HIFK 2020

[Floppi]

Vuonna 2017 suunniteltiin omaa stadionia ja silloinkin puhe taisi olla näistä hiton hankalista sijainneista jotka vaatii oikeasti rahaa ja politikointia onnistuakseen.

Ulostuloja voi toki tehdä aina kun on suunnitelma, mutta vähän jää mietityttämään onko näissä kovinkaan usein realismia takana. Koskee siis HIFK:n lisäksi muitakin.

[Wanha futaaja]

Vuonna 2017 suunniteltiin omaa stadionia ja silloinkin puhe taisi olla näistä hiton hankalista sijainneista jotka vaatii oikeasti rahaa ja politikointia onnistuakseen.

Ulostuloja voi toki tehdä aina kun on suunnitelma, mutta vähän jää mietityttämään onko näissä kovinkaan usein realismia takana. Koskee siis HIFK:n lisäksi muitakin.

Tällle stadionhankkeelle on oma (varmaan jo pölyä kerännyt) topikkinsakin, mutta ei kai pari kommenttia täälläkään haittaa.

Niin, siinä mielessä hankkeet (stadion tai tekonurtsikenttä) ovat realismia, että rahoitus on järjestettävissä ja siitä oli stadionin suhteenkin jo rakennusyhtiön (YIT) kanssa alustavasti sovittu.

Nykyään nämä hankkeet ovat  käytännössä siltä osin muuttuneet, että soveltuvan tontin saaminen on usein suurin kanto kaskessa, kun se ennen oli selkeästi (lähes vain ja ainoastaan) rahoitus. Poliittiset päätökset eivät aina ole kovin hyvin ennustettavissa ja oikeastaan voi vain ennakoida sen, että yleensä joku vastustaa. Jos ei muusta syystä, niin siitä, että tiettyjen muiden puolueiden kanssa ei periaatteellisista syistä voi olla samaa mieltä. Ja tämä ruljanssi valituksineen hidastaa ja vaikeuttaa tontin hankintaa.

Hankkeet olisivat hyvinkin mahdollisia, jos löytyisi poliittista suopeutta. Sen varaan ei kuitenkaan voi Stadissa laskea. Ei silloin, kun ei ole kyse ns. korkeakulttuurista. Ja urheilupaikkarakentaminen ei ole kaupungin isien (ja äitien!) mielestä kulttuuria ollenkaan.

[oman_elämänsä_sankari]

Hankkeet olisivat hyvinkin mahdollisia, jos löytyisi poliittista suopeutta. Sen varaan ei kuitenkaan voi Stadissa laskea. Ei silloin, kun ei ole kyse ns. korkeakulttuurista. Ja urheilupaikkarakentaminen ei ole kaupungin isien (ja äitien!) mielestä kulttuuria ollenkaan.

Mitä nyt Töölö Garden meni kaupunginvaltuustossa juuri läpi.

(laajennetussa) keskustassa löytyvää tonttia uudelle futisstadionille tuskin tullaan antamaan.

[UKKI]

Eikös tuolle kuplalle ole kaupungin puolelta ehdotettu myös Laakson kenttää ja Taivallahtea? Taiviksessa tulisi vastustusta asiakkailta ihan helvetisti, eikä se kaupunkikuvallisesti siihen minukaan mielestä sopisi. Sijainti vaan olisi lähes täydellinen.

[UKKI]

Eikös tuolle kuplalle ole kaupungin puolelta ehdotettu myös Laakson kenttää ja Taivallahtea? Taiviksessa tulisi vastustusta asiakkailta ihan helvetisti, eikä se kaupunkikuvallisesti siihen minukaan mielestä sopisi. Sijainti vaan olisi lähes täydellinen.

Jos siis Taiviksella tarkoitetaan Runskin varressa olevaa hiekkakenttää.

[Rikkiviisas]

Mitä nyt Töölö Garden meni kaupunginvaltuustossa juuri läpi.

Olympiastadionin jättiremontti valmistuu kesällä.
Malmin jääpallohalli sai ainakin tonttivarauksen, mutta rahoituspuolella on ongelmia kun kaupunki tahtoo välttää Kivikon hiihtoputken kohtalon.
Myllypuronkin jääurheilukeskus on liikahtanut eteenpäin.

Jalkapallon ja muidenkin lajien suhteen on kenttäparannusta ja valoja tulossa aika moneen paikkaan.

Mitäköhän sieniä Wanha Futaaja on siis taas napsinut?

(laajennetussa) keskustassa löytyvää tonttia uudelle futisstadionille tuskin tullaan antamaan.

Monitoimiareenan peräänhän on haikailtu ja jos siihen on iskeä rahaa pöytään, niin ei kaupunki sitä vastusta. Kivikon jälkeen vaan on alettu vaatia korkeampaa rahoitusosuutta ja kannattavuuslaskelmia.

[Wanha futaaja]

Mitä nyt Töölö Garden meni kaupunginvaltuustossa juuri läpi.

(laajennetussa) keskustassa löytyvää tonttia uudelle futisstadionille tuskin tullaan antamaan.

Joo, Garden-hanke meni monien poliittisten kiemuroiden jälkeen lopulta läpi, vaikka muutamat Vasemmistoliiton edustajat vastustavat rakentamista yhä.

Toisaalta, juuri em. hankkeen hyväksyntä ei välttämättä helpota seuraavia, futikseen liittyviä, suunnitelmia. Voi jopa olla päinvastoin.

Olisihan se hienoa, jos saataisiin lisää urheilupaikkarakentamista, eli ilmapiiri muuttuisi suopeammaksi. Tarvetta Helsingin kokoisessa kaupungissa kyllä on edelleen. Stadin kunnallispolitiikkaa aktiivisesti jo 60-luvulta seuranneena, en kuitenkaan pidättäisi hengitystä.

[Wanha futaaja]

Olympiastadionin jättiremontti valmistuu kesällä.
Malmin jääpallohalli sai ainakin tonttivarauksen, mutta rahoituspuolella on ongelmia kun kaupunki tahtoo välttää Kivikon hiihtoputken kohtalon.
Myllypuronkin jääurheilukeskus on liikahtanut eteenpäin.

Jalkapallon ja muidenkin lajien suhteen on kenttäparannusta ja valoja tulossa aika moneen paikkaan.

Mitäköhän sieniä Wanha Futaaja on siis taas napsinut?

Monitoimiareenan peräänhän on haikailtu ja jos siihen on iskeä rahaa pöytään, niin ei kaupunki sitä vastusta. Kivikon jälkeen vaan on alettu vaatia korkeampaa rahoitusosuutta ja kannattavuuslaskelmia.

Ihan vaan suppilovahveroita. Ja hyviä olivat.

Ja sen lisäksi olen ollut vuosikymmeniä aktiivisesti käytännössä ajamassa eri projekteja, jotka liittyvät urheilupaikkarakentamiseen Stadissa. Jos muutama viimeaikainen hanke onkin edennyt, ei se silti tarkoita, että perusasetelma kunnallispolitiikassa olisi muuttunut kovin radikaalisti. Vielä ainakaan. Ja puhun tosiaan pitkään omaan kokemukseen perustuen.

Se, että em. HIFK:n futissuunnitelmat ovat joko polkeneet paikallaan tai sakanneet kokonaan, vaikka tosiaan fyrkkajärjestelytkin olisivat olleet kunnossa, osoittaa minusta kyllä, että ei kovin suurta poliittista halua edelleenkään ole vastaavia projekteja edistää.

Mutta, saat olla kaikessa rauhassa eri mieltä...ja napsiakin ihan mitä haluat.

[Wanha futaaja]

”Framåt” l. Eteenpäin. Tämä on termi, jota HIFK Fotboll on viime aikoina käyttänyt kuvatessaan strategiaansa.

Tämän päivän HBL:n koko etusivu oli futismainos, joka alkoi juuri tuolla sanalla ”Framåt.” Siinä mainostettiin futiskausareita erittäin näkyvästi. Toivottavasti kausareita hankitaan vielä lisää itään ja muuallekin.

Etusivulla oli suora lainaus Tikiltä. Asiaa.

[kori kolmosta]

Laitetaanpas kuvanakin

[Rikkiviisas]

Ihan vaan suppilovahveroita. Ja hyviä olivat.

Toivottavasti ei ollut sienikirjasta väätä painos...

Ja sen lisäksi olen ollut vuosikymmeniä aktiivisesti käytännössä ajamassa eri projekteja, jotka liittyvät urheilupaikkarakentamiseen Stadissa. Jos muutama viimeaikainen hanke onkin edennyt, ei se silti tarkoita, että perusasetelma kunnallispolitiikassa olisi muuttunut kovin radikaalisti. Vielä ainakaan. Ja puhun tosiaan pitkään omaan kokemukseen perustuen.

Eli nyt vaan on muuten vain menossa Stadikan remontti, Helsinki Garden (jossa siis jäähalli ja palloiluhalli), Myllypuron luisteluareena, jääpallohalli Malmille, jäähalli Kivistöön, sisäpallohalli Länsisatamaan, sisäareena Kivistöön, runsaasti pikkuhankkeita... nämä siis ovat poikkeuksia (kuten futisareena, hiihtotunneli...) ja asiaan palataan sitten, kun nämä yhteensä reilusti yli miljardin projektit ovat valmiita ja se hetki, kun ei tehdä mitään osoittaa perusasetelman... 

Se, että em. HIFK:n futissuunnitelmat ovat joko polkeneet paikallaan tai sakanneet kokonaan, vaikka tosiaan fyrkkajärjestelytkin olisivat olleet kunnossa, osoittaa minusta kyllä, että ei kovin suurta poliittista halua edelleenkään ole vastaavia projekteja edistää.

Minun tietääkseni tämä projekti on kussut juuri siihen, että edes suunniteluun tarvittavia rahoja ei ole ollut tiedossa.
Kaupungin kanta on yksinomaan ollut se, että monitoimistadikka on tervetullut, kunha projekti ei kaadu niin monen aiemman tavoin veronmaksajien niskaan.

Mutta, saat olla kaikessa rauhassa eri mieltä...ja napsiakin ihan mitä haluat.

Katsotaan nyt kuinka rauhassa saa olla...

[Wanha futaaja]

...
Minun tietääkseni tämä projekti on kussut juuri siihen, että edes suunniteluun tarvittavia rahoja ei ole ollut tiedossa.
Kaupungin kanta on yksinomaan ollut se, että monitoimistadikka on tervetullut, kunha projekti ei kaadu niin monen aiemman tavoin veronmaksajien niskaan.

Katsotaan nyt kuinka rauhassa saa olla...

Eipä todellakaan kussut rahoituksen puutteeseen, joten olet ilmeisesti saanut väärää tietoa.

Tämä pelko siitä, että ”niin monen aiemman tavoin” kaatuisi veronmaksajien niskaan, on toki ikuisesti pätevä argumentti, joidenkin mielestä. Varovaisuuden tietysti ymmärrän, mutta minusta ei voi jokaista tulevaa projektia epäillä vain siksi, että joskus takavuosina on toimittu väärin. Siis, aivan eri ihmiset ja eri hankkeet olleet kyseessä.

Arvostan kyllä näkemyksiäsi, enkä sano sinun olevan väärässä nostaessasi esiin em. projektit, mutta puhumme ilmeisesti (ainakin osittain) eri asioista, tai vähintään eri perspektiivistä. Tästä syystä en näe syytä jatkaa dialogia aiheesta pidempään. Ja kun vielä löytyy se HIFK:n stadionpuintiin pyhitetty topikki.

Nyt saat olla sitten minun puolestani ihan rauhassa. Saat halutessasi sen viimeisen sanankin vielä, jotta mieli pysyy hyvänä. Itse en nyt tästä aiheesta jatka tämän enempää.

[Divarifutis]

Eikös tuolle kuplalle ole kaupungin puolelta ehdotettu myös Laakson kenttää ja Taivallahtea? Taiviksessa tulisi vastustusta asiakkailta ihan helvetisti, eikä se kaupunkikuvallisesti siihen minukaan mielestä sopisi. Sijainti vaan olisi lähes täydellinen.

Taiviksessahan oli aikanaan kupla, mutta asukkaat nostivat sen verran paljon meteliä, että kupla siirrettiin lopulta Ruoholahteen.

[Spangen]

Eli nyt vaan on muuten vain menossa Stadikan remontti, Helsinki Garden (jossa siis jäähalli ja palloiluhalli), Myllypuron luisteluareena, jääpallohalli Malmille, jäähalli Kivistöön, sisäpallohalli Länsisatamaan, sisäareena Kivistöön, runsaasti pikkuhankkeita... nämä siis ovat poikkeuksia (kuten futisareena, hiihtotunneli...) ja asiaan palataan sitten, kun nämä yhteensä reilusti yli miljardin projektit ovat valmiita ja se hetki, kun ei tehdä mitään osoittaa perusasetelman... 

Minun tietääkseni tämä projekti on kussut juuri siihen, että edes suunniteluun tarvittavia rahoja ei ole ollut tiedossa.
Kaupungin kanta on yksinomaan ollut se, että monitoimistadikka on tervetullut, kunha projekti ei kaadu niin monen aiemman tavoin veronmaksajien niskaan.

Ei Kivikossa mitään hiihtoputkea tahi tunnelia ole, vaan hiihtohalli. Aloitti yksityisenä Ylläs-hallina ja kaatui kaupungin niskaan, joten ei ehkä paras mahdollinen esimerkki Helsingin fantastisesta asenteesta urheilupaikkarakentamiseen.

Hifki on "rakennellut" tekistä sinne ja tänne jo vuosikaudet, eikä saa mitään aikaiseksi. Ei pientä eikä isoa mihinkään käyttöön. Ainoa saavutus on pieni osakkuus Väiskin kentässä, jonka primus motor on PPJ. Hyvin hifkimäistä vetistellä, että syy on kaupungissa eikä seurassa, vaikka syy on nimenomaan seuran kyvyttömyydessä.

[newilled]

Hifki on "rakennellut" tekistä sinne ja tänne jo vuosikaudet, eikä saa mitään aikaiseksi. Ei pientä eikä isoa mihinkään käyttöön. Ainoa saavutus on pieni osakkuus Väiskin kentässä, jonka primus motor on PPJ. Hyvin hifkimäistä vetistellä, että syy on kaupungissa eikä seurassa, vaikka syy on nimenomaan seuran kyvyttömyydessä.

Kun tunnut tietävän, niin kerrotko vielä kaikki kentät mihin HIFK olisi saanut luvan rakentaa tekiksen/hallin ja jättänyt rakentamatta?

[oman_elämänsä_sankari]

Ei Kivikossa mitään hiihtoputkea tahi tunnelia ole, vaan hiihtohalli. Aloitti yksityisenä Ylläs-hallina ja kaatui kaupungin niskaan, joten ei ehkä paras mahdollinen esimerkki Helsingin fantastisesta asenteesta urheilupaikkarakentamiseen.

Hifki on "rakennellut" tekistä sinne ja tänne jo vuosikaudet, eikä saa mitään aikaiseksi. Ei pientä eikä isoa mihinkään käyttöön. Ainoa saavutus on pieni osakkuus Väiskin kentässä, jonka primus motor on PPJ. Hyvin hifkimäistä vetistellä, että syy on kaupungissa eikä seurassa, vaikka syy on nimenomaan seuran kyvyttömyydessä.

Osaat varmaan kertoa, onko tässä tapahtunut muutoksia vuoden 2013 jälkeen? Tekistä hallinoivaa KOY:tä perustettaessa HIFK ja PPJ olivat yhtä suuria osakkeenomistajia.

[Spangen]

Kun tunnut tietävän, niin kerrotko vielä kaikki kentät mihin HIFK olisi saanut luvan rakentaa tekiksen/hallin ja jättänyt rakentamatta?

Tuossa kolme neljä vuotta sitten soittelivat eri alueiden seuroja läpi ja lupasivat hoitaa alueelle tekiksen. Tekemättä jäi. Lupia ei ole annettu, kun hankkeita ei osata viedä eteenpäin. Huvittavaa näissä vielä on se, että kaupungin pitäisi tietysti osoittaa paikka kantakaupungista eikä mistään skutsista, kun kyseessä on Hifki. PPJ on muuten duunannut sekä hallin Jätkäsaareen, että Väiskin kentän sillä aikaa, kun Hifkissä itketään poliitikkojen saamattomuutta.

[Spangen]

Osaat varmaan kertoa, onko tässä tapahtunut muutoksia vuoden 2013 jälkeen? Tekistä hallinoivaa KOY:tä perustettaessa HIFK ja PPJ olivat yhtä suuria osakkeenomistajia.

En nyt ihan tarkkaan asiaa muista, mutta muistaakseni PPJ:llä suurin osuus, sitten Hifki ja Kiffenillä joku pieni siivu. Joku tietäjä tietänee paremmin.

[oman_elämänsä_sankari]

En nyt ihan tarkkaan asiaa muista, mutta muistaakseni PPJ:llä suurin osuus, sitten Hifki ja Kiffenillä joku pieni siivu. Joku tietäjä tietänee paremmin.

Jaa, kyseessä ei siis ollutkaan ehdottoman luotettava faktatieto

[Tribuutti]

Joku teki sillein ilkeesti että tiesikin omia viiltäviä faktoja paremmin ja nyt ei ole enää kuin mutuja.

[Micky Fitz]

Mites tuon Tehtaanpuiston alimittaisen junioreille tarkoitetun tekonurmen hallintaoikeudet menee? PPJ ajoi kovasti vuosia sitten kyseisen hiekkakentän päällystämistä tekonurmeksi ja suunnitteli myös sen vuokraamista itselleen. Ja ilmeisesti saikin sen vuokrattua, sillä tekonurmen tulon jälkeen PPJ näyttää olevan kentän pääkäyttäjä.

En tiedä tulisiko Johanneksen kenttä kyseeseen HIFK:n tapauksessa, mutta PPJ yrittää saada myös tuonne tekonurmea ja tehdä itsestään päävuokralaista.

[Spangen]

Jaa, kyseessä ei siis ollutkaan ehdottoman luotettava faktatieto

Fakta on se, että ilman PPJ:tä Väiskillä ei olisi tekonurmea. Ja rohkenen väittää, että Pallo-Pojilla on Hifkiä isompi osuus kentästä ja Kiffenillä pienin. Voit esittää oikeat prosentit, jos ne tiedät. Ole hyvä vaan.

[Bowmore]

Fakta on se, että ilman PPJ:tä Väiskillä ei olisi tekonurmea. Ja rohkenen väittää, että Pallo-Pojilla on Hifkiä isompi osuus kentästä ja Kiffenillä pienin. Voit esittää oikeat prosentit, jos ne tiedät. Ole hyvä vaan.

Jos osaan lukea tuota viimeisen sivun perustamissopimusta oikein niin HIFK 47%, PPJ 47%, Kiffen 6%

https://dev.hel.fi/paatokset/media/att/d1/d11baebfe24a4b347481cfcbfd4f35cc9faf8a90.pdf

[oman_elämänsä_sankari]

Samat asiakirjat kuukkeloin kun veli Bowmore. Todistustaakka muuttuneista omistussuhteista on nyt Spangenilla. Jos kenttäyhtiönn osakkeita on liikkunut PPJ:n suuntaan niin sitten on, mutta paskapuheen laukominen erikseen.

[fingerström]

Samat asiakirjat kuukkeloin kun veli Bowmore. Todistustaakka muuttuneista omistussuhteista on nyt Spangenilla. Jos kenttäyhtiönn osakkeita on liikkunut PPJ:n suuntaan niin sitten on, mutta paskapuheen laukominen erikseen.

Niin, siis tuossa puhutaan KOY Väiskistä, jota ei oltu vielä perustettu ja liite on sen perustamissopimus. Nyt kenttää hallinnoi KOY Väinämöisen kenttä, joka rekisteröitiin vuoden 2013 alkupuolella. Sen vastuuhenkilö on Mikael Anthoni (PPJ) ja jos oikein muistan, osakkeet jakautuivat PPJ 60, HIFK 34 ja Kiffen 6. Kiffen ei enempää halunnutkaan. Jos mulle kantautuneet jutut HIFK:n roolista kentän pidon ainakin alkuvuosina pitävät paikkansa, ei HIFK:nkään olisi kandenut ahnehtia noin paljon.

Ydinkysymys tässä nyt kuitenkin oli se, että HFK suurena ja mahtavana omistaa vajaat puolet yhdestä junioritekonurmesta ja Wanha futaaja kehtaa ruikuttaa siitä, kuinka kaupunki ei heille rakenna. Jumalauta, noitten Rikkiviisaan luettelemien rakennuskohteiden lisäksi muutaman vuoden aikana ainakin MPS, KäPa, Ponnistus, PPJ, FC POHU, HJK, HPS jne jne jne ovat uurastaneet kenttiä pystyyn ja suurella osalla on myös jatkosuunnitelmia esimerkiksi talviolosuhteiden parantamiseksi. Mitä HIFK tekee ja on tehnyt?

Ydínongelma HIFK:ssä on ollut (ja taitaa olla vieläkin) mieletön ylimielisyys. Muistan hyvin, kuinka 6-7 vuotta sitten HIFK tuli Brakulle meidän varaaman futiskouluviikon aikana väittämään, että he tulevat nyt sinne, koska he tulevat sinne, koska he tarvitsevat just noita aikoja. Eivät tulleet ja me rakensimme oman kentän, johon otimme vielä toisenkin seuran nauttimaan ja mitä teki HIFK?

Nyt se ruikutus vähemmäksi ja hommiin! Kiinakortti ei ole kovin hyvä kortti.