HIFK 2020

[Juzki]

Tältä kaudelta oli tulossa takkiin 700k ja puheiden mukaan Perret löytänyt 400k rahoitusta, eihän tämä riitä alkuunkaan? Ensi kaudella pitäisi pelaajillekkin maksaa.

[copa de kybä]

Ei liene epäilystä etteikö yhdistyksellä olisi oikeutta vetää sarjapaikka pois yhtiöltä. Mutta kuten sanottu, Perretin kaksoisrooli on tässä näyttää erittäin ikävältä, koska yhtiön toimitusjohtajana on käytännössä tuhonnut yhtiön toiminnan ja tulonmuodostuksen. Jos Chang tästä lähtisi käräjille Perretiä vastaan, niin voisi tulla kovakin tuomio. Se on sitten asia erikseen, mihin kiinalainen on valmis. Jos sopimus yhtiön kanssa on mitä täällä on puhuttu, niin melkoinen puuhastelija tämä(kin) on.

Miten muuten Pallohongan tapauksessa lopulta ratkaistiin se, mitkä velat olivat jalkapallotoimintaan liittyviä? Siitä voisi saada osviittaa, miten tämä tulee menemään.

[VesaLa]

Kunnon suhmurointia, popparit esiin ja toivotaan kunnon käräjit

[laitakoira]

Tältä kaudelta oli tulossa takkiin 700k ja puheiden mukaan Perret löytänyt 400k rahoitusta, eihän tämä riitä alkuunkaan? Ensi kaudella pitäisi pelaajillekkin maksaa.

Tuo 400k on ensi kauden rakentamista varten, tappiot on ymmärtääkseni jo kuitattu.

– Tappioluvut olemme pitkälti kuitanneet Lucasin tähänastisilla investoinneilla, Perret väittää.

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000007611922.html

Ei liene epäilystä etteikö yhdistyksellä olisi oikeutta vetää sarjapaikka pois yhtiöltä. Mutta kuten sanottu, Perretin kaksoisrooli on tässä näyttää erittäin ikävältä, koska yhtiön toimitusjohtajana on käytännössä tuhonnut yhtiön toiminnan ja tulonmuodostuksen. Jos Chang tästä lähtisi käräjille Perretiä vastaan, niin voisi tulla kovakin tuomio.

Siis millä tavalla tuhonnut, niin että tuomio tulisi?

[Kaihlamo]

Tuo 400k on ensi kauden rakentamista varten, tappiot on ymmärtääkseni jo kuitattu.

– Tappioluvut olemme pitkälti kuitanneet Lucasin tähänastisilla investoinneilla, Perret väittää.

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000007611922.html
Siis millä tavalla tuhonnut, niin että tuomio tulisi?

Ja viikkoa myöhemmin:

Vastattavaksi tulisivat luonnollisesti kaikki HIFK Fotboll Ab:n vastuut. Sen lisäksi, että velkaa Lucasille on ”pieni kuusinumeroinen summa” niin muita velkoja on myös kuusinumeroinen summa. Perret sanoo, että näiden kattamiseksi on olemassa rahoitus.

– Rahoitus on selvä, kunhan saataisiin tämä yksi jätkä ulos. Sitten painetaan nappia, maksetaan laskut ja putsataan pöytä. En halua, että uuden sijoittajaryhmän rahat menevät vanhojen velkojen kuittaamiseen vaan siihen, että rakennetaan uutta. Mutta noin muutenkaan eihän kukaan laita rahoja meidän tilille, kunnes tilanne Lucasin kanssa on ratkennut.

Tappiot oli kuitattu, mutta velkaa kuitenkin sitten oli kuusinumeroinen summa ja sekin hoituu vain nappia painamalla. Ja jos rahat loppuu niin seinästä sitä saa ja jos sieltäkin loppuu niin puissa kasvaa lisää.

[Narttu]

Tuo 400k on ensi kauden rakentamista varten, tappiot on ymmärtääkseni jo kuitattu.

Ja silti homma kaatui siihen ettei Chang laittanut omaa rahaa lisää? Olisiko hänen pitänyt nyt jo kuittailla ensi kauden menoja muka? Ei oikein kuulosta oikealta tää homma nyt...

[Calciatore]

Ei oikein kuulosta oikealta tää homma nyt...

TPS fanit unelmoi kabinettinoususta. Säälittävää. Yksi jengi turusta riittää ja se säily pelillisin ansioin.

[Narttu]

TPS fanit unelmoi kabinettinoususta. Säälittävää. Yksi jengi turusta riittää ja se säily pelillisin ansioin.

Olen sanonut jo tässä topikissa useasti että uskon Hifkin saavan lisenssin, koska harvoin se otetaan pois. Sitten jatko on eri asia ja ensi kauden joukkue.

[Riskikanattaja]

Noniin aukeshan se ketsuppipullo, tämähän meni just niiku toivottiin. Nyt toivotaan että lisenssikerhon saunaillassa on riittävästi juotavaa ja katse kohti ensi kautta.

[copa de kybä]

Siis millä tavalla tuhonnut, niin että tuomio tulisi?

Meinaat, että yhtiöllä on edelleen vastaavat edellytykset harjoittaa ammattilaisjalkapallon liiketoimintaa? Tai että Perret ei omalla toiminnallaan ole vaikuttanut noiden edellytysten katoamiseen?

[pallojalka]

Eiköhän pöllis sauno tämän hifikin hyväksi koska stadin derbyt halutaan säilyttää. Jos kyseessä olisi joku Kemi tms, niin kohtaloa ei paljon arvottaisi.

[laitakoira]

Ja silti homma kaatui siihen ettei Chang laittanut omaa rahaa lisää? Olisiko hänen pitänyt nyt jo kuittailla ensi kauden menoja muka? Ei oikein kuulosta oikealta tää homma nyt...

Ymmärtääkseni Chang on sijoittanut tähän asti sopimuksen mukaiset summat, mutta ensi kautta koskien ja tulevaisuudessa hän ei ollut enää valmis sijoittamaan sopimuksen mukaisesti. En ymmärrä mikä tässä kohdassa on niin vaikea ymmärtää?

Meinaat, että yhtiöllä on edelleen vastaavat edellytykset harjoittaa ammattilaisjalkapallon liiketoimintaa? Tai että Perret ei omalla toiminnallaan ole vaikuttanut noiden edellytysten katoamiseen?

Varmasti on vaikuttanut mutta keskeinen kysymykseni oli mistä se tuomio tulisi?

[Narttu]

Ymmärtääkseni Chang on sijoittanut tähän asti sopimuksen mukaiset summat, mutta ensi kautta koskien ja tulevaisuudessa hän ei ollut enää valmis sijoittamaan sopimuksen mukaisesti. En ymmärrä mikä tässä kohdassa on niin vaikea ymmärtää?

Tämä on selvä, mutta jos ensi kauden rahoitus perustuu Changin (merkittäviin) omiin rahoihin, ja nyt se hana on kiinni, niin tilannehan on kestämätön. Käytännössä siis oltiin taas valmistauduttu tekemään reilusti tappiota, ja oltiin varauduttu että kinkki maksaa. Se lienee selvää että tuo 400 000 euroa mitä puhuttiin ei riitä miläään ensi kauden läpivientiin, jos lähdetään ajatuksesta että sen lisäksi pitää hoitaa vanhoja velvoitteita. Sijoittajien kaivaminen tyhjästä tässä tilanteessa on aika kuollut idea.

[laitakoira]

Tämä on selvä, mutta jos ensi kauden rahoitus perustuu Changin (merkittäviin) omiin rahoihin, ja nyt se hana on kiinni, niin tilannehan on kestämätön. Käytännössä siis oltiin taas valmistauduttu tekemään taas reilusti tappiota, ja oltiin varauduttu että kinkki maksaa. Se lienee selvää että tuo 400 000 euroa mitä puhuttiin ei riitä miläään ensi kauden läpivientiin, jos lähdetään ajatuksesta että sen lisäksi pitää hoitaa vanhoja velvoitteita. Sijoittajien kaivaminen tyhjästä tässä tilanteessa on aika kuollut idea.

Vastattavaksi tulisivat luonnollisesti kaikki HIFK Fotboll Ab:n vastuut. Sen lisäksi, että velkaa Lucasille on ”pieni kuusinumeroinen summa” niin muita velkoja on myös kuusinumeroinen summa. Perret sanoo, että näiden kattamiseksi on olemassa rahoitus.

Noh, Perretin mukaan rahoitus löytyy velkojen kattamiseksi..

[Narttu]

Vastattavaksi tulisivat luonnollisesti kaikki HIFK Fotboll Ab:n vastuut. Sen lisäksi, että velkaa Lucasille on ”pieni kuusinumeroinen summa” niin muita velkoja on myös kuusinumeroinen summa. Perret sanoo, että näiden kattamiseksi on olemassa rahoitus.

Noh, Perretin mukaan rahoitus löytyy velkojen kattamiseksi..

Perret myös sanoi että tämän kauden velvoitteet on hoidettu..

[asdas]

Ymmärtääkseni Chang on sijoittanut tähän asti sopimuksen mukaiset summat, mutta ensi kautta koskien ja tulevaisuudessa hän ei ollut enää valmis sijoittamaan sopimuksen mukaisesti. En ymmärrä mikä tässä kohdassa on niin vaikea ymmärtää?Varmasti on vaikuttanut mutta keskeinen kysymykseni oli mistä se tuomio tulisi?

Joo, mutta toimitusjohtaja voi olla juridisesti vastuussa, jos katsotaan hänen pettäneen velvollisuuksiaan.

Johtohenkilön vahingonkorvausvelvollisuus
Hallituksen jäsenen, hallintoneuvoston jäsenen ja toimitusjohtajan on korvattava vahinko, jonka hän on tehtävässään 1 luvun 8 §:ssä säädetyn huolellisuusvelvoitteen vastaisesti tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhtiölle.

Hallituksen jäsenen, hallintoneuvoston jäsenen ja toimitusjohtajan on korvattava myös vahinko, jonka hän on tehtävässään muuten tätä lakia tai yhtiöjärjestystä rikkomalla tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhtiölle, osakkeenomistajalle tai muulle henkilölle.

Perret tuo moderni Risto Ryti, jonka muistoa vaalitaan pitkään HIFKin fanien joukossa. Tietenkin koko hommassa on myös huomioitava se, ettei Changia välttämättä kiinnosta pitkä oikeudellinen vääntö asiasta.

Sanotaan nyt kuitenkin, että niiden vähemmistöosakkaiden osakkeiden siirto uuteen yhtiöön on täysi no-no, josta kyllä joutuu kusee. Ainoa tapa on tarjota kaikille osakkeenomistajille vaikka joku kausari ja nakkimukeja, niin silloin ehkä onnistuisi.

[copa de kybä]

Varmasti on vaikuttanut mutta keskeinen kysymykseni oli mistä se tuomio tulisi?

Osakeyhtiölaista.

1 luku
Osakeyhtiön toiminnan keskeiset periaatteet ja lain soveltaminen

8 §
Johdon tehtävä

Yhtiön johdon on huolellisesti toimien edistettävä yhtiön etua.

22 luku
Vahingonkorvaus
1 §
Johtohenkilön vahingonkorvausvelvollisuus

Hallituksen jäsenen, hallintoneuvoston jäsenen ja toimitusjohtajan on korvattava vahinko, jonka hän on tehtävässään 1 luvun 8 §:ssä säädetyn huolellisuusvelvoitteen vastaisesti tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhtiölle.

Hallituksen jäsenen, hallintoneuvoston jäsenen ja toimitusjohtajan on korvattava myös vahinko, jonka hän on tehtävässään muuten tätä lakia tai yhtiöjärjestystä rikkomalla tahallaan tai huolimattomuudesta aiheuttanut yhtiölle, osakkeenomistajalle tai muulle henkilölle.

Jos vahinko on aiheutettu rikkomalla tätä lakia muulla tavalla kuin pelkästään rikkomalla 1 luvussa tarkoitettuja periaatteita tai jos vahinko on aiheutettu rikkomalla yhtiöjärjestyksen määräystä, vahinko katsotaan aiheutetuksi huolimattomuudesta, jollei menettelystä vastuussa oleva osoita menetelleensä huolellisesti. Sama koskee vahinkoa, joka on aiheutettu yhtiön lähipiiriin kuuluvan eduksi tehdyllä toimella.

Ehkäpä joku oikeusoppinut voi jatkaa, mutta aika selvältä näyttäisi, etteivät Perretin toimet ole edistäneet yhtiön etua ja että tämä on toiminut tietoisesti.

[Floppi]

Hieman sekavaahan tämä seuraaminen on, mutta oma ymmärrykseni on tämä:

- Changin piti maksaa osakkeistaan päivämäärään X mennessä tietty summa
- Tähän päivään mennessä Chang on ko. summasta maksanut osan, ja koska HIFK kaipasi jo ennen päivämäärää X rahaa, lainannut seuralle osan
- Oletettavasti: päivämäärä X on nyt ohitettu ja seura voi hyvillä mielin ilmoittaa että sopimusta on rikottu, koska koko summaa ei ole maksettu seuralle, vain osa + annettu lainaa


---

Mitä tulee Perretin toimintaan, niin se näyttää huolestuttavalta hänen asemassaan Oy:ssä. Siitä en ole varma, voiko vain Chang tai muu hallituksen jäsenistö häntä haastaa oikeuteen, vai voiko asiasta tehdä rikosilmoituksen myös vähemmistö-omistaja tai joku ulkopuolinen.

[blackhawk]

Perretin kaksoisroolissa yhdistyksessä ja osakeyhtiössä ei olisi mitään ongelmaa, jos yhdistys omistaisi osakeyhtiön kokonaan. Hankalaksi kaksoisroolin tekee se, että osakeyhtiöllä on muitakin omistajia, joiden eduista osakeyhtiön toimitusjohtajan pitäisi osakeyhtiölain mukaan myös huolehtia.

[Edinson]

Perret tuo moderni Risto Ryti, jonka muistoa vaalitaan pitkään HIFKin fanien joukossa. Tietenkin koko hommassa on myös huomioitava se, ettei Changia välttämättä kiinnosta pitkä oikeudellinen vääntö asiasta.

Sanotaan nyt kuitenkin, että niiden vähemmistöosakkaiden osakkeiden siirto uuteen yhtiöön on täysi no-no, josta kyllä joutuu kusee. Ainoa tapa on tarjota kaikille osakkeenomistajille vaikka joku kausari ja nakkimukeja, niin silloin ehkä onnistuisi.

Hupaisaa: mulla tuli myös Risto Ryti mieleen.

Onhan olemassa käsite ilmaisanti, jolla suunnatulla annilla yritys laajentaa omistuspohjaa. En kyllä muista/tiedä, onko tällaisest tässä mittakaavassa kokemusta. Vaatii joka tapauksessa uuden osakeyhtiön uusien omistajien hyväksynnän, sillä liudentaa heidän omistuksensa arvoa, kuten Perret kommentoi HBL:n haastatelussa.

Jossain Perret kommentoi myös, että tulevan auden pelaajabudjetti olisi 400 000 euroa. Mutta eivät noi julkisuuteen annetut luvut ole johdonmukaisia tai ovat sitä liiankin. Perret esimerkiksi edelleen toistelee sitä, että on 20 sijoittajaa, jolta tulee 400 000 euroa - mikä oli tavoite. Todennäköisempää olisi ollut, että olisi tullut joku muu määrä. Samoin toi 400 000 vilahtelee niin pelaajbudjetissa, ensi kauden läpiviemisessä, vanhojen velkojen maksussa, jotka ovat välillä maksettu ja välillä puuttuu vielä "pieni nelinumeroinen" summa. Eikä tiedetä sitäkään, mitkä velat pitää hoitaa ensi kautta varten ry:n toimesta - vai onko niitä ensinkään. Tätä seuranneena ei yllättäisi, että Chang on "lainannut" fyrkkaa ensi kauden pelaajahankintoja/muita kuluja varten ja ne on käytetty nopeasti vanhojen rästien hoitoon.

Jos Chang vie oikeuteen, Perret joutuu vanhan OY:n tj:nä todennäköisesti maksumieheksi, mutta luulen, että muuten järjestely saattaa kestääkin, olettaen, että liigalisenssi myönnetään. Se oli erikoista, että jossain jutussa Perret sanoi, että uusi OY saadaan kasaan vasta kaudelle 2021-2022 ja sitä ennen RY hoitaa edarin bisnekset. Aika vaarallista.

[Ettan13]

Näin maallikon silmin. Eihän tämä nyt vaan voi hyvin päättyä. Vittu mitä puuhastelua. Tuntuu, että mitkään Perretin sanomiset ei kestä yhtään tarkempaa tutkiskelua. Perret toivottavasti saa kenkää heti, kun tämä saaga on saatu päätökseen. Todennäköisesti lähtee itse, kun selviää, että divarit kutsuu. Ei sarjatasolla väliä, katsomossa nähdään!

[Kosmoksen Härkä]

Eihän näistä julkisista lausunnoista voi oikein minkäänlaista kokonaiskuvaa saada. Faktaa lienee se, että kiinalainen on lopettelemassa rahoitusta ja antanut lainan Oy:lle kauden 2020 läpivientiin, kun IFK ei varmaan mistään muualta enää olisi lainaa saanut.

Jos kerta omistus on kytköksissä rahoitukseen, niin miksi Oy pitää ajaa alas ja perustaa uusi joskus? Eikö olisi ollut riittävää kerätä lisää pääomaa vanhaan Oy:öön (samalla kun Changin omistus kaiketi palautuu takaisin, koska rahoitus ei enää jatku). Jos kerta lisenssin saaminen olisi ollut tässä tilanteessa mahdotonta Oy:lle, taloudellisten vastuiden vuoksi, niin miten se voi onnistua sitten ry:lle samoilla vastuilla.

Ei tietoa, miten lisenssisäännöt ovat muuttuneet kuudessa vuodessa, mutta Esportia voisi kiinnostaa ne periaatteet, jolla vastuita tässä tilanteessa kalkyloidaan. Siinä voisi vaikka pöllis löytää vahingonkorvausvaatimuksen edestään, jos sovellettava säännöstö poikkeaa merkittävästi siitä, mitä sovellettiin aikoinaan Hongan tapaukseen ja mahdollisesti lisenssin saanti tämän vuoksi ei aikoinaan onnistunut. Vai onko mahdollinen 'rikos' jo vanhentunut?

[Hadji]

Eiköhän pöllis sauno tämän hifikin hyväksi koska stadin derbyt halutaan säilyttää. Jos kyseessä olisi joku Kemi tms, niin kohtaloa ei paljon arvottaisi.

joo, kyllä varmasti on palloliitossa suuri salaliitto kemiä/lappilaista jalkapalloa kohtaan. ei mitään tekemistä sillä, että rahat yksinkertaisesti loppui siellä. se riittääkö ne ifk:llakaan jää nähtäväksi.

[Kim Suomisen ponnari]

Eiköhän pöllis sauno tämän hifikin hyväksi koska stadin derbyt halutaan säilyttää. Jos kyseessä olisi joku Kemi tms, niin kohtaloa ei paljon arvottaisi.

En sitten tiedä että mikä on tässä kohtaa Veikkausliigan etua? Se että siellä kyntää yksi 99,99% varma putoajajengi läpi kauden pers’aukisena pisteautomaattina (tune: TPS kaudella 2014) vai se että saadaan Bolt täyteen (riippuen tietty miten korona saadaan kuriin ja milloin voidaan tehdä paluu normaaliin tapaan järkättyihin yleisötapahtumiin?) pari kertaa yhteen kauteen, etenkin kun HIFK:n pudottamalla saisi täydennysmenetelmää kyttäävän TPS:n myötä ihan yhtä lailla ison paikallispeliparin kauden 2021 otteluohjelmaan.

[Ia]

Eiköhän pöllis sauno tämän hifikin hyväksi koska stadin derbyt halutaan säilyttää. Jos kyseessä olisi joku Kemi tms, niin kohtaloa ei paljon arvottaisi.

Onko sulla jotakin näyttöä, että Palloliitossa harrastettaisiin tällaista korruptiota? Ei sillä, toivoisin itsekin, että HIFK saisi lisenssin. Pelit HIFK:iä vastaan on mahtavia ja derbytkin ihan kivoja. Valitettavasti kaiken saatavilla olevan tiedon perusteella liisenssiä ei missään tapauksessa tulla myöntämään. Täytyy toivoa, että Perretillä on hihassaan ässiä, jotka hän haluaa pitää julkisuudelta piilossa. Mitään muuta toivoa ei näytä olevan.