Ilves 2020 - Keltavihreä Tampere

[Naapel]

Ei tällä hetkellä vain sinne kärkeen ole laitettavana ketään muutakaan kuin Raittinen. Taidot eivät vielä riitä liigaan, mutta niin kauan kuin hankintoja ei tule tai Fofana ei tervehdy, niin mitäpä sille voi. Ja ei se pelkkä pelaaminen kehitä, vaan pitäisi olla omalle tasolle sopivia pelejä. Tällä hetkellä se vaikuttaa Raittiselle Ykköseltä, mutta ei ole varaa laittaa lainalle.

Enkä myöskään täysin ymmärrä Tendengin sylkykupin asemaa. Ei nyt ole hyvin pelannut, mutta ei ole kukaan mukaan, eikä ole syy, miksei tällä hetkellä pärjätä.

[13ergkamp]

Raittinen ei ole liigatason kärki. Tuskin on sitä tällä kaudella, eikä välttämättä vielä ensi kaudellakaan. Kehityskäyrä on kuitenkin nouseva, toisin kuin vaikka Hilskalla.

En sanoisi että on ideaali tilanne pelata Veikkausliigaa ilman liigatason kärkeä, tai ainakin ajatella samalla, että yläloppusarjan paikka olisi realismia.

Raittisen kehitykselle tekee hyvää pelata liigapelejä. Parasta olisi, jos kakkosjoukkue pelaisi ykköstä. Ykkösen pelit olisi varmasti riittävän tasokkaita kehittymisen kannalta.

Eiköhän Wiss tiedä kenet sinne kärkeen laittaa. Raittinen joutui taas eilen painiin monesti 2-3 vastustajan kanssa ilman kunnon tukea. Ei kyllä paras päivä Eemelillä eilen muutenkaan.

Raittinen painii vielä melko köykäisesti. Työkalupakista puuttuu paljon puolirikollisia keinoja ja yleistä juonikkuutta. Hila kuvailee tilannetta kendovertauksilla Aamulehden jutussa:

Boston Bruinsin NHL-rotan Marchandin linkki Ilvekseen vaatii jo hieman enemmän selittämistä. Hilander odottaisi hyökkäyspäässä kauniisti sanottuna ilkeämpiä ja äijämäisempiä otteita.

– Tykkäisin nähdä, että vastustajankin toppari olisi joskus silmä mustana niin kuin Diogo (Tomas). Joku jälki pitää jättää. Kaipaisimme NHL-tyylistä voimalaituria ja siihen vielä Marchandia hämmentämään, Hilander innostui.

Näiden lisäksi Raittisen liike ei ole vielä riittävän fiksua ja tehoja tulee maalipaikoista aika huonolla prosentilla.

No, ei ole ehkä tarkoitus olla näin kokonaisnegatiivinen. Oliko Eemelillä kuinka poikamaajoukkuehistoriaa?

[13ergkamp]

Enkä myöskään täysin ymmärrä Tendengin sylkykupin asemaa. Ei nyt ole hyvin pelannut, mutta ei ole kukaan mukaan, eikä ole syy, miksei tällä hetkellä pärjätä.

Tendengiä verrataan odotuksiin (Veikkausliigan vuoden pelaaja 2016) ja markkinoinnillakin (Tammelan taikuri) on varmasti osansa...

Tuntuu että Tendeng on pelannut eniten alle ns. oman tasonsa, tai sitten pitää vain tunnustaa että taso on laskenut ajan myötä.

[Ipaipa]

Tunnelma päädyssä oli muuten hyvä! Tätä lisää

[Naapel]

Tendengiä verrataan odotuksiin (Veikkausliigan vuoden pelaaja 2016) ja markkinoinnillakin (Tammelan taikuri) on varmasti osansa...

Tuntuu että Tendeng on pelannut eniten alle ns. oman tasonsa, tai sitten pitää vain tunnustaa että taso on laskenut ajan myötä.

Vaikuttaa, ettei Tendeng ole vain noussut samalle tasolle noiden pitkään haitanneiden reisivaivojen jälkeen. Vienyt selvästi jotain pois pelistä, eikä enää joko uskalla tai pysty haastamaan tai kuljettamaan samalla tavalla.

Oliko Eemelillä kuinka poikamaajoukkuehistoriaa?

Ei ole otteluakaan.

[Yourworstnightmare]

No, ei ole ehkä tarkoitus olla näin kokonaisnegatiivinen. Oliko Eemelillä kuinka poikamaajoukkuehistoriaa?

Ei taida olla ihan jotain peruslaajoja leirityksiä kummempaa kokemusta. Oli paljon loukkaantuneena tuossa 14-16 -vuotiaana.

[haksu]

Tendengiä paljon haukutaan. Itse näen piristymisen merkkejä. Eilen oli jo taas parempi ja uskalsi jopa haastaa ja kuljettaa, mitä on vältellyt jo viime kaudesta lähtien.

Samaa mieltä. Kerhoa vastaan jo hieman väläytteli ja nousi muutaman kerran pallon kanssa hyvin vastustajasta ohi. Viimeiset syötöt jäivät vaan vielä vähän vaisuiksi.

Raittisen kehitykselle tekee hyvää pelata liigapelejä. Parasta olisi, jos kakkosjoukkue pelaisi ykköstä. Ykkösen pelit olisi varmasti riittävän tasokkaita kehittymisen kannalta.

Raittista varmaankin ykkösen pelit kehittäisivät parhaiten, mutta tuskin, jos nimenomaan kakkosjoukkue siellä pelaisi. Ykkösen ja Kakkosen tasoero taitaa kuitenkin olla sen verran valtava. Tästä hyvinä esimerkkeinä Klubi 04 ja SJK Akatemian esitykset ykkösessä.

[The Real Wolf]

.. Oliko Eemelillä kuinka poikamaajoukkuehistoriaa?

- Oli tai ei, ei todista mitään mahdollisuuksista tulevaisuudessa. Menestyneet isot hyökkääjät ovat harvoin loistaneet junnuikäisinä. Pituuskasvun vaikutukset motoriikkaan yms. Vai onko jotain muuta kerrotavaa esimerkiksi Markkasen, Mixun, Jallun tai Shefkin junnumaajoukkueurista?

[laitakoira]

Hila kuvailee tilannetta kendovertauksilla Aamulehden jutussa:

Kyllähän se jotain kertoo tän maan jalkapallokulttuurista että jopa pelaajat hakee vertailut jostain keppitappeluista.. Itselläni kun ei ole aavistustakaan kuka kyseinen "rotta" on.

[13ergkamp]

Kyllähän se jotain kertoo tän maan jalkapallokulttuurista että jopa pelaajat hakee vertailut jostain keppitappeluista.. Itselläni kun ei ole aavistustakaan kuka kyseinen "rotta" on.

20 FUP

[The Real Wolf]

Kyllähän se jotain kertoo tän maan jalkapallokulttuurista että jopa pelaajat hakee vertailut jostain keppitappeluista.. Itselläni kun ei ole aavistustakaan kuka kyseinen "rotta" on.

- Ilveksen monivuotinen maalivahti. Ex-Tampu ja KuPS

[13ergkamp]

Kyllähän se jotain kertoo tän maan jalkapallokulttuurista että jopa pelaajat hakee vertailut jostain keppitappeluista..

Tämähän voisi oikeastaan olla tamperelaisen jalkapallon vahvuus. Kendokaupungissa peli-identiteetti, jossa on vaikutteita jääkiekon ideaaleista. Kyllä niin osittain onkin. Wissin futiksessa ei keskitytä pimputtelemaan vaan realiteettina on pelata fyysisesti ja miehekkäästi, ottaa iskut vastaan ja pärjätä kaksinkamppailuissa.

[sisuköpi]

Mielummin kasvatetaan omaa junnua Raittista kuin esim. Fofanaa, jonka peluuttaminen on myös ollut nuoren miehen kasvattamista liigatasolle. Mikään valmis vahvistus ei hänkään ole ollut.

Tietenkin Ilveksen olisi ehkä aika alkaa miettimään strategiaansa. Halutaanko säilyä omien junnujen kasvattajana ja tarjota omille kasvateille ensimmäiset liigaminuutit vai pyritäänkö kehittämään koko organisaatiota siihen suuntaan, että ostetaan muualta tarpeeksi kovia pelaajia ja näin pystytään uskottavasti haastamaan ”rahaseurat”.

[libertadores]

No ei tässä ny varsinaisesti isoa muutosta strategiassa tarvi pelaajiston suhteen tehdä. Toivon mukaa tulevaisuudessa noin kolmasosa rosterista lahjakkaita, entistä parempia omia junnuja, kolmasosa hyviä kotimaisia liigajyriä (sisältäen vanhenevat omat kasvatit) ja yksi kolmasosa laadukkaita ulkomaalaisVAHVISTUKSIA.

Varainhankintaan jostain uusia paukkuja ja urheilupuolelle päätöiminen henkilö auttamaan uusien pelaajien hankimisessa.

Helppohan näitä ehdotuksia on tietty heitellä ilman oikeeta tietoa siitä, miten kaikki toteutetaan ja kuinka realistista se on.

[The Real Wolf]

...
Varainhankintaan jostain uusia paukkuja ja urheilupuolelle päätöiminen henkilö auttamaan uusien pelaajien hankimisessa.
...

- No jos nyt jotain teknistä sihteerin hommaa olisi. Mutta muutenhan tämä on osa-alue, joka on toiminut oikein hyvin. Sellaista fakiiria ei ole, joka näillä resursseilla löytäisi parempia hankintoja, kuin Jallu on löytänyt.

[Siperia]

- Ilveksen monivuotinen maalivahti. Ex-Tampu ja KuPS

:peukku:

[libertadores]

- No jos nyt jotain teknistä sihteerin hommaa olisi. Mutta muutenhan tämä on osa-alue, joka on toiminut oikein hyvin. Sellaista fakiiria ei ole, joka näillä resursseilla löytäisi parempia hankintoja, kuin Jallu on löytänyt.

Siis täh?

Tottakai todennäköisyys löytää parempia hankintoja, myös näillä pelaajabudjeteilla kasvaa, jos niiden tekemiseen saataisiin yksi AMMATTILAINEN lisää.
Missä vaiheessa ja miten Jallu käyttää aikaansa uusien pelaajien tarkkailuun? Eiköhän se ole vain pelaajaagenttien lähettämien tarjousten selailua, kontaktointia ja taustojen selvittämistä, samalla pitäen kulukurin mielessä. Missä vaiheessa sitten päävalmentaja kerää energiaa itse asiaan eli valmentamiseen ja sen suunnitteluun? Jompi kumpi asia kärsii väistämättä.

Myös aika on resurssia = rahaa. Ensin pitää tietty olla resurssia palkata oikea henkilö, jolla kemiat ja työnjako Wissin kanssa toimii.

[SWE-DEN]

Toisaalta vastassa oli joukkue, joka on voittanut vain yhden ottelun sarjassa. Ja Ilveksenkin kolmesta voitoista kaksi (TPS&rops) tullut joukkueita vastaan, jotka tasoltaan vastasivat ykkösen jengejä ainakin alkukaudesta.

Veteli oli kyllä hienoa saada kehiin mukaan. Yllättävän hyvin pelasi mielestäni, kun ottaa huomioon, että ekat minuutit loukin jälkeen.

Ilves sai tasurin tasureihin erikoistuneelta (ennen eilistä 50%) joukkueelta, ei järkyttävän paha.

[Yourworstnightmare]

Siis täh?

Tottakai todennäköisyys löytää parempia hankintoja, myös näillä pelaajabudjeteilla kasvaa, jos niiden tekemiseen saataisiin yksi AMMATTILAINEN lisää.
Missä vaiheessa ja miten Jallu käyttää aikaansa uusien pelaajien tarkkailuun? Eiköhän se ole vain pelaajaagenttien lähettämien tarjousten selailua, kontaktointia ja taustojen selvittämistä, samalla pitäen kulukurin mielessä. Missä vaiheessa sitten päävalmentaja kerää energiaa itse asiaan eli valmentamiseen ja sen suunnitteluun? Jompi kumpi asia kärsii väistämättä.

Myös aika on resurssia = rahaa. Ensin pitää tietty olla resurssia palkata oikea henkilö, jolla kemiat ja työnjako Wissin kanssa toimii.

Tuskin Wiss niitä selailee yksin tai yleensä ollenkaan vaan tuon tekee muut.

Ollaan aika hakoteillä täällä keskusteluissa kun mietitään onko Wissin energia valmentamisesta.

[libertadores]

Tuskin Wiss niitä selailee yksin tai yleensä ollenkaan vaan tuon tekee muut.

Ollaan aika hakoteillä täällä keskusteluissa kun mietitään onko Wissin energia valmentamisesta.

Heh, ketkä muut? Erola ja Hevonkorpi?

Wiss on itse todennut, että nimenomaan hän saa tarjouksia ja videoklippeja agenttien asiakkaista, joista sitten tsekkaa kiinnostavimmat.

Varmasti on kaikki energia valmentamisessa. Sitten pitäis olla vielä oma-aloitteinen "scouting"-työssä, eikä olla pelkästään agenttien markkinoinnin varassa.

Siihen on ihan syynsä, miksi isommissa seuroissa valmentaja ei "hanki" pelaajia, ainoastaan siunaa seuran urheilutoimenjohtajan ehdotukset.

Vielä Ilves ei toki ole niin iso seura, että tälläiseen ylellisyyteen olisi varaa.

[Vastapallo]

- Ilveksen monivuotinen maalivahti. Ex-Tampu ja KuPS

Touché

[Yourworstnightmare]

Heh, ketkä muut? Erola ja Hevonkorpi?

Wiss on itse todennut, että nimenomaan hän saa tarjouksia ja videoklippeja agenttien asiakkaista, joista sitten tsekkaa kiinnostavimmat.

Varmasti on kaikki energia valmentamisessa. Sitten pitäis olla vielä oma-aloitteinen "scouting"-työssä, eikä olla pelkästään agenttien markkinoinnin varassa.

Siihen on ihan syynsä, miksi isommissa seuroissa valmentaja ei "hanki" pelaajia, ainoastaan siunaa seuran urheilutoimenjohtajan ehdotukset.

Vielä Ilves ei toki ole niin iso seura, että tälläiseen ylellisyyteen olisi varaa.

Kyllä niitä tarjouksia tulee sinne toimistolle myös Erolalle ja Hevonkorvelle. Ja luulen että katsovat ajoittain yhdessä asioita ja pelaajia.

[Konnakakkonen]

Tämä. Ja kyllä ne muut ovat palkkansa eteen pelanneet tasolla, jonka heidät junnuedareihin valinnut ja siellä valmentanut Ilves on hyvin tiennyt seurattuaan heitä vuosikaudet junnuissa.

Eikös Mömmö tullut vasta vanhemmissa junnuissa Ilvekseen? TPV.n kasvatti.

[Yourworstnightmare]

Eikös Mömmö tullut vasta vanhemmissa junnuissa Ilvekseen? TPV.n kasvatti.

Taisi tulla C-junnuissa Ilvekseen.

[The Real Wolf]

Siis täh?

Tottakai todennäköisyys löytää parempia hankintoja, myös näillä pelaajabudjeteilla kasvaa, jos niiden tekemiseen saataisiin yksi AMMATTILAINEN lisää.
Missä vaiheessa ja miten Jallu käyttää aikaansa uusien pelaajien tarkkailuun? Eiköhän se ole vain pelaajaagenttien lähettämien tarjousten selailua, kontaktointia ja taustojen selvittämistä, samalla pitäen kulukurin mielessä. Missä vaiheessa sitten päävalmentaja kerää energiaa itse asiaan eli valmentamiseen ja sen suunnitteluun? Jompi kumpi asia kärsii väistämättä...

- Se seuraa lajia, on aina seurannut. On muodostunut kontakteja, ja näkemystä siitä millaisia pelaajia haluaa, tarvitsee ja on realistista saada. Jokainen Veikkausliigaa seurannut on huomannut, että Jallun aiemmat kontaktit Palloliiton ajoilta ovat tuoneet useammankin kotimaisen pelaajan Ilveksen. Lisäksi esimerkiksi Ayarna oli pelaaja, jonka nimenomaan Wiss halusi Ruotsin sarjoista seuraansa.