kysymysmerkkinä, vaikkakin materiaalin laajuus on vielä paljon heikompaa melkein kaikkialla muualla ympäri kentää pl. maalivahti. Matan, Lingardin ja Pereiran peliajasta syötäisiin näin selvä siivu pois.

Ja joka tapauksessa imagomaailmassa jotain siirtomarkkinoilla Unitedin pitää tehdä ja ehkä tässä nyt sitten on yksi vaihtoehto pitää tilannetta edes vähän rauhallisempana. Huhuttu hinta ei myöskään ole kovin kohtuuton, vaikka ei nyt mikään ilmainenkaan nähden tarve. Kuitenkin vs. huhutut Sanchot ja Grealishit (jonka 80 miljoonaa nyt on aivan yli ymmärryksen), niin tässä United selviää halvemmalla. Isoimpia holeja tällä ei kuitenkaan paikata.

+ Lisätään nyt vielä sen verran, että Messi-gaten kuumentuessa Barcassa voi varsinkin nyt Koemanin alaisuudessa olla hänelle hyvinkin lisää tilaa eli ehkä ennuste nyt kuitenkin on se, että tässä(kin) tapauksessa tulee vielä aikaa menemään. Vaikka siis nyt jopa BBC jo tänään spekuloi asialla.

[Beth]

Kukas teistä paremmista kirjoittajista tekee 2020-21 kausiotsikon? 19? päivää aikaa.

Periaatteessa jonkun muun vuoro, mutta jos kukaan ei ilmoittaudu, niin otan kopin. Tässä vaiheessa uuden kauden ennakointi on kyllä melkoisen haastavaa, kun yhtään hankintaa ei ole tehty. Ja toden totta kausi alkaa pian.

[JohnDeere]

Donny Van de Beek siirtyy Manchesteriin. 45 miljoonaa euroa.

https://twitter.com/MikeVerweij/status/1300137733743161344?s=20

[Arthur Fleck]

Myös Fabrizio Romanon mukaan van de Beek signannut sopimuksen vuoteen 2025 eli näyttääpi aika varmalta.

e. tai no tarkennetaan nyt sen verran että päässyt sopuun henkilökohtaisista ehdoista...

[Optimus Prime]

Donny van de Beek has told friends in Amsterdam that Solskjær's determination to sign him was the key factor in his decision #mulive [mirror]

Donny van de Beek was impressed by the vision Solskjær described to him about the direction #mufc are going #mulive [mirror]

Muistetaan kuitenkin vaatia kenkää Olelle heti ekan tappion jälkeen.

[WH882]

Donny Van de Beek siirtyy Manchesteriin. 45 miljoonaa euroa.

https://twitter.com/MikeVerweij/status/1300137733743161344?s=20

Mikäs tässä ideana, pirun hyvä pelaaja kyllä mutta eikös tuo keskikenttä manulla vähe niinkö parhaiten miehitetty ole ja muut alueet ois akuutimpia? Vai onko jotai menny pahasti ohi

[icebox]

Mikäs tässä ideana, pirun hyvä pelaaja kyllä mutta eikös tuo keskikenttä manulla vähe niinkö parhaiten miehitetty ole ja muut alueet ois akuutimpia? Vai onko jotai menny pahasti ohi

Tavallaan näin, mutta kyllähän keskikentän taso suoranaisesti romahtaa, jos Pogba sekä Fernandes ovat pois kentältä. Pereira ja Lingardilla ei taso riitä millään (tosin Lingard voisi olla laidalla edelleen ihan ok vaihtoehto) eikä Matallakaan oikein jalka enää riitä kovatempoisiin otteluihin. McTominay ja Fred ovat ihan käyttökelpoisia, mutta eivät hekään mitään varsinaisia pallovirtuooseja ole. Matic täyttää roolinsa, mutta ei kyenne pelaamaan enään 2 ottelun viikkotahdilla. Positiivinen siirto ainakin omasta mielestä, tuo kaivattua leveyttä ja tasoa keskikentälle. Toki joukkueen räikeimmät puutteet ovat edelleen oikealla laidalla.

[Phrase]

Muistetaan kuitenkin vaatia kenkää Olelle heti ekan tappion jälkeen.

Kuinka pitkäksi aikaa ringinleventäjän hankkiminen tuo koskemattomuuden?

[Beth]

Kiva nähdä laadukkaan pelaajan siirtyvän Unitediin, mutta en minä tässä oikein järkeä näe. Vai yllättääkö Ole meidät jollain keskikentän timantilla? McTominay tuskin innostuu tästä siirrosta suuresti.

[Giggs82]

Kyllähän tuonne keskikentällekin vahvistus tarvitaan. Mielellään sellainen joka osaa pelata myös ylöspäin. Pogba ja Fernandes ei voi pelata jokaista minuuttia. Kun katsoo sitä mitä esimerkiksi Bayern tai City voi vaihdosta heittää sisään niin ei tässä ainakaan ylitarjontaa Unitedilla pelaajista ole vaikka Van de beek saapuisikin.

Toivottavasti kauppa vahvistuu pian. Sitten Fast Eddie Woodward voisi senkin Sanchon hoitaa vielä kuntoon. Usko tosin on kokenut kolauksen tämän siirron suhteen. Eikä se topparikaan tekisi pahaa. Rahaa nyt luulisi vielä ainakin yhteen siirtoon riittävän. VDB nyt ei älyttömän kalliiksi näyttäisi tulevan.

[bimbaliukas]

Ihan kiva hankinta, mutta ei kohdistunut yhdellekään niistä akuuteista paikoista johon vahvistusta tarvitaan. Toivotaan, että nyt kun saatu ensimmäinen alta pois niin lisää seuraa perässä.

Van de Beekillä näyttäisi olevan mairittelevat statsit tulppaaniliigasta, mutta aikamoisia arpoja nämä Hollannista tulevat pelaajat kyllä ovat. Uskotaan kuitenkin, että selkeää parannusta näihin Pereiroihin ja tsemppi-Jesseihin.

[Optimus Prime]

Kuinka pitkäksi aikaa ringinleventäjän hankkiminen tuo koskemattomuuden?

Totta. Kenkää heti!

[candidate]

Mielenkiintoinen hankinta DVB (jos nyt varmistuu), kun ei ollut huhuissa juurikaan ennen kuin sitten viime hetkillä ja aika suoraan mentiin Simon Stonen kautta. Ehkä United ei enää tosiaan vuoda kaikkea ulos ennen kuin on suhteellisen valmista.

Itse hankinta on myös ihan potentiaalinen nimi ja noudattaa valittua siirtostrategiaa edelleen profiilinsa puolesta. Pelipaikaksi Unitedissa on pakko olettaa pääosin kutosta ja jonkinlaisena ankkurina olemista, vaikka ei Ajaxissa olekaan ollut ilmeisesti tässä roolissa. Jos taas tässä tuodaan lisää miehitystä kasiksi/kympiksi, niin hieman erikoinen hankintana tähän väliin, vaikka toki Brunon ja Pogban takana ei tasoa olekaan. Mutta katsotaan ensin miten valmennusjohto tuon tilanteen näkee.

[Pariisin Perhonen]

Muistetaan kuitenkin vaatia kenkää Olelle heti ekan tappion jälkeen.

Pelaaja sanoo mukavia asioita uudesta joukkueesta ja valmentajasta shokkiwau!

[Beth]

Itse hankinta on myös ihan potentiaalinen nimi ja noudattaa valittua siirtostrategiaa edelleen profiilinsa puolesta. Pelipaikaksi Unitedissa on pakko olettaa pääosin kutosta ja jonkinlaisena ankkurina olemista, vaikka ei Ajaxissa olekaan ollut ilmeisesti tässä roolissa. Jos taas tässä tuodaan lisää miehitystä kasiksi/kympiksi, niin hieman erikoinen hankintana tähän väliin, vaikka toki Brunon ja Pogban takana ei tasoa olekaan. Mutta katsotaan ensin miten valmennusjohto tuon tilanteen näkee.

Kyllä tuo kutosena pelaaminen yllättäisi aika suuresti, kun Transfermarktin mukaan viime kauden 37 pelistä hän pelasi AM:n roolissa 19 matsia ja CM:n 18. Jos DM:n perässä oltiin, niin eikö DM olisi kannattanut jostain hankkia? Pogban takana omissa kirjoissani on McTominay ja Fred. Brunon takana ei niinkään kukaan (hyvä vaihtoehto), mutta hänen poissa ollessaan ei ole pakollista peluuttaa ketään suoraan kymppipaikalla, vaan kääntää muoto 4-3-3:een. Onhan van de Beek varmasti Unitedin paras vaihtoehto Brunon tilalle, mutta aika kapea sektori kuitenkin 40 miljoonan hankinnalle.


                    Fernandes
                  (van de Beek)
       Pogba
   (McTominay)
                                Matic
                               (Fred)

Tosiasiassa DvdB avaisi varmasti myös Pogban tilalla, jos patonki on sivussa. McTominayn tilanne näyttää hieman kehnolta, vaikka juuri kirjoitti pitkän lapun. Hän on itseasiassa van de Beekiä vanhempikin (1996 vs. 1997), joten status junnuna tai kovana lupauksena alkaa käymään viimeisiään.

[HolaAmigo]

Ehkä United ei enää tosiaan vuoda kaikkea ulos ennen kuin on suhteellisen valmista.

Vaikea uskoa, että minkään näköistä oikeaa eteenäpäin menoa siirtojen hoitamisessa olisi tapahtunut. Tässä varmaan Van der Sarin ollessa toisessa päässä homma hoidettiin ilman suurempaa draamaa whats appissa ja virallinen tarjous tehtiin ja hyväksyttiin sitten vartissa.

Heti kun toisessa päässä on velmuja jotka osaavat olla tiukkoja ja käyttää mediaa tarkoitustensa ajamiseen Ediä viedään taas kuin märkää rättiä.

Ainoa (täälläkin mainittu keino) lienee se että muutama siirtoikkunan vetää aidosti tiukkaa linjaa ja hankkituu eroon nykyisestä maineesta siirtomarkkinoilla.


e: ja ethän tosiaan sen enempää viitannut muutokseen siirtojen hoitamisessa noin yleisesti, mutta samat sanat tietojen vuotamiseen, vastapuoli varmaan syynä tähän.

[candidate]

Jos DM:n perässä oltiin, niin eikö DM olisi kannattanut jostain hankkia?

Jos DVB siirtyy Unitediin ja ei tule pelaamaan samaan aikaan Pogban ja Brunon kanssa, niin pidän erikoisena hankintana. Kirjoitusten perusteella vaikuttaa kuitenkin olevan monipuolinen pelaaja, joten en kuitenkaan ihan varmaksi halua sanoa, etteikö voisi keskikentän alimpana miehenä olla (ei toki tarkoita, että olisi puhdas DM) ennen kuin tämän vaihtoehdon suljen pois.

Ja saa tosiaan nähdä miten tämä vaikuttaa ulospäin siirtyvien pelaajien listaan.

[Naku-Eero]

Kyllähän tuonne keskikentällekin vahvistus tarvitaan. Mielellään sellainen joka osaa pelata myös ylöspäin. Pogba ja Fernandes ei voi pelata jokaista minuuttia. Kun katsoo sitä mitä esimerkiksi Bayern tai City voi vaihdosta heittää sisään niin ei tässä ainakaan ylitarjontaa Unitedilla pelaajista ole vaikka Van de beek saapuisikin.

Samaa mieltä, enkä oikein ymmärrä miksi suurinosa täällä kokee, että tässä siirrossa ei ole järkeä. Katsotaanko siellä mieluummin Lingardia/Pereiraa/Mataa kentällä, kun Pogba tai Bruno on loukkaantunut? Näkihän sen jo EL:n pudotuspeleissä, että Ole peluutti mieluummin ykkösnyrkin puhki, koska vaihtopenkillä ei yksinkertaisesti ollut laatua.

Tuolla hinnalla omaan silmääni kyllä hyvä haku, varsinkin kun ei kuulemma pitäisi vaikuttaa oikean laiturin hankintaan. Mutta tiedä sitten näistä.

[Beth]

Samaa mieltä, enkä oikein ymmärrä miksi suurinosa täällä kokee, että tässä siirrossa ei ole järkeä. Katsotaanko siellä mieluummin Lingardia/Pereiraa/Mataa kentällä, kun Pogba tai Bruno on loukkaantunut? Näkihän sen jo EL:n pudotuspeleissä, että Ole peluutti mieluummin ykkösnyrkin puhki, koska vaihtopenkillä ei yksinkertaisesti ollut laatua.

Yritin ainakin omassa viestissäni painottaa sitä, että Pogban paikalle Unitedilla on Fred ja McTominay. Brunon loukkantuessa formaatiota voi hieman muovata ja hänetkin pystyy korvata jommalla kummalla mainitsemastani kaksikosta. Ankkuriksi koko joukkeessa taas ei oikein tahdo löytyä mitat täyttävää ratkaisua. Matic pelasi siinä varsin hyvin, mutta hän ei takuulla pysty tiukassa ottelurupeamassa luutimaan paikallaan jatkuvasti, ainakaan kovalla tasolla. Myöskään Maguiren pariksi ei ole riittävällä tasolla operoivaa topparia. En pysty puhumaan muiden suulla, mutta uskoakseni en ole ainoa joka haluaisi ensin korjattavan avauskokoonpanon puutteet ja katsoa sitten näitä ringinleventäjiä. Ei tässä toki mitään, jos sieltä vielä Sancho, ankkuri ja toppari/Smalling tulee.