Liverpool F.C. 2019/20 - Nokitetaan kuudella

[Boston Reynard]

Arsenalin Luiz hienosti itkenyt Mo'n XL-kokoisesta paidasta että tämä oli mukamas jokin syy sille että tuomari antoi penaldon Selittäähän ne hiihtäjätkin. Ehkä mies on kuitenkin vain yksinkertaisesti liian hidas egyptiläiselle, mutta tämähän on toki vain sivuseikka. Paidan vika.

Salahilla kolme byyriä kolmen pelin jälkeen ja vaikka pari nimeä el pugin ja sterlingin muodossa edellä vielä onkin, niin kyllä itse odottelen että tulisiko miehestä kolmas pelaaja, joka kykenee valioliigan maalikuninkuuteen kolmena kautena peräjälkeen niinkin vaatimattomien nimien kuin Shearer ja Henry jälkeen.

Peli oli jo selkeästi parempaa kuin muutamassa ensimmäisessä kilpailullisessa ottelussa, vaikka ensimmäisellä puolikkaalla Arsenalin pragmaattinen lähestymistapa ei selkeästi tainnut olla sitä, mitä Liverpool oli odottanut vastaansa saavan. Toisella puolikkaalla homma ratkesikin sitten selkeästi Liverpoolin hyväksi ja ym. Salah-Luiz taisteluparin voittajana selviytynyt egyptiläinen piti tykkimiehiä aivan pilkkanaan. Hyökkäyskolmikon muutkin kaksi osaa toki toimivat hienosti, kuin myös laitapakit. Vaikka jalkaa otettiinkin kaasulta hieman niin ei noita viime hetkien maaleja pitäisi silti päästää ainakaan hirveästi liikaa. Viime kausi osoitti kuitenkin jo sen että kalkkiviivoilla voi tapahtua vielä aivan mitä tahansa joten jokainen päästetty maali voi olla se ratkaiseva. Hieno juttu kuitenkin 9/9, vielä jos Burnley kyetään kaatamaan niin majutauko tulee todella hyvään saumaan

[Pesso]

Kehuja kuitenkin joukkue saa tuosta äärettömän kovasta perustekemisen tasosta. Tänäänkin Arsenal jäi jalkoihin pitkälti sen takia, että Poolin kollektiivinen tekeminen on niin paljon korkeammalla ja jatkuvasti laadukkaammalla tasolla etteivät Tykkimiehet voineet kokeilla muuta kuin bussittamista ja nopeita pistoja ylöspäin. Pienistä ongelmista huolimatta peli on siis pääosin kuosissa ja tulosta tulee. Jos mestaruudesta meinaa haaveilla niin puolustamisen pitää parantua ja nopeasti, mutta vaikka se jäisikin nykyiselle tasolleen niin kyllä sillä silti kevyesti Top4:een rullaillaan.

Tämä. On nyt jo jonkin aikaa ollut selvää, että City ja Liverpool ovat perustasoltaan aika pitkälläkin muiden edellä. Tämä on ihan eri huttua nyt, kuin joskus takavuosina. Edes Rafa ei saanut joukkuetta sarjapeleissä moodiin, jossa voittoihin kärkipään kamppailuissa rullattiin rutiinilla. Kausi on pitkä ja maine katoavaista, mutta juuri nyt Liverpoolilla on työkalupakissa pitkästä aikaa "voittajan sädekehä", jollainen takavuosien Munalla, Pepin Cityllä ja ehkä jollakin Mourinhon porukoilla on ollut. Pelissä on ongelmiakin, mutta yleensä on viime aikoina ollut jo alusta selvää, että voittoja kairaillaan kyllä näistä vaikeammista otteluistakin. Puolustuksen "tilastodata" lienee edelleen pieni huolenaihe kamppailussa jyräävästi esiintyvän Cityn kanssa, mutta kyllä se siitä varmasti oikenee.

Alkaa kyllä loppumaan usko tuohon Nabyyn, jokohan ne ensi kesänä ostaa uuden toivon tilalle,sen verran heikkoa tekoa kaveri on.

Ei mitenkään henkilökohtaisesti sinulle, mutta Naby-kiiman ja -epätoivon vaihtelu on aika tyypillinen jalkapallofanien harhakuva. Ei ole tietysti lähtenyt lentoon ihan sillä tavalla kuin olisi voinut toivoa, mutta ei tässä nyt vielä varmaan pohjamudissakaan olla. Itse uskon, että Keita tulee pelaamaan Poolissa hyvän, joskaan ei välttämättä kaikkia pankkeja räjäyttävän uran. Monipuolisuudestaan johtuen voi olla, että Leipzigin vireen oli joka tapauksessa tarkoituskin hieman tasaantua, kun liigan taso vaihtui ja nousi siirron myötä. Suhteellisen moni huipputason "floppi" päätyy lopulta pelaamaan ihan hyvän uran alun vaikeuksien jälkeen. Klopp on kommentoinut, että viime kaudella guinealaisella oli ongelmia henkisellä puolella ja että tänä vuonna on näyttänyt treeneissä eri mieheltä. Jossain mielessä on ihan hyväkin, että seuralla on "varastossa" edelleen myös Keitan kaltainen ase. Loppukaudesta löytynee taas käyttöä. Tai laajamittaisesti viimeistään ensi kaudella.   
 

[Casanueva]

Puolustuksen "tilastodata" lienee edelleen pieni huolenaihe kamppailussa jyräävästi esiintyvän Cityn kanssa, mutta kyllä se siitä varmasti oikenee. 

Toisaalta kun täällä noihin xG-tilastoihin aiemmin vedottiin, niin Cityn xGA oli Understatin mukaan West Hamia vastaan 1,2 ja Bournemouthia vastaan 1,89, mikä ei sekään ole ihan huippua. Välissä toki oli ihmeellinen ottelu Spursia vastaan, jossa heidän xGA oli 0,07, mutta omissa kolisi kahdesti.

Poolilla puolestaan xGA oli Norwichia vastaan 0,84 ja Arsenalia vastaan 0,99. Siinä välissä oli sitten se vaikeaksi tiedetty Southampton-peli, jossa Poolin xGA oli 2,14.

Pointtina siis se, että jos ei Poolin puolustaminen ole ollut viime kauden tasolla, ei se ole ollut Citylläkään. Kummankin joukkueen hyökkäyspeli on kuitenkin tällä hetkellä niin tappavan tehokasta, että se riittää kompensoimaan puutteet. Toki pitkällä tähtäimellä juuri se voi olla mestaruustaistelun avain, kumpi saa puolustuspelinsä toimimaan nopeammin ja tehokkaammin.

[FowlerTheGod]

Asia on juuri näin. Mutta ainakin nyt allekirjoittaneen pointtina on ollut tässä ennen kaikkea pelaamisen laatu pelaajan henkilökohtaisena panostuksena. Ei niinkään taktiikka. On ihan selvää, että pelaajat tekevät osan ratkaisuistaan taktiikan ohjaamana, ja pienemmän osuuden sitten taktiikan rajoissa omina ratkaisuina. Esimerkiksi "puolitilasta" (onko tälle joku järkevä suomennos?) keskittäminen on ymmärtääkseni Ljindersin "lempilapsia". Sitähän Guardiolakin tekee esimerkiksi de Bruynen kautta. Mutta KDB tai edes esimerkiksi Trent eivät silti roiski niitä palloja yleensä sinne boxiin, vaan pelaavat tilanteet tilanteen mukaan, kun henkilökohtainen näkemys ja taitotaso riittävät erilaisiin ratkaisuihin. On ihan silmällä helppo nähdä, että Milner ja Hendo taas pelaavat usein keskityksiä enemmän sokkona boxiin, tai muuten vain huonommalla "laadulla". Ja toisaalta henkilökohtainen taitotaso ei aina riitä pitämään palloa paineen alla tarkoituksenmukaisella tavalla. Ei siis se, mitä tehdään, vaan miten. Eikä kukaan nyt käsittääkseni sano, että Milner ja Hendo hiuksista vittuun.. Vaan ennemminkin, että Henderson ja Milner tarjoavat paljon, mutta niiden vahvuuksiin eivät tietynlaiset asiat kuulu, mikä välillä näkyy kentällä. Yhtä lailla voidaan sanoa, että Salah puolustaa laitaansa huonosti, mistä johtuen oikean laidan puolustus on kokonaisuutena Poolin heikkoja kohtia. Kukin voi sitten omassa kuplassaan punnita näiden seikkojen plussia ja miinuksia.

Nyt keskustellaan eri asioista. Jos hieman oiotaan, niin Chelsea - pelin jälkeen olit sitä mieltä, että Milner tai Hendo ei kykene ratkaisuun [ratkaisu]. Mitenkäs tuo Arsenal - peli peilautuu tähän? Siis mitä pelissä tekivät ja miten. Kykenivät näihin ratkaisuihin? Johtuiko se enemmän kanssapelaajista, peluutuksesta, omasta ja vastustajan taktiikasta, esimerkiksi sulkemisesta laitaan/isolate, vai pelaajien henkilökohtaisesta pelaamisesta/taitotasosta (esim sooloilusta sovittua taktiikkaa vastaan)?

Ja näin sivuhuomiona, pidän tuota teikäläisen Milner-obsessiota vähän erikoisena sikälikin, että kun ei oikein ole ykkösavauksen pelaaja edes työhevosia rakastavalle Kloppille. Eikä seurakaan ole uutta diiliä toistaiseksi tarjonnut.

Pidän monipuolisuudesta, nöyrästä työnteosta sekä taktisesta älykkyydestä. Kapteeni on tavallaan vähän sitä samaa, mutta selkeästi taktisella tasolla valovuoden jäljessä. Meillä kaikilla on omat salaiset fetissimme, minulla se kohdistuu Milneriin
Noin sivuhuomiona, ei taida olla yhtään ykkösavauksen pelaajaa Liverpoolin keskikentällä. Ja huomautan, että tämä tarkoittaa sitä, että pelaaja x ei ole aina avauksessa. Edes Fabinho.

Ehdottomasti tämän kauden parasta Poolia toistaiseksi. Tämä ottelu tietyllä tapaa osoitti sen kuinka se riittävän laadukas kärsivällinen jauhaminen lopulta tuo tulosta, kun ei ala sortumaan liikaan roiskimiseen. On tosin huomioitava se, että Arsenal pääsi ennen Poolin maaleja muutamaan kertaan turhan vaaralliseen paikkaan. Itse siis olen huolissani sekä takaiskusta että tuosta puolustamisen laadusta. Tänään oli ehdottomasti parempaa ja organisoidumpaa tekemistä, mutta yhäkin turhan riskialtista tekemistä.

Tekeminen oli toki laadukkaampaa ja ehkä myös organisoidumpaa, mutta olihan tuo nyt melkoista roiskintaa.

Peliä katsellessa vierestäkin tuli jo kommenttia, että 'mitä ne nyt taas tuollain'. Tällä viitattiin siis keskityksien määrään ja laitaan pelaamisella. Mutisin monotonisen monologin aiheesta vastaukseksi. Korostuneesti pelattiin ns. roiskimista, TAA, Robbo ja oikeastaan kaikki muutkin.
Tietenkin mukaan mahtuu muutakin. Suuressa kuvassa 'mikään ei muuttunut'.

Arsenalin olisi pitänyt ottaa Chelseasta mallia, ihan syystäkin. Tuo vetäytyminen aiheutti sen, että peliä oli huomattavasti helpompi kontrolloida. Tietysti myös Fabinho oli tällä kertaa eri pelipäällä, että pelattavissa. Firminosta nyt puhumattakaan.
Saakin nähdä, miten vastustajat ovat katsoneet pelejä ja kuinka lähtevät pelaamaan Poolia vastaan seuraavissa peleissä. Ja mitä Klopp ynnä tiimi on miettinyt sen varalle, mikäli vastustajat onnistuvat peittämään keskustan pelaajat Chelsean tyyliin ja laidatkin tukitaan.
En kuitenkaan ole huolissani.

Se täytyy sanoa, että paljon on kehitetty ja peli kehittynyt Kloppin alkuajoista, kun katseli eilistä Newcastle - peliä. Samalta näytti Poolinkin peli joskus. Eriksenin tilalle kun laittaa Coutinhon, että keksii jotain taikatemppuja. Nyt pallo liikkuu rivakasti ja on monta vaihtoehtoa löytää avaimet tai murtautua busseihin.

Adrianille on tullut nyt tavaksi tehdä vähintään 1-2 aivan kardinaalimokaa per peli ja tänään nähtiin taas yksi sellainen. Ei espanjalaiselta voidakaan odottaa samaa kuin Alissonilta, mutta noi pahimmat perseilyt voisi silti kitkeä pois pelaamisesta.

Tätä West Hamin kannattajatkin ovat sanoneet. Hyvä shot stopperi, mutta aivopieruja tulee 1-2 per matsi. Jalalla arvaamaton. Kuvaavaa oli sekin, että vierestäkatsoja pelin aikana spontaanisti huudahti 'älkää nyt sille syöttäkö'. Itse vain naureskelin, että kyllä sitä pakko on, ainakin välillä. 'minä en kyllä ole yhtään varma mitä tapahtuu'
Näytti muutenkin olevan kyllä epävarmaa suorittamista, pakko myöntää. Viivalla viivyttiin ja sitten kun sieltä lähdettiin, niin melkein annettiin ilmainen maali.
Kyllä tässä tulee vielä Mignoletia ikävä. Kariuskin ennen sitä erästä iltaa olisi hyvä, tai ei ainakaan huonompi.
Toivottavasti olen pahasti väärässä.

[Pesso]

Toisaalta kun täällä noihin xG-tilastoihin aiemmin vedottiin, niin Cityn xGA oli Understatin mukaan West Hamia vastaan 1,2 ja Bournemouthia vastaan 1,89, mikä ei sekään ole ihan huippua. Välissä toki oli ihmeellinen ottelu Spursia vastaan, jossa heidän xGA oli 0,07, mutta omissa kolisi kahdesti.

Poolilla puolestaan xGA oli Norwichia vastaan 0,84 ja Arsenalia vastaan 0,99. Siinä välissä oli sitten se vaikeaksi tiedetty Southampton-peli, jossa Poolin xGA oli 2,14.

Pointtina siis se, että jos ei Poolin puolustaminen ole ollut viime kauden tasolla, ei se ole ollut Citylläkään. Kummankin joukkueen hyökkäyspeli on kuitenkin tällä hetkellä niin tappavan tehokasta, että se riittää kompensoimaan puutteet. Toki pitkällä tähtäimellä juuri se voi olla mestaruustaistelun avain, kumpi saa puolustuspelinsä toimimaan nopeammin ja tehokkaammin.

Jep. Ja nimenomaan tuo viimeinen kappale on erittäin hyvin sanottu. Puolustaminen tulee ratkaisemaan. Ei Liverpoolin edes kannata lähteä Cityä vastaan maalintekokilpaan. Toisaalta myös Cityn pelin pääperiaatteena on kyllä ennen kaikkea puolustuspeli. Mourinho toi tätä esille hyvin ollessaan Sky:n(?) studiossa kommentaattorina. City on ollut sarjan kompakteimmin puolustava jengi, mistä johtuen näyttää usein siltä, etteivät varsinkaan heikommat jengit edes yritä hyökätä niitä vastaan. Todellisuudessa eivät yleensä yksinkertaisesti pysty, koska Pepin prässi on niin tasapainoinen ylhäältä asti.  

[Pesso]

Nyt keskustellaan eri asioista. Jos hieman oiotaan, niin Chelsea - pelin jälkeen olit sitä mieltä, että Milner tai Hendo ei kykene ratkaisuun [ratkaisu]. Mitenkäs tuo Arsenal - peli peilautuu tähän? Siis mitä pelissä tekivät ja miten. Kykenivät näihin ratkaisuihin? Johtuiko se enemmän kanssapelaajista, peluutuksesta, omasta ja vastustajan taktiikasta, esimerkiksi sulkemisesta laitaan/isolate, vai pelaajien henkilökohtaisesta pelaamisesta/taitotasosta (esim sooloilusta sovittua taktiikkaa vastaan)?

Pidän monipuolisuudesta, nöyrästä työnteosta sekä taktisesta älykkyydestä. Kapteeni on tavallaan vähän sitä samaa, mutta selkeästi taktisella tasolla valovuoden jäljessä. Meillä kaikilla on omat salaiset fetissimme, minulla se kohdistuu Milneriin

Noin sivuhuomiona, ei taida olla yhtään ykkösavauksen pelaajaa Liverpoolin keskikentällä. Ja huomautan, että tämä tarkoittaa sitä, että pelaaja x ei ole aina avauksessa. Edes Fabinho.

No en kyllä sanoisi, että Milner tai Henderson juuri sen enempää kykenivät ratkaisuihin Arse-pelissä? Henderson pelasi koko pelin ja oli ihan näkyvä, mutta ei tainnut olla mukana missään todella hyvässä kuviossa? Milneriä en erityisemmin itse noteerannut tuossa pelissä. Ja meikäläisen arviossa ei nyt niinkään ole kyse yhden tai kahden pelin suorittamisesta, vaan "kokonaiskuvasta". Molemmat pelaavat ja ovat paljon pallossa antaen rakenteluvaiheessa peruspasseja ja silloin tällöin myös hyviä ratkaisevia keskityksiä, mutta aika vähän kummaltakaan tulee edes voittopeleissä sellaisia ratkaisuja, joita et esimerkiksi tv:stä katsoessa osaisi ennalta aavistaa. Olen käyttänyt Firminoa vertailukohtana. Siltähän nähdään jatkuvasti ratkaisuja, joita kukaan ei osaisi odottaa. Tällä on iso merkitys pelissä.

Milner-fetissiin viittasin tosiaan lähinnä sikäli, että taisit jossain kohtaa (saattoi olla edellisessä topicissa) ounastella, että Jimmyn varaan tosiaan laskettaisiin paljonkin. Kyllä Fabinho-Hendo-Gini kuitenkin lienee se kokoonpano, jolla Klopp tällä hetkellä koviin peleihin lähtee poikkeuksetta ilman lepuutustarpeita tai loukkeja jne.     

[Zorbas]

Kyllähän noille molemmille on sopivaa roolia löytynyt. Shaqiri pelasi viime kaudella 30 ottelussa ja tuolla kaudella tuli CL:n voitto ja valioliigassa kolmanneksi eniten pisteitä ikinä. Kyllä se sopiva rooli on rotaatiorooli mihin mies hankittiinkin.

Tuolla logiikalla Sturridgellekin löytyi viime kauden Poolissa sopiva rooli (pelasi kai suunnilleen yhtä monessa matsissa kuin Shaqiri). Tuskinpa porukka kuitenkaan olisi kovin innoissaan, jos jatkosoppari olisi tehty tai Studge 2.0 Pooliin hankittaisiin.
Pointtina siis sekä Shaqirin että Coutinhon kohdalla: joku "samantasoinen" erityyppinen pelaaja olis järkevämpi ringinleventäjä Liverpoolille.

[Lord Bendtner]

Tuolla logiikalla Sturridgellekin löytyi viime kauden Poolissa sopiva rooli (pelasi kai suunnilleen yhtä monessa matsissa kuin Shaqiri).

Sturridge pelasi 600 minuuttia vähemmän ja hieman yli puolet siitä mitä Shaqiri, joten ei tämä nyt oikein toimi.

Tuskinpa porukka kuitenkaan olisi kovin innoissaan, jos jatkosoppari olisi tehty tai Studge 2.0 Pooliin hankittaisiin.

Ei olisikaan ollut innoissaan, sillä Sturridge oli loukkaantumisherkkä ja ylipalkattu pelaaja, joka ominaisuuksiensa puolesta sopi ylivoimaisesti huonoiten Kloppin Pooliin. Ei ole tässäkään suhteessa vertailukelpoinen Shaqiriin.

Pointtina siis sekä Shaqirin että Coutinhon kohdalla: joku "samantasoinen" erityyppinen pelaaja olis järkevämpi ringinleventäjä Liverpoolille.

Niin no riippuu siitä mitä erityyppisellä tarkoitetaan. Itse ainakin näen että on Liverpoolille nimenomaan hyvä että penkillä on niitä pelaajia joiden myötä pelaamiseen voidaan tuoda täysin uusia elementtejä. Saman kaavan toistaminen futiksessa harvoin toimii älyttömän pitkään ja sen takia pelaamiseen pitää löytää vaihtuvuutta ja yllätyksellisyyttä. Yksi näistä tavoista tuoda vaihtuvuutta ja yllätyksellisyyttä ovat erityyppiset pelaajat.

[Papaija]

No en kyllä sanoisi, että Milner tai Henderson juuri sen enempää kykenivät ratkaisuihin Arse-pelissä? Henderson pelasi koko pelin ja oli ihan näkyvä, mutta ei tainnut olla mukana missään todella hyvässä kuviossa? Milneriä en erityisemmin itse noteerannut tuossa pelissä. Ja meikäläisen arviossa ei nyt niinkään ole kyse yhden tai kahden pelin suorittamisesta, vaan "kokonaiskuvasta". Molemmat pelaavat ja ovat paljon pallossa antaen rakenteluvaiheessa peruspasseja ja silloin tällöin myös hyviä ratkaisevia keskityksiä, mutta aika vähän kummaltakaan tulee edes voittopeleissä sellaisia ratkaisuja, joita et esimerkiksi tv:stä katsoessa osaisi ennalta aavistaa. Olen käyttänyt Firminoa vertailukohtana. Siltähän nähdään jatkuvasti ratkaisuja, joita kukaan ei osaisi odottaa. Tällä on iso merkitys pelissä.

Milner-fetissiin viittasin tosiaan lähinnä sikäli, että taisit jossain kohtaa (saattoi olla edellisessä topicissa) ounastella, että Jimmyn varaan tosiaan laskettaisiin paljonkin. Kyllä Fabinho-Hendo-Gini kuitenkin lienee se kokoonpano, jolla Klopp tällä hetkellä koviin peleihin lähtee poikkeuksetta ilman lepuutustarpeita tai loukkeja jne.     

Boldatusta tulikin mieleen:

https://www.givemesport.com/1499837-roberto-firminos-outrageous-piece-of-skill-during-liverpool-31-arsenal

Oli kyllä aivan jäätävän hieno suoritus, jollaista ei voitaisi nähdä keneltäkään muulta Pool-pelurilta, kuin Bobbylta.

[FowlerTheGod]

No en kyllä sanoisi, että Milner tai Henderson juuri sen enempää kykenivät ratkaisuihin Arse-pelissä? Henderson pelasi koko pelin ja oli ihan näkyvä, mutta ei tainnut olla mukana missään todella hyvässä kuviossa? Milneriä en erityisemmin itse noteerannut tuossa pelissä. Ja meikäläisen arviossa ei nyt niinkään ole kyse yhden tai kahden pelin suorittamisesta, vaan "kokonaiskuvasta". Molemmat pelaavat ja ovat paljon pallossa antaen rakenteluvaiheessa peruspasseja ja silloin tällöin myös hyviä ratkaisevia keskityksiä, mutta aika vähän kummaltakaan tulee edes voittopeleissä sellaisia ratkaisuja, joita et esimerkiksi tv:stä katsoessa osaisi ennalta aavistaa. Olen käyttänyt Firminoa vertailukohtana. Siltähän nähdään jatkuvasti ratkaisuja, joita kukaan ei osaisi odottaa. Tällä on iso merkitys pelissä.

Firmino on loistava pelaaja, todennäköisesti paras roolissaan ja lähes korvaamaton Liverpoolissa. Lähes.
Nyt kuitenkin lähestyt asiaa ehkä vähän hassusta kulmasta. Firminon keskitykset ja pidemmät 'helpot' syötöt eivät aina löydä perille. Oikeasti ne puolenvaihdot ja näennäisesti turvalliset syötöt ovat kaikista haastavimpia.
Ajatellaan niin, että kun hassaat sellaisen, niin vastustaja voi rankaista maalilla. Esimerkkejä löytyy. Rakenteluvaiheessa ei ole varaa sössiä. Se käy myös kuupan päälle.
Firmino tulee välillä alemmas jo turhankin kanssa ja, niin taitava kun onkin, näistä tulee melko paljon, suhteessa, vaarallisia tilanteita.
En missään tapauksessa vaihtaisi Fabinhon tai kahden muun paikan pelaajan tilalle Firminoa.
Ehkä jollakin eri muodolla ja taktiikalla löytyy enemmän käyttöä, kuten Shaqirin tapauksessa.
Siinä on vissi ero, onko keskikentällä Shaqiri vai Gini. Toinen hakee niitä ratkaisevia syöttöjä silloin, kun tilanne on high risk, toinen pelaa sen 'perus' seinän/tiputuksen ja antaa crossin tyhjään tilaan tai linjan taakse Manen jalkaan.

Milner-fetissiin viittasin tosiaan lähinnä sikäli, että taisit jossain kohtaa (saattoi olla edellisessä topicissa) ounastella, että Jimmyn varaan tosiaan laskettaisiin paljonkin. Kyllä Fabinho-Hendo-Gini kuitenkin lienee se kokoonpano, jolla Klopp tällä hetkellä koviin peleihin lähtee poikkeuksetta ilman lepuutustarpeita tai loukkeja jne.     

Rooli voi olla tietoinen Super-sub myös Milnerin kohdalla. Yhtä hyvin voi olla aloituksessa. En lähde hakkaamaan kiveen mitään rakennetta. Sieltä voi löytyä melkoisia ylläreitä. Kovempiakin joukkueita vastaan.
Ihan riippuen siitä, mitä valmennustiimi haluaa taktisesti. Nyt on varaa valita, roolin mukaan.

[Pesso]

Firmino on loistava pelaaja, todennäköisesti paras roolissaan ja lähes korvaamaton Liverpoolissa. Lähes.
Nyt kuitenkin lähestyt asiaa ehkä vähän hassusta kulmasta. Firminon keskitykset ja pidemmät 'helpot' syötöt eivät aina löydä perille. Oikeasti ne puolenvaihdot ja näennäisesti turvalliset syötöt ovat kaikista haastavimpia.
Ajatellaan niin, että kun hassaat sellaisen, niin vastustaja voi rankaista maalilla. Esimerkkejä löytyy. Rakenteluvaiheessa ei ole varaa sössiä. Se käy myös kuupan päälle.
Firmino tulee välillä alemmas jo turhankin kanssa ja, niin taitava kun onkin, näistä tulee melko paljon, suhteessa, vaarallisia tilanteita.
En missään tapauksessa vaihtaisi Fabinhon tai kahden muun paikan pelaajan tilalle Firminoa.
Ehkä jollakin eri muodolla ja taktiikalla löytyy enemmän käyttöä, kuten Shaqirin tapauksessa.
Siinä on vissi ero, onko keskikentällä Shaqiri vai Gini. Toinen hakee niitä ratkaisevia syöttöjä silloin, kun tilanne on high risk, toinen pelaa sen 'perus' seinän/tiputuksen ja antaa crossin tyhjään tilaan tai linjan taakse Manen jalkaan. Rooli voi olla tietoinen Super-sub myös Milnerin kohdalla. Yhtä hyvin voi olla aloituksessa. En lähde hakkaamaan kiveen mitään rakennetta. Sieltä voi löytyä melkoisia ylläreitä. Kovempiakin joukkueita vastaan.
Ihan riippuen siitä, mitä valmennustiimi haluaa taktisesti. Nyt on varaa valita, roolin mukaan.

Ihan hyvää pohdintaa ja pointteja. Mutta en nyt kyllä välttämättä tarkoittanut, että haluaisin juuri Firminon kasipaikalle, vaan, että Firminolla on hyviä keskikenttäpelaajan ominaisuuksia, joita vaikka tuolla puheena olleella kaksikolla ei ole. Keita lienee vielä parempi referenssi. Tämä nyt siis siitä näkökulmasta, että jos vaikka Henderson olisi niin hyvä, kuin toisinaan väitetään, olisi se yhtä hyvä kuin Keita iskussa ollessaan on. Henderson ja Milner tuovat peliin paljon hyvää johtajuudellaan, asenteellaan, kovalla pelitempolla ja ihan kohtuullisella pallollisellakin osaamisella. Mutta onhan se nyt siis aika selvää, että tietty huippujalkapalloon liittyvä luovuuden aste menetetään samalla. Homma toimii ihan hyvin, kun laitapakit ja hyökkäyskolmikko hoitavat hyökkäyspään, mutta toisinaan pelissä on ollut hieman sitä ongelmaa, että jos vahvimmat aseet pimennetään, ei ainakaan Hendo-Milner -keskikenttä pysty ottamaan oikein mitään roolia. Näin kävi esimerkiksi Kiovassa, viime kaudella Etihadilla (Fabinhon sisääntulo muutti koko ottelun) ja ehkä vähän Supercupissa Chelseaakin vastaan sekä vielä varmaan muutamissa CL-alkulohkon peleissäkin viime kaudella.     

[hardluckpool]

Koska muuten on UCL-lohkojen arvonta?

Odotan mielenkiinnolla, pääseekö tälläkin kertaa hallitseva mestari "nauttimaan" jostain huumorilohkosta.

Itsehän ennemmin ottaisin ns. kovan lohkon, jotta focus pysyy hyvänä pelistä toiseen. Ankeata saada jokin muka helppo peli, lähtevät heikolla asenteella peliin, huono tulos ja sitten se heijastuu myös valioliigaan.

[Varaamaton nimimerkki]

Koska muuten on UCL-lohkojen arvonta?

Torstaina 20:00 Suomen aikaa.

[Epäonnensoturi]

Kakkoskorista vastus on joku näistä: Real Madrid, Atletico Madrid, Borussia Dortmund, Napoli, Shakhtar Donetsk, Ajax tai Benfica.

Kolmoskorista löytyy sitten Lyonia, Interiä ja Valenciaa

Neloskorissakin on vielä Galatasaray, Leipzig, Atalanta, Lille ja Moskovan Lokomotiv

Potentiaalia on ihan mielenkiintoiseen lohkoon.

[Dagger]

Benfica,Inter ja Lille.

[Epäonnensoturi]

Lehdistössä on taas ollut esillä sitä, että Kloppon sopimus Poolin kanssa loppuu kesään 2022. Vaikka seura onkin ollut ilmeisen halukas jatkoon, niin Klopp ei ole ainakaan vielä jatkoa sorvannut. Lisäksi mies on suunnitellut pitävänsä nykyisen pestin jälkeen vuoden loman ennen paluuta sorvin ääreen.

Ollaan sitten tästä mitä mieltä tahansa, niin itse uskon edelleen siihen, että Stevie G aloittaa kesällä 2022 Poolin peräsimessä. Riippumatta siitä miten tässä käy, niin sen verran pitää Poolin johdolle antaa jo tässä vaiheessa neuvoa, että tapahtuu mitä tahansa, niin Pepijn Lijndersistä on on pidettävä kiinni. Siinä missä Klopp pyörittää sirkusta, niin Pep on hyvin pitkälti vastuussa joukkueen päivittäisestä tekemisestä. Näin on ilmeisesti ollut jo viime kauden alusta alkaen ja ainakin tulosten perusteella Poolin päivittäinen tekeminen on ollut kovalla tasolla. Aikaisemminhan Zeljko "the brain" Buvac vastasi päivittäisestä toiminnasta, mutta miehen lähdettyä on päivittäinen tekeminen siirtynyt hollantilaisen tenavatähden harteille.

[Veli Ponteva]

Lehdistössä on taas ollut esillä sitä, että Kloppon sopimus Poolin kanssa loppuu kesään 2022. Vaikka seura onkin ollut ilmeisen halukas jatkoon, niin Klopp ei ole ainakaan vielä jatkoa sorvannut. Lisäksi mies on suunnitellut pitävänsä nykyisen pestin jälkeen vuoden loman ennen paluuta sorvin ääreen.

Ollaan sitten tästä mitä mieltä tahansa, niin itse uskon edelleen siihen, että Stevie G aloittaa kesällä 2022 Poolin peräsimessä. Riippumatta siitä miten tässä käy, niin sen verran pitää Poolin johdolle antaa jo tässä vaiheessa neuvoa, että tapahtuu mitä tahansa, niin Pepijn Lijndersistä on on pidettävä kiinni. Siinä missä Klopp pyörittää sirkusta, niin Pep on hyvin pitkälti vastuussa joukkueen päivittäisestä tekemisestä. Näin on ilmeisesti ollut jo viime kauden alusta alkaen ja ainakin tulosten perusteella Poolin päivittäinen tekeminen on ollut kovalla tasolla. Aikaisemminhan Zeljko "the brain" Buvac vastasi päivittäisestä toiminnasta, mutta miehen lähdettyä on päivittäinen tekeminen siirtynyt hollantilaisen tenavatähden harteille.

Ihan liian karmea aihe. Vähän kuin seurustelisi huippumallin kanssa ja miettisi samalla, että mitä sitä haluaa elämältään sitten, kun se malli lemppaa sut.

[Epäonnensoturi]

Ihan liian karmea aihe. Vähän kuin seurustelisi huippumallin kanssa ja miettisi samalla, että mitä sitä haluaa elämältään sitten, kun se malli lemppaa sut.

Kyllä se supermallikin rupsahtaa ja jäykistyy. Tuolloin onkin jo aika vaihtaa nuorempaan.

[Lord Bendtner]

Ollaan sitten tästä mitä mieltä tahansa, niin itse uskon edelleen siihen, että Stevie G aloittaa kesällä 2022 Poolin peräsimessä.

Tämä voi tosiaan olla ihan mahdollinen skenaario, mutta jos niikseen tulee niin Gerrardin tulisi ensi kesänä jättää Rangers ja hakea parin vuoden verran kokemusta jostain kunnon liigasta. Liverpoolin manageriksi ei pitäisi päästä Skotlannin liigan näytöillä vaikka kuinka olisi seuralegenda.

[Dagger]

Liverpoolin manageriksi ei pitäisi päästä Skotlannin liigan näytöillä vaikka kuinka olisi seuralegenda.

Tämä. Ei ketään voi ottaa manageriksi (tai siis toivon ettei Pool sitä erhettä tee), ilman kunnon näyttljä menestyksekkäästä manageroinnista huipputasolla. Olit sitten minkälainen seuralegenda tai tsemppari tahansa.

[Epäonnensoturi]

Tämä. Ei ketään voi ottaa manageriksi (tai siis toivon ettei Pool sitä erhettä tee), ilman kunnon näyttljä menestyksekkäästä manageroinnista huipputasolla. Olit sitten minkälainen seuralegenda tai tsemppari tahansa.

Voi tai ei, mutta todennäköisyys sille, että näin tulee käymään on mielestäni aika iso.

Onneksi tässä on kuienkin vielä jonkin aikaa ennen kuin ollaan kesässä 2022.

[Koom]

Nämä Stevie G spekulaatiot voi unohtaa. Jos Klopp väsyy parin vuoden sisällä ja päättää lähteä, ei tilalle todellakaan oteta mitään seuralegendaa ilman näyttöjä huipputasolta. Haluaako täällä joku todellakin jotain OGS-farssia Anfieldillä, hävetkää.

[pexx]

Tämä. Ei ketään voi ottaa manageriksi (tai siis toivon ettei Pool sitä erhettä tee), ilman kunnon näyttljä menestyksekkäästä manageroinnista huipputasolla. Olit sitten minkälainen seuralegenda tai tsemppari tahansa.

Lue Zidane, Ole Gunnar, Lampard nyt vain esimerkkinä..Jopa Guardiola nousi Barcelonan päävalmentajaksi vain voden jälkeen koutsattuaan B-joukkuetta. Loppu onkin historiaa..

[Lord Bendtner]

Lue Zidane, Ole Gunnar, Lampard nyt vain esimerkkinä..Jopa Guardiola nousi Barcelonan päävalmentajaksi vain voden jälkeen koutsattuaan B-joukkuetta. Loppu onkin historiaa..

Guardiola ja Zidane nousivat saman organisaation sisältä. Pepin tapauksessa kyse oli vielä seurasta, jolla oli tuohon aikaan äärimmäisen vahva seuraidentiteetti ja tuonne senkin takia tarvittiin manageri jolla oli tuohon sopivaa osaamista. Zidane taasen pääsi koutsaamaan koutsaamaaan aivan huippuyksilöitä noustuaan kesken kauden puikkoihin Benitezin epäonnistuttua. Nämä eivät siis ole sopivia vertailukohtia. OGS:n ja Lampardin kohdalla tilanne ei ainakaan vielä kovin ruusuiselta näytä.

Mielestäni on sekä seuran että Gerrardin itsensä kannalta hyvä että mies käy ne kannuksensa ansaitsemassa ennen Liverpooliin tulemista. Ja riittäviä kannuksia ei ansaita Skotlannissa.

[Dagger]

Ole Gunnar, Lampard nyt vain esimerkkinä..

Osaatko lukea?? Kyseiset hessut ovatkin malliesimerkkejä (no Fatin kohdalla on vielä aikaista,mutta ei hänkään ole mitään esittänyt vielä joka puoltaisi hänen valintaansa) siitä,että meriitit kuntoon ennen kun lähdetään manageroimaan isoa seuraa. OGS:n palli heiluu jo.