Keskustelua eri maiden maalivahdeista

[De Souza]

Tällainen keskustelu menee helposti eipäsjuupas-väittelyksi. Selvää on kuitenkin se, että Englannin maalivahtien taso on järkyttävän huono verrattuna Saksaan, Espanjaan ja Italiaan. Nämä kolme viimeksi mainittua maata voi sitten laittaakin mihin tahansa järjestykseen. Espanjalla ja Italialla on muutava todella kova nimi, Saksalla puolestaan ehkä enemmän materiaalin laajuutta...

[J.P. Sarja]

Selvää on kuitenkin se, että Englannin maalivahtien taso on järkyttävän huono verrattuna Saksaan, Espanjaan ja Italiaan.

Ei se ole englantilaisten vika, ettei Seamaneja voi syntyä joka vuosi.

[Taavetti_Merimies]

Lainaan itseäni: Shiltonin jälkeen ei Englannilla ole ollut pätevää ykkösvahtia vuoden -90. (Ja noissa kisoissahan mestari-Saksa pudotti britit pilkulta välierissä, sijoitus jota ei ole viime 17 vuodessa ylitetty). Jo se kertoo jotain, että David Seaman pelasi viimeisen maaottelunsa 39-vuotiaana Makedoniaa vastaan 2-2 tasapelissä.

Saksalla on ollut 90-luvulta katsoen asti tasaisia (Köpke, Illgner, Kahn, Lehmann) torjujia, samoin Italialla (Zenga, Pagliuka, Buffon, Toldo). Kun tähän heittää Englannin maajoukkueessa ykköseksi yrittäneitä nimiä kuten Seaman, Robinson, Martyn, Flowers tai James, niin tajuaa kuinka kaukana englantilaisveskarit ovat huipulta vielä tänäkin päivänä.

[Dickinson]

Valioliigan ja Serie A:n maalivahtien tasoero on kyllä valtava lädiliigan hyväksi. Eikö Italiaan paremmat maalivahdit kelpaa?

[keveli]

Pakko kompata tässä saksalaisten maalivahtien kehumisessa, onhan ne nyt piruvie kautta aikain olleet loistavia. Näistä nuorista Bundesliigan lupauksista en paljon tiedä, mutta jo maajoukkueen maalivahtihistoriaa katsomalla näkee tuon kovan tason. Ei sitä tarvitsisi Dieter Bohlenin erityisemmin hehkuttaa, kyllä kaikkien luulisi nämä saksalaiset huippumolarit tietävän.

[Vavá]

Gomes (Hollannin mestari)
Helton (Porto)
Júlio César (Italian mestari)
Doni (AS Roma)
Dida (AC Milan)

Ainutlaatuista brassifutiksen historiassa.

[Blanco]

Gomes (Hollannin mestari)
Helton (Porto)
Júlio César (Italian mestari)
Doni (AS Roma)
Dida (AC Milan)

Ainutlaatuista brassifutiksen historiassa.

Gomes on näistäkin ainoa jota kehtaa oikeasti kehua, muut enemmän perus diipadaapa veskoja (tosin Heltonia en kovin paljon ole nähnyt). Tässä on topic johon haluan osallistua, mutta nyt ei jaksa mitään sepustuksia.

[Eki83]

Kännykkää räpeltäessä on vaikea lähteä koostamaan tarpeeksi pitkää ja laskelmoidun provosoivaa viestiä, mutta nykyisistä saksalaisista huippumaalivahdeista voi nopealla listauksella mainita jo mainittujen Manun, Wiesen, Enken ja Hilden lisäksi ainakin Weidenfellerin sekä Adlerin ja pienellä varauksella Jentzschin, Rostin, Buttin sekä Schäferin, ja hieman suuremmalla varauksella Fromlowitzin, Kirschsteinin ja muutaman dinosaurusosaston kaverin (Kahn, Reinke, jne.) sekä potentiaalisen tulevaisuuden nimen (Kirschbaum, Rensing, Fährmann , jne.). Nämä ainakin näin nopealla harkinnalla.

Tuolta Dieterin listalta Neuer, Enke, Hildebrand ja Weidenfeller ovat ehkä hyvää kansainvälistä tasoa. Wiese, Jentzsch, Rost, Butt, Schäfer, Lehmann, Kahn ja ehkä Adler sitten sitä kansallista tasoa.

Vaikka kuinka subjektiivinen olisin niin en kyllä kehtaisi listata jotain Zweitessa pelaavan joukkueen kakkosmolaria varsinkaan, kun saman joukkueen ykkösenä pelaa entinen Chelsean kutosmaalivahti Jürgen Macho. Muutenkin kakkosmaalivahdit voisi ihan huoletta jättää pois.

[Blanco]

No ei niitä kakkosia automaattisesti pidä ulos heittää, etenkin jos puhutaan lupaavista maalivahdeista (siis oikeasti lupaavista) kuten Rensing, Kusczack ym. DB:n listat on nyt vähän heikkoja, kun kaveri luettelee jokaisen saksalaisen jonka nimi vain tulee mieleen.

[Balla]

Manuela Neuer nyt on vittu paskempi kuin englantilaiskassarit.  :keskari:

[Callit]

Tuolta Dieterin listalta Neuer, Enke, Hildebrand ja Weidenfeller ovat ehkä hyvää kansainvälistä tasoa. Wiese, Jentzsch, Rost, Butt, Schäfer, Lehmann, Kahn ja ehkä Adler sitten sitä kansallista tasoa.

Vaikka kuinka subjektiivinen olisin niin en kyllä kehtaisi listata jotain Zweitessa pelaavan joukkueen kakkosmolaria varsinkaan, kun saman joukkueen ykkösenä pelaa entinen Chelsean kutosmaalivahti Jürgen Macho. Muutenkin kakkosmaalivahdit voisi ihan huoletta jättää pois.

Kakkosen paras veskari Markus Miller on ensi vuonna kaikkien huulilla, ja kuuluisi jo nyt kategoriaan kansainvälistä tasoa. Mielenkiintoista, että MM-kisojen tähtiveskari Lehmann on kansallista tasoa. Muistaakseni mies pelasi Arsenalinkin cliigafinaaliin. 

[Eki83]

Mielenkiintoista, että MM-kisojen tähtiveskari Lehmann on kansallista tasoa. Muistaakseni mies pelasi Arsenalinkin cliigafinaaliin. 

Se oli viime kaudella. On Oliver Kahnkin joskus ollut maailmanluokkaa. No ehkä Lehmannin voisi laittaa kansainvälisen tason molariksi, mutta kyllä taso armotta laskussa on. Ja ehkä Canizareskin on tarkemmin ajatellen vain kansainvälistä tasoa.

Edit: Ballan provot sen sijaan ovat ehkä korkeintaan piirikunnallista tasoa 

[Vavá]

Gomes on näistäkin ainoa jota kehtaa oikeasti kehua, muut enemmän perus diipadaapa veskoja (tosin Heltonia en kovin paljon ole nähnyt). Tässä on topic johon haluan osallistua, mutta nyt ei jaksa mitään sepustuksia.

Aika vahva epäluottamuslause Serie A:n kärkikolmikon avauskokoonpanon maalivahdeille, joista sarjakolmosen maalivahti on vieläpä UCL-finaalissa!!

[Udi]

Nombre     Coeficiente     
Abbondanzieri    0,77
Leo Franco       0,86
Casillas            0,91
Valdés               0,91
Aouate              0,97         
César              1,00


Primeran Zamora-palkintolista tällä hetkellä. Siis maalit per matsit.
Argon perässä todella tasaista ja järjestys voi muuttua vielä paljon.

[Dieter Bohlen]

Aika vahva epäluottamuslause Serie A:n kärkikolmikon avauskokoonpanon maalivahdeille, joista sarjakolmosen maalivahti on vieläpä UCL-finaalissa!!

Blanco tykkääkin enemmän Juuso Riksmanin kaltaisista perhostyylin maalivahdeista.

[Hoplaa]

Haluaisin että luettelette ne kansainvälisen tason maalivahdit sitten jos Jens Lehmann ei sitä kerran ole.

[Blanco]

Aika vahva epäluottamuslause Serie A:n kärkikolmikon avauskokoonpanon maalivahdeille, joista sarjakolmosen maalivahti on vieläpä UCL-finaalissa!!

Milanilla nyt on muutenkin helvetin kova joukkue, ettei se kaadu Didaan. Dida, Cesar ja Doni on kyllä kansainvälisen tason maalivahteja (niinkuin täällä on puhuttu), mutta ei noista kukaan todellinen huippuveska ole. Donilla ja Julio Cesarilla on mielestäni paljon potentiaalia muttei vielä huippuveskoja ole. Dida ei myöskään ole koskaan vakiinnuttanut paikkaansa maailman huipulla, vaikka seura on tarjonnut siihen helpoimman tien. Kyseiset brassit on kyllä Italian parhaimpia ulkomaalaisveskoja, tosin johtuen osin siitä ettei Englannilla ole tasokkaita veskoja ja ne hankkii parhaat ulkomaalaiset päältä pois.

Blanco tykkääkin enemmän Juuso Riksmanin kaltaisista perhostyylin maalivahdeista.

Kerrotko lisää perhostyylistä Nähtävästi sulla on nämä tiedot paremmin hallussa.

[Blanchflower]

Tällainen keskustelu menee helposti eipäsjuupas-väittelyksi. Selvää on kuitenkin se, että Englannin maalivahtien taso on järkyttävän huono verrattuna Saksaan, Espanjaan ja Italiaan. Nämä kolme viimeksi mainittua maata voi sitten laittaakin mihin tahansa järjestykseen. Espanjalla ja Italialla on muutava todella kova nimi, Saksalla puolestaan ehkä enemmän materiaalin laajuutta...

Haluaisin tietää lisää niistä Italian laatuveskareista, Buffonin takana taitaa olla aika hiljaista? De Sanctis, Abbiati ja Amelia nyt eivät ensimmäisinä tule mieleen huippumaalivahdisteista puhuttaessa, jokun helvetin Flavio Roma vielä vähemmän. Serie A:n puolella on kohtuullisesti täysin eläkeikäisiä kavereita pelaavina maalivahteina, taitaa kertoa siitä että viime vuosina maalivahtimylly on ollut about yhtä tuottoissaa kuin saarilla.

[De Souza]

Haluaisin tietää lisää niistä Italian laatuveskareista, Buffonin takana taitaa olla aika hiljaista? De Sanctis, Abbiati ja Amelia nyt eivät ensimmäisinä tule mieleen huippumaalivahdisteista puhuttaessa, jokun helvetin Flavio Roma vielä vähemmän. Serie A:n puolella on kohtuullisesti täysin eläkeikäisiä kavereita pelaavina maalivahteina, taitaa kertoa siitä että viime vuosina maalivahtimylly on ollut about yhtä tuottoissaa kuin saarilla.

Tuo huomautus on periaatteessa ihan aiheellinen, ehkä elin vähän menneisyydessä... 

[Vavá]

Brasilian Série A:ssa vaikuttavat maailmanmestari Marcos (Palmeiras) ja maailmanennätyksen tehdyissä maaleissa omaava Rogério Ceni (São Paulo FC). Rogério on ollut maajoukkueen matkassa muutaman kerran, muttei ole koskaan noussut maajoukkueen ykkösmaalivahdiksi, koska vapareiden ja rankkujen vetäjiksi löytyy aina vähintään 4 muuta pelaajaa. Rogério Ceni ei ole mikään huono torjuja, mutta aina on ollut parempaa heittää tilalle. Viime vuosina ykkösmaalivahtina on ollut Dida ja Marcos, joka syrjäytti nimenomaan Didan 2002 MM-kisojen avauskokoonpanosta.

Rogério Ceni on todellinen kulttihahmo, tässä 70 maalia:

http://www.youtube.com/watch?v=ws_JX7d2DqU


Hauskempi Rogériovideo:

http://www.youtube.com/watch?v=7ovO4L5W51E&mode=related&search=

(jossa keskitytään myös torjuntoihin)

[Nahka_Tapsa]

Luis Fernando noussee vielä johonkin Euroopan suuremmista pääsarjoista pelaamaan myös.

[Vavá]

Jumatsuka, mä repesin tästä:

http://www.youtube.com/watch?v=mad-334r3rE&mode=related&search=

 

http://www.youtube.com/watch?v=MwRzxont7k8&mode=related&search=

[Antzas]

Haluaisin että luettelette ne kansainvälisen tason maalivahdit sitten jos Jens Lehmann ei sitä kerran ole.

Heh. Kuten sanottua, jos Lehmann ei MUKA olisi kansainvälisen tason maalivahti, niin ainoat sellaiset olisivat:
Cech
Gigi
Ikerman

Kyllähän jos ajatellaan huippuveskoja, kaikille pitäisi ensimmäisenä tulla mieleen italia ja saksa...
Italia: Dino Zoff, Walter Zenga, Gianluca Pagliuca, Angelo Peruzzi, Gigi Buffon
Saksa: Bodo Illgner, Andreas Köpke, Olli Kahn, Jens Lehmann

Espanjan ja englannin (vavalle - Brassien) vastaavat ? aika kaukana liikutaan...

---

Haluaisin tietää lisää niistä Italian laatuveskareista, Buffonin takana taitaa olla aika hiljaista? De Sanctis, Abbiati ja Amelia nyt eivät ensimmäisinä tule mieleen huippumaalivahdisteista puhuttaessa, jokun helvetin Flavio Roma vielä vähemmän. Serie A:n puolella on kohtuullisesti täysin eläkeikäisiä kavereita pelaavina maalivahteina, taitaa kertoa siitä että viime vuosina maalivahtimylly on ollut about yhtä tuottoissaa kuin saarilla.

Mitä tuohon italian nykytilanteeseen tulee, niin eihän se loistava ole, mutta kyllähän itse nostan VÄHINTÄÄN Amelian esim: akselin - Valdez, Canizares, James, Hildebrand(melkein), tasolle (Timo pykälän parempi kuin muut mutta eipä saksasta tullut muutakaan mieleen). Lisäksi alle21sten maalivahti Gianluca Curci on jumittunut Roman penkille, kun taas mm.Neuer, S. Carson pelaavat täysiä minuutteja...ja hyvin pelaavatkin.

Joku voisi antaa lisätietoa Espanjan nuorista lupauksista, mitä sieltä on tulossa (siis ei provoilua).
----

Puolletaan vielä ehdottomasti "oman seuran" Julio Cesaria. Myönnän olleeni niitä, jotka ennen kauden alkua vaativat Toldoa maalille, mutta kiva olla näinkin väärässä. Viime kauden haparoinnit jääneet pois, ja pystyy myös todellisiin huippu torjuntoihin. Ennen kaikkea se huippuveskarin varmuus, löytyi tällä kaudella. Toki vasta ensimmäinen loisto-kausi, mutta sellainen tämä todella oli...

----

Mielestäni aika tasaista on veskari tilanne euroopan huippumaiden välillä...Sillä erotuksella, että Englannilta tuo todellinen johto-tähti puuttuu...

Erikseen vielä Manu Neuerille ...Ei kyllä muista koska viimeksi olisi nähnyt noin kypsää nuorta maalivahtia (paitsi meikäläinen sillon 90-luvun alkupuolella :)

EDIT: Lisätty todella häpeällinen unohdus

[Roiss]

Kyllähän jos ajatellaan huippuveskoja, kaikille pitäisi ensimmäisenä tulla mieleen italia ja saksa...
Italia: Dino Zoff, Walter Zenga, Angelo Peruzzi, Gigi Buffon
Saksa: Bodo Illgner, Andreas Köpke, Olli Kahn, Jens Lehmann

Espanjan ja englannin (vavalle - Brassien) vastaavat ? aika kaukana liikutaan...

Siis mitä vittua? Nytkö siirrytään jo eri vuosikymmenillekin? Tunnetko esimerkiksi Zubizarretaa?

[Eki83]

Espanjan nuorten maajoukkuevahdit Cuellar(Atleti) ja Moya(Mallorca) ovat tällä hetkellä kakkosmaalivahteina omissa seuroissaan joten aika paha noita on mitenkään ylistämään alkaa kun ei pahemmin pelejä nää. Sitten on tietenkin vielä Madridin Diego Lopez, joka kelpaisi ilmeisesti useammallekin seuralle ensi kaudeksi, kannattaisi varmaan siirtyäkin, koska valkoisissa mies ei ikinä ykköseksi tule nousemaan. Sitten on vielä Asier Riesgo Sociedadissa niin ikään kakkosena ja kai tuon Iraizozinkin voi vielä nuoreksi laskea.

Pelipaikkoja ykkösenä ei kuitenkaan liiemmin ole tarjolla, kun nykyinenkään maalivahtisukupolvi ei vielä ole mitään erityisen iäkästä ja lisäksi sarjassa pelaavat Argentiinan parhaat maalivahdit ja Kameni.